M4A3E2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3E2
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M4A3E2
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地味に足回りが良いからボトムでもティーガーやスターリン相手に戦う事はできるな
防護分析色々やってたら同ジャンボのM61で砲塔正面の首に跳弾96％で撃ったら跳弾して天板抜いて砲手だけ倒すとかｗｗｗ（防盾の切りかけの斜め下天板との中間辺り）
人はそれをショットトラップと呼ぶ
いやショットトラップなのは解ってるけど天板から入って側面装甲内側で炸裂して砲手だけってのにｗｗｗ（機銃手ピンピンしてる）
コイツのAPCRは地雷だな。傾斜に弱過ぎるから、お祈りしながら初期弾ぶっぱが良さげだしそれを可能にする装甲もあるな。まぁ、APCRの件はコイツだけの話ではないか。
APCRが必要な相手はだいたいこちらの装甲を余裕で抜いてくる連中ばっかりなので、刺さり辛くて加害もショボいAPCRだと英国並みかそれ以上の弱点狙撃を要求されるという。ボトムのジャンボは地獄やな。
その英国禿7はジャンボと同格なのにAPCR持ってないし，機動力でも負けてるんですがそれは
英国は所詮、4.7重戦車の敗北者じゃけぇ...
ボトムで出会う3485、IS-1、IS-2、パンター、ティーガー等の強力な戦車をぶち抜けるAPCRが地雷とはｗ そもそもボトムで相手に撃たれるような立ち回りをするのが間違いで、そしてこいつは8.8だろうがそれなりに弾く装甲がある。ソ連戦車は顔面の垂直部、パンターも顔面の砲手を抜ける。ティガーは垂直部をどこでも抜ける。運用次第でボトムでも十分戦えるよ。(もちろんトップみたいな無双は無理だけどね
APCR無いとKV-1兄弟と鉢合わせすると物凄い泥仕合になるの俺だけ…？
何事も囲んで数で殴るんやで。
KV-1について書くのを忘れてた。KV-1もAPCRないとほぼ抜けないから必須だよね
10発程度は必ず積んでおこう。よく遭遇する虎とKV-1はうまくすれば完封が可能になる。ISやパンターなどは、じっくり狙う暇があまりない（悠長にやってたら車体正面抜かれる危険性が高い）のでそこまで出番はないかな。
8.8相手に完封って逆にすげーな。8.8レベルの砲弾なら車体とか抜けるだろうし相手のAPCRとか砲塔を安定して抜けるようになってるんじゃないの
KV-1Sでジャンボ狩りしてる身からするとAPCR持ってないジャンボはただのカモだよ。コイツに限らずAPCRは案外役に立つので10発は持っていくべき
APCR10発とかで大丈夫なん? 加害糞だから数撃つしかないし、こいつは貫通される＝死だからAPCBCとAPCR40ずつ持ってってるで
40はいらないかなぁ・・・自分はAPCBC40・APCR30・HE3・スモーク5持って行ってる。HEは軽装甲用に持ってるつもりなんだがM2が優秀すぎてまず出番ないというｗ
こいつのほうがよっぽど虎並みに活躍して相手をビビらせてるわ 格下相手だと平気でリス地点までぞろぞろやってくるし
虎は有名で人気だけど同格が対策済みばかり、ジャンボはそもそも正面抜ける相手が少ない上に側面も一部の同格や格下だと履帯裏狙う必要があるなど重装甲だしな…そして一方的なリスキルやり放題とか対抗出来る刺客不足なのが諸悪の根源。
ジャンボのBRを下げないんなら、せめて同格か格下辺りにコイツを貫ける駆逐戦車があったらな…最悪ホロやストパン2みたいな15cm榴弾を搭載したヤツがもっと増えれば完封とまではいかなくてもある程度対応できるんだが。
打ち間違えだと思うけどジャンボのBR下げるはヤバいぞw。こいつ抜ける奴案外居るんだけどわざわざこいつ抜くためだけに乗るほどじゃないしなぁ…。後ジャンボ君ここではOP代表格みたいに言われてるけどデータ上では暴れ度は大虎以下だから上がるかなぁ。元から強いパンターA下げたりとガイジンのBR決める基準がよく分からん…。まぁこれがソ連ならともかくアメリカだから上がる確率は結構高いんじゃないか？
追加された伊陸の駆逐戦車が3.7と4.0でジャンボを正面から抜ける
やべぇよ・・・今までも壊れに両足突っ込んでたけど、今回のアプデで頭まで浸かった感じ。APCBCの貫徹が100ｍｍ超えたからKV-1もM6A1もAPCR使わずワンパンでぶち殺していける。側面見せなければマジで死なないわｗ てかこれBR上がっちゃうような気が・・・
砲の弱さでBRが下がってたから、上がるんじゃね？
85mmに正面抜かれた試し無いんだけど
T34-85やSU85辺りの85㎜砲持ち戦車使ってみ？簡単に抜けて楽しいぞ。こっちはほぼ抜かれないし。ちゃんと狙われたら抜かれるには抜かれるけどワンパンはされないから安心。
アプデで抜けなくなったで
それ本当？俺最近忙しくて全くやれてなくてwikiのコメだけ見てるけど雑談の方では皆貫徹力下がったけど抜けるって書いてたぜ？
確認したけど枝主が簡単っていってるけど今は前ほど簡単には抜けなくなってるよ
虎とガチンコ対決したんだけど75mmAPCR15発くらい発射してやっと倒せた
APCRは加害範囲狭いから致し方無い。むしろ1.0上の重戦車と渡り合えてるなら十分でしょ
下手すぎんだろｗ どんなに加害少なくても５人（手当含めて６人）しかいないんだから５発も撃てば死ぬでしょ
貫通してもギリ死ななかった場合は必要弾数が変化するぜ、まぁ知ってるだろうけど
壊れるまで撃てばいいんだゾ
それだけ撃ち合えたのなら虎の狙い所はよく分かっただろう。次はもっと少ない弾で倒せるように頑張れー
虎とガチンコ対決して面倒だから弾薬狙ったら弾薬0の虎を抜けないAPCBCで撃ちまくるジャンボが完成した
操縦手とエンジンで十分じゃね？
MTLTルートだけでM1まで行ったけどこれ乗り始めたらこれしか乗れなくなりそうになった
今までAPの方が貫通力高かったのがAPCBCの方が上になってる？AP積む意味完全になくなったな
今まで3種積んでたからこれで2種だけ積めばいいってはっきりしたしむしろ良かった。7mmの貫徹差に苦しむ状況って貫徹100mm超えてりゃこのBR帯だとそこまで無いしな
煙幕弾は積まないの？
なんで増加装甲38mmしか貼らなかったんだ…もう5cmくらい積んで王虎並にすれば良かったのに
５ｃｍぐらいって言うけど足回りにはそれがすごい大きい問題になると思うぞぃ
全幅2.62m、縦が1mとして鋼の密度が7.85ton/m^3位だから50mm追加すると、もう約1000kg増える。そこにカウンターウェイトとかが増えるだろうからなぁ。でも、37トンに更に1トン増えたところで、って気もするな。
サスペンション圧壊しそう
150mmの装甲とか重すぎてトーチカ以外に使い道無くなりそう
いくら拡張性に優れたシャーマンとはいえ流石に車体がもたないと思う。現地改修の76mm以外にジャンボのバリエーションが無いあたり、ジャンボがシャーマンの限界だったんじゃない？
APCR全然破片散らない感じ？虎の正面抜いたのに乗員すっぽ抜けてエンジンだけ破壊してて笑えた
虎みたいな大柄な車体だとそんなこともある。もちろん乗員の生命力の鍛え方にも影響される
AB/RBともにBRが4.7→5.0に上がる模様
いま上がるのか・・・最近になって正面抜ける車両が増えてきてやっといい感じになってきたなと思ってたところだったのだが
🐌のすることはは複雑怪奇
弾丸のBuffもあったしBR5.0は妥当でしょ。M6とヘル猫があるからBR4.7はまだまだ戦える。
0.3上がってもな。同格以下のソ連でこいつ抜けるの駆逐（安定せず）か15cmゴリ押ししかいないしzis-5以下の砲じゃ側面も安定しないのに、向こうバッスバス抜いてくるから同じ重戦車でも勝負にならんで。格上は知らね
BR上がった所で大して変わらんなぁ
AB5.0だと格下マッチが大幅に減るから割と大きな変更だと思う
せっかくだしついでに76ｍｍシャーマンのBRを下げてですね・・・（スーパーシャーマンが4.7とかなのを横目に見ながら）
一躍無敵戦車になったなOP
BR5.0になったとして、ABのボトム戦で注意すべき相手って何かな?IS-2やT25辺り？
KV-85とかパンター危ないんじゃない？
書き方が悪かった。ABのBR6.0車両で注意した方がいいやつってどれかな？って書きたかったんだ。
格下マッチが激減するだけで当たる格上は今までとあんまり変わらないはず
BR5.0から新たにマッチする者たち（AB基準BR6.0の車両）M41・T25・ISU-152・試製ホリ・ISU-122S・AMX-13 一応全員ジャンボをブチ貫く手段は持ってる
IS-2はBR5.7だったか…勘違いしてたよ。挙げてくれた車両、試製ホリ以外は装甲大したことないし、注意して対応すればこいつでもなんとかなりそうだね。
格下いじめに特化してるからそれ奪われてきつくなるかなあ
他にBR修正される車両を見る限り今回のBR上げは貫通改定とは関係なさそう。🐌的にはAB4.3時代のZIS-5みたく格下無双しすぎたということなのかな
ってことはBuffで総合戦績改善しそうな76シャーマンズは上がることもあるってことか
76シャーマン（特にA2とA3）はBRに性能が見合ってなかったから据え置きの可能性があるけどT20は間違いなく上がるだろうね
英17ポンドのBR評価に対して米76ｍｍのBR評価が高すぎる気がする
実際貫通が補正後にこいつが大量に発生してるし全体的な戦績上がってまだ上がる可能性あるよね
たしかに貫通改定後のジャンボ大量発生ぶりをみるに更にBRが上げられて5.3になる可能性も無くはないか さすがに5.3が限度だと思う
ジャンボオンラインの状態は正直つまらんだろ、チャーチルを少しは見習ってほしいものだ
T28,T95,Tortoise「そうだよ。見習ってほしいわー」
M4A1(W)を自分が出したら確実にアメリカサイドの自軍の約１/３～半数がジャンボで草
んでそいつ等の動きを横目で見てたら、ジャンボ特有の脳死突撃してジャンボが死んだらバックアップのジャンボ出してて華
バックアップのジャンボが死んだらおうち帰って更に大草原
ジャンボ依存症の棍名があいつ等には相応しい名前だと思う(￢_￢)
どの国もそうだけどお前このBRにたどり着くまでに何も得なかったのかよ!って人達多いよなぁ。
惑星War Jambrではそれが基本戦術
先に重課金して好きな車両に乗ってから改めて登って来る人も結構いるだろうし、無課金でも1国だけ＆スピード重視でここまで来るとABでも数百戦くらいで来れるだろうしな
ジャンボ出すだろ？ジャンボ出すだろ？ジャンボ出して来るんだよ･･･
ソ連専ワイ、OPに殴られる痛さを知り涙が止まらない
ソ連はZis5があるからまだ良いだろ・・・ドイツとか貫通ガッツリ持ってかれたし息してねえ・・・
ドイツもソ連も相変わらずピンピン元気なんだよなぁ...
日米英も生き生きしてない？貫通力アップで
日は知らんが米英は生き生きしてるな。特に英はAPCBCの大幅buffとAPDS釈放の光明が見えたので活況を取り戻しつつある
日本はむしろ貫通力下がってない？
軽戦車類は総じて大爆死。イ号とチハ短は徹甲榴弾が爆死したけど代わりにHEATが開発無しで使えるようになった。チハ改、チヘは16mmほど下がったからマチルダやバレンタインといった重装甲相手には辛くなった。ホイは通常弾大爆死でHEATは開発必須だからすごい改修が辛い戦車になったと思う。75mm長砲身以上は一式APHEの貫通力アップでウハウハ状態。四式APHEは7mmほど貫通力が下がった。
チヘ以下は知らん、チヌ以上なら貫通力アップしたのがいくつかある
今のKV-1(ZiS-5)って装甲も鉄鋼榴弾の貫徹もジャンボに負けてるんだぜｗ まあだからこそジャンボはBR上がるんだが
あのHEATめちゃくちゃ強いぜ。チハが最強に思える。なお47mm砲は生け贄になった模様。米は生き生きすると思ったら次のBR改定で強い戦車ほぼ全てBR上がるし、RBじゃ安定して相変わらず独ソ伊仏と敵対するから微妙…。英はAPCBC強化されたけど所詮無炸薬で戦中は機動力はあるけど紙装甲で後退激遅だったり(後退速度は米も激遅だけど)、チャーチル達は貫徹力と機動力は終わってるし、センチュ達は機動力が微妙だったりと貫徹力強化されてもそれ以外がねぇ…独ソのように万人向けはしなさそうだ…。やっぱりアプデ前も後も独ソ＞他国だなぁ。
どう考えても陸じゃ米が全体的に見て頭一つ飛びぬけて強いだろ
ランクによると思うなぁ。ランク１は圧倒的に米＞独＞＞ソでそっから先は基本的にソ≒独＞米。でも最高ランクでまた逆転して米＞独≒ソって感じだと個人的には感じてる
ジャンボの掲示板って一瞬気づかんかったわw何の話してるんよw
BR上がっても強い。ただBR3.7と遭遇しないというのは大きい。
逆に3.7勢はこいつと遭遇しなくなったのが非常に大きいね。本当に倒すのに苦労するんだ…
3.7RBでやったけど目に見えて4.7マッチ減ってるな。4.7でも出てくるのはせいぜい砲が強いシャーマンくらいだし
75mm&85mm、88mmをもガンガン弾いて進める。5.0でもまぁ強いこと
ABで最大修理費6502は値上げですか？それとも前から？
最近改訂があったけどどうだっけな
M4A3E2 3590→5210＝+1620だそうだけど。6502ってどっから出てきた？
ABでフル改造後で6502となってました。全部外しましたら5210になりました。
修理費のやつ未改造の数値なのかよ...回答ありがとう。
BR上がったのは基本全部修理費も上げられるとかいういつもの何も考えてない調整食らったよ。一部だとBR下がったはいいけど修理費上げ食らったのもいるっけ？BRはどうでもいいけどSLは絶対に稼がせないという鋼の意思を感じる
なんとフル改造したドイツの虎ⅠE（3080）の２台分強～ｽﾃｷ価格に～
虎は安すぎるよな〜中ぐらいに上げたところで別に数の影響も無いだろうけど
虎は安いからこそあのBRであまり文句出ないと思う…（ジャンボは装甲で暴れすぎたのが悪い、特に分隊でリスキルしてる連中がな）
5.0化でオワコンだな。85mm抜けなくなったとか言ってるソ連擁護派が居るけど普通に正面抜いてくるんだよなぁ。5.0の代償として防御力が一層信頼出来ると思ったらこれかよ。5.3、5.7人気でボトムマッチに吸われるし
どんな使い方してるのか知らんけど85mmなら肉薄戦かつ射撃角10以内以外で車体は抜けんぞ。APCR使ってようやく200m以内なら防盾抜けるレベル。顎の下は400mから抜けるけど範囲は狭い。 しかもこれらはちょっと車体を傾けるだけで機銃部分以外は抜けなくなる。 距離を保って昼飯すりゃ安定して弾けるし普通は味方と一緒に行動してハルダウンとか障害物に隠れて撃つもの。TDに狙われたら逃げろ。重戦車のセオリー通りやれば装甲と機動力では困らんと思うが。 なお火力
APCBCの貫通力が近距離100mm超えてるし結構火力もよくない?
まぁ、防御が強いのは知ってるけど未だに決定力を欠く火力だからキルが取れんのだわ。最初に使い方間違えたせいでK/D・K/Sが1にすら到達しない。ジャンボなら最初で多少活躍出来なかった程度なら普通に戦績取り戻せると思ったんだがなぁ
どうせトップは引けないだろうから禿7と同じく味方戦車隊に同行して囮になるのが一番やで。初期砲弾のAP弾とか格下ですら撃破できるか怪しいレベルだし、APCBCは同格以上は正面切って戦うには辛い。最終のAPCRでも弱点狙撃は必須だからコレ単独で戦うのは自殺行為
持ち前の装甲を活かして、昼飯しながら対峙してればBR5.7クラスの相手でもほぼ無傷で耐えれてAPCR使えばティーガー1でも返り討ちにできるからやっぱり強い。ただ傾斜装甲相手では砲性能で苦労して、自慢の装甲も慣れてる相手だとキューポラや車体機銃を狙撃してくるので、できるなら車体機銃側は建物などで隠したりするとグンと生存率があがる
格上相手に昼飯して無傷で耐えるってそれ敵さんが狙うの下手っぴなだけでは... 機銃穴とかキューポラよりも何倍も危険な弱点をちゃんと隠そうぜ。
格上でも貫通できないのいくらでもいるけどな。そういう子からすると正面の弱点なんて木の言う通りキューポラとか機銃穴ぐらいしかないで。側面も昼飯なら跳弾したりするしね。履帯裏のことを言いたいんだろうけど、ここなんて早々毎回抜かれる場所じゃないから、抜かれたら運が悪かったぐらいにしか思わないかな。自分は正面向いてたらショットラでワンパンされたけど。
まさにその履帯裏のことを言ってるんだけど、昼飯の角度なんて取ってそれほど抜かれないならたぶん運がいいんだろうな...
やっぱティーガーとか格上相手するならAPCR持ち込んだ方が良いか。どれぐらい持ち込んだらいいかね
RBのソ連中戦車乗りなんだけど、こいつのヤバイところ王虎なみに固いくせに図体がシャーマンまんまなことだと思う、王虎は遠くからでもすぐ先に発見して避けるなり回り込むなりできるけど、こいつ気づいた時には正面戦闘回避不可な距離まで詰められてることが多い。OP
シャーマンも普通にデカイし、BRが上がってもなおOP呼ばわりは流石に顔真っ赤やろ
すぐ顔真っ赤扱いするなよ
真っ赤だ真っ赤じゃないとかどうせ主観やぞ。ほっとけほっとけ
お前もBRあげられて顔真っ赤なんだろ
お前も真っ赤、あいつも真っ赤、まともなのは僕だけか!?
顔まで真っ赤にするソ連兵の鑑
これOPとか久々に聞いたわ。 てかシャーマン自体かなり車高が高い方だから遠くでも分かりやすいと思うが。単純に警戒を怠ったツケじゃねえの？
ジャーマンみんな遠距離から撃って殺さなかったらジャンボでわかるだろ
撃ってみて貫通しなかったらジャンボ、は実際やるなあ。判ったときには手遅れだったりするけれど。
案の定BRあげられてて草。
いまさらどうしたｗ
いやね、前まで無理にでもこいつの性能を認めたがらない人たちがいたもんでねｗ
貫通力上がったからだぞ
ほんとそれな。同ランクの重戦車であるKV-1（ZiS-5)と比べて今まで砲性能は負けてたのが、アプデ後は走攻守全部上になったんだぞ？当然BR上がるだろ
BR上がったから貫通力が上がったんだと思うんだか
コイツの貫通力が上がったというより砲弾の計算式が一律(一部例外はある)で変わったのよ。だからコイツのBRが上がったのは貫通力が上がったからだと思うよ。
BR上げの方が後なんだよなぁ
BR上がってからメジャー帯の3.7がマッチしなくなったせいで5.7ボトムばっかりになってちょっと硬いだけの鉄の棺桶に成り下がったな。APCBCは理論上通らないことが多いしAPCRでも抜ける所殆どない上に跳弾も多発して信用ならないから撃破どころかダメージ与えるのすら苦労する始末・・・同じ5.0なら抜けるだけ76mmシャーマンの方が使えるのでは？
役に立たない主砲＋役に立たない装甲 or 多少は使える主砲＋役に立たない装甲 どっちを使うかは明白...
暴れまくったこいつが悪い・・・と言いたいところだが、マッチングシステム自体にも問題があるわな。陸はBR格差でかいのに、そこをうまく調整せずに空のシステムのまま最大BR差1.0でマッチングするようにしちまったから、ジャンボみたいな装甲ばっかりの車両は上でも下でもガンになる。
暴れまくったとしても、さすがにこのＢＲ設定はないわ……
イカれてるよこのゲーム…こっちのレベルがいくら高くたって、周りが3とか2、対して敵は12とか17とか出るわけでしょ？格差マッチングというのはこの事でしょ。
前は味方のレベル全員2だった。流石に酷い。駆逐艦ばっか。地獄絵図。
おわっとる