M4A3E2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3E2
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M4A3E2
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ジャンボが悪いんじゃない。〜両撃破なんて糞タスクイベを開催するガイジンが悪いのよ！イベントはマッチング隔離しろっての
ヒストリカルイベントみたいに分ければいいのにねぇ...。（そういや歴史イベが最後にあったのいつだったか）
分かる ただし歴史イベおめーは許さん
あれ片陣営クッソ不利でマッチング率落ちたりやっとマッチングした試合でもキルの取り合いになって空だとTKして手数を減らしてからキル稼ぐような層も一定数居たから余裕なさ過ぎだからなぁ
そもそも平等な戦争なんて近代ならほとんど無いじゃないかHAHAHAHA❗
ヒストリカルバトルさ前陸RBのエルアラメイン（第一次）の時どうなったか忘れたか？ハリケーンがロケットの嵐で枢軸がマッチングに入らなくなって散々待たされただろう。しかもあの時豆鉄砲時代のイタリア12.7mmしか使えなかったしな枢軸側
使用車両縛りは当然だけど戦力差どうにかして欲しいよね 別に同数にする必要ないし
SBとは≠なの?
ちょっと違うんでない？。SBより車両も機種ももっと限定的だから（なんか片側は双発重戦と爆撃機しかいない２日間もあった記憶）、車種が限られてくるから必然強い陣営弱い陣営が明確になって偏りが大抵ひどくなることが多い。
（話逸れるけど、よくマッチングするBRの幅をもっと狭くしろっていう書き込みがされる度に、↑の会敵する種類の幅を狭めることでより強い弱いが明確になってるのを思い出してあんまり賛成できないのよね、ある程度大枠で均等を取っ...れてるかはともかく、少数に絞るとそれはそれで別の問題がでてくるっていう）
ヒストリカルはT-34ショックやタイガーフォビアを体感するためのイベント
PCが古くて、離れているけど、煙幕弾積んで、
敵の狙撃位置や、開けた拠点の敵側に打ち込んで、味方の進出を助けるのも乙なもの。
向こうが嫌がって、撃ってくるのだけど、自慢の装甲で弾く。
いつもだけど、この戦車は特にチームプレーに特化した戦車かな？
こいつ乗る時皆砲弾何使ってるの？APCBC？APCR？
APCBCしか使ってない。どうせAPCRが必要な格上相手だとAPCRで抜いたところでまともなダメージなんて望めない上にこっちの装甲もほぼ役に立たないし、トップマッチでだけ使うならAPCBCでぺちぺち弱点狙って撃ってた方が効率的に戦えると思う。
APCBC40発・APCR30発・HE5発・スモーク5発持っていってる。基本APCBCだけどM6A1と撃ち合う時はAPCRに変える。あとボトムだとティーガー・パンター・34-85・IS-1・IS-2とAPCR使わないと抜けない戦車がほとんどだからAPCRメインになる。スモークは普通に目潰し用で、HEは軽装甲用に持っていってるんだけど、米陸はM2が優秀すぎて他国と違ってほとんど出番ないねw
APCR30もいる...? 誘爆怖くないの...?
普通の戦車なら自分もせいぜい20〜30発くらいしか砲弾持っていかないけどね。ジャンボに関してはすべての砲弾が車体下部にまとめて収納されるから多少減らしても関係ないと思う。どのみち正面抜かれることはほぼないし、抜いてくる8.5や8.8は弾薬関係なくワンパンされる。履帯裏抜いてくる人は弾薬庫の位置を把握してるので多少減らしてても誘爆する。そう考えると弾切れを気にせず撃ちまくれるこっちのがいいかなと。トップだとAPCBC40発全部撃ち尽くしてAPCRのみで戦うこともたまにあるし、このくらいあると便利。それにAPCRで格上仕留めようと思ったら一両に付き5発くらい普通に使うからね
誘爆恐くて積まないよりも自分が使うだろう弾数積んでった方がいいやん
ジャンボは他より比較的長生きしやすいしリロードも速いから砲弾たんまり持っとかないとすぐ弾切れしちゃうしね
自分は初手は加害と貫通力が両立してるAP弾使って2発目からは相手によって弾変えてる感じかなぁ
お守りにAPCR持って行ってるけど、実際に使うのはほぼAPCBC。遠距離の4号駆逐とかでなければまず正面からでも撃ちぬけるよ
APCRはKV-1対策のつもりで持ってってるな。あるのとないのとでは難易度段違いだと思う
4号のAPCRでも正面抜けんのか...
APCRは傾斜に弱いから当たり前なんだよなあ
マジか... あれ?正面から太刀打ちできなくね...?
初心者ドイツ乗り正面から倒せない相手に絶望定期
どうしても正面から狙う必要性があるときはキューポラをねらえ。APCBCの破片で砲主が死ぬ。日本戦車とかのAPHEなら所運全滅もある。
防盾なら抜ける確率あるんで良いぞ…接近すればするほど抜ける確率が高くなる。（500m以内で接近すれば確率が上がっていく）
履帯裏考えるとあまり昼飯しすぎないほうがいいんかね？多少は傾ける、くらいでやってて不満感じないけど…
全く傾ける必要無いと思うんだけどなぁ。傾けるんじゃなくて小刻みに車体を振るといいと思う。
4号長砲身とかアメリカの76mmでシミュレートショットしてみると、側面絶対抜かれないような角度ですら履帯裏抜けちゃうんだよね。何が怖いって、機銃口と違って一旦抜ける角度になると縦に広い範囲だもんだから意外と狙いやすいという。
この弱点は既出だったりするんだろうか。ショットトラップとはまた違う気がするけど。ちなみに砲弾は同じジャンボのAPCBC使ってる
SU-85,SU-85A,SU-122で組んでジャンボの正面装甲をごり押しプレイを試してみたけど、意外と122mmHEATの貫通が安定しない。貫通160ｍｍあるからいけると思ったのだが・・・85ｍｍが安定しないのはしょうがないとあきらめてるが。
車高が低いからじゃないかな・・・？ソ連の自走砲は車高が低いから正面の傾斜装甲に撃つと、傾斜がさらに増す形になってる。実際2485の85ｍｍでは安定して撃ちぬけるからね
なんか75mm KwK 42で貫通されてなんでだとチャットで騒いでるやついたんだけど、今までトップマッチにしか遭遇してなかったのかな。うらやましいやつだ。
ABトップマッチのジャンボだと大抵装甲を過信して油断しきってる人多いからソ連76mmでキューポラぶち抜いてあげるのほんと楽しい。たまに砲塔ふりふりしてくる判ってる人と出会うとテンションあがる
機銃口に当てれば抜けるのかと思ってたけど真正面からじゃないと抜けない？昼飯気味の機銃口がやたら固く感じたんだけども
地味に足回りが良いからボトムでもティーガーやスターリン相手に戦う事はできるな
防護分析色々やってたら同ジャンボのM61で砲塔正面の首に跳弾96％で撃ったら跳弾して天板抜いて砲手だけ倒すとかｗｗｗ（防盾の切りかけの斜め下天板との中間辺り）
人はそれをショットトラップと呼ぶ
いやショットトラップなのは解ってるけど天板から入って側面装甲内側で炸裂して砲手だけってのにｗｗｗ（機銃手ピンピンしてる）
コイツのAPCRは地雷だな。傾斜に弱過ぎるから、お祈りしながら初期弾ぶっぱが良さげだしそれを可能にする装甲もあるな。まぁ、APCRの件はコイツだけの話ではないか。
APCRが必要な相手はだいたいこちらの装甲を余裕で抜いてくる連中ばっかりなので、刺さり辛くて加害もショボいAPCRだと英国並みかそれ以上の弱点狙撃を要求されるという。ボトムのジャンボは地獄やな。
その英国禿7はジャンボと同格なのにAPCR持ってないし，機動力でも負けてるんですがそれは
英国は所詮、4.7重戦車の敗北者じゃけぇ...
ボトムで出会う3485、IS-1、IS-2、パンター、ティーガー等の強力な戦車をぶち抜けるAPCRが地雷とはｗ そもそもボトムで相手に撃たれるような立ち回りをするのが間違いで、そしてこいつは8.8だろうがそれなりに弾く装甲がある。ソ連戦車は顔面の垂直部、パンターも顔面の砲手を抜ける。ティガーは垂直部をどこでも抜ける。運用次第でボトムでも十分戦えるよ。(もちろんトップみたいな無双は無理だけどね
APCR無いとKV-1兄弟と鉢合わせすると物凄い泥仕合になるの俺だけ…？
何事も囲んで数で殴るんやで。
KV-1について書くのを忘れてた。KV-1もAPCRないとほぼ抜けないから必須だよね
10発程度は必ず積んでおこう。よく遭遇する虎とKV-1はうまくすれば完封が可能になる。ISやパンターなどは、じっくり狙う暇があまりない（悠長にやってたら車体正面抜かれる危険性が高い）のでそこまで出番はないかな。
8.8相手に完封って逆にすげーな。8.8レベルの砲弾なら車体とか抜けるだろうし相手のAPCRとか砲塔を安定して抜けるようになってるんじゃないの
KV-1Sでジャンボ狩りしてる身からするとAPCR持ってないジャンボはただのカモだよ。コイツに限らずAPCRは案外役に立つので10発は持っていくべき
APCR10発とかで大丈夫なん? 加害糞だから数撃つしかないし、こいつは貫通される＝死だからAPCBCとAPCR40ずつ持ってってるで
40はいらないかなぁ・・・自分はAPCBC40・APCR30・HE3・スモーク5持って行ってる。HEは軽装甲用に持ってるつもりなんだがM2が優秀すぎてまず出番ないというｗ
こいつのほうがよっぽど虎並みに活躍して相手をビビらせてるわ 格下相手だと平気でリス地点までぞろぞろやってくるし
虎は有名で人気だけど同格が対策済みばかり、ジャンボはそもそも正面抜ける相手が少ない上に側面も一部の同格や格下だと履帯裏狙う必要があるなど重装甲だしな…そして一方的なリスキルやり放題とか対抗出来る刺客不足なのが諸悪の根源。
ジャンボのBRを下げないんなら、せめて同格か格下辺りにコイツを貫ける駆逐戦車があったらな…最悪ホロやストパン2みたいな15cm榴弾を搭載したヤツがもっと増えれば完封とまではいかなくてもある程度対応できるんだが。
打ち間違えだと思うけどジャンボのBR下げるはヤバいぞw。こいつ抜ける奴案外居るんだけどわざわざこいつ抜くためだけに乗るほどじゃないしなぁ…。後ジャンボ君ここではOP代表格みたいに言われてるけどデータ上では暴れ度は大虎以下だから上がるかなぁ。元から強いパンターA下げたりとガイジンのBR決める基準がよく分からん…。まぁこれがソ連ならともかくアメリカだから上がる確率は結構高いんじゃないか？
追加された伊陸の駆逐戦車が3.7と4.0でジャンボを正面から抜ける
やべぇよ・・・今までも壊れに両足突っ込んでたけど、今回のアプデで頭まで浸かった感じ。APCBCの貫徹が100ｍｍ超えたからKV-1もM6A1もAPCR使わずワンパンでぶち殺していける。側面見せなければマジで死なないわｗ てかこれBR上がっちゃうような気が・・・
砲の弱さでBRが下がってたから、上がるんじゃね？
85mmに正面抜かれた試し無いんだけど
T34-85やSU85辺りの85㎜砲持ち戦車使ってみ？簡単に抜けて楽しいぞ。こっちはほぼ抜かれないし。ちゃんと狙われたら抜かれるには抜かれるけどワンパンはされないから安心。
アプデで抜けなくなったで
それ本当？俺最近忙しくて全くやれてなくてwikiのコメだけ見てるけど雑談の方では皆貫徹力下がったけど抜けるって書いてたぜ？
確認したけど枝主が簡単っていってるけど今は前ほど簡単には抜けなくなってるよ
虎とガチンコ対決したんだけど75mmAPCR15発くらい発射してやっと倒せた
APCRは加害範囲狭いから致し方無い。むしろ1.0上の重戦車と渡り合えてるなら十分でしょ
下手すぎんだろｗ どんなに加害少なくても５人（手当含めて６人）しかいないんだから５発も撃てば死ぬでしょ
貫通してもギリ死ななかった場合は必要弾数が変化するぜ、まぁ知ってるだろうけど
壊れるまで撃てばいいんだゾ
それだけ撃ち合えたのなら虎の狙い所はよく分かっただろう。次はもっと少ない弾で倒せるように頑張れー
虎とガチンコ対決して面倒だから弾薬狙ったら弾薬0の虎を抜けないAPCBCで撃ちまくるジャンボが完成した
操縦手とエンジンで十分じゃね？
MTLTルートだけでM1まで行ったけどこれ乗り始めたらこれしか乗れなくなりそうになった
今までAPの方が貫通力高かったのがAPCBCの方が上になってる？AP積む意味完全になくなったな
今まで3種積んでたからこれで2種だけ積めばいいってはっきりしたしむしろ良かった。7mmの貫徹差に苦しむ状況って貫徹100mm超えてりゃこのBR帯だとそこまで無いしな
煙幕弾は積まないの？
なんで増加装甲38mmしか貼らなかったんだ…もう5cmくらい積んで王虎並にすれば良かったのに
５ｃｍぐらいって言うけど足回りにはそれがすごい大きい問題になると思うぞぃ
全幅2.62m、縦が1mとして鋼の密度が7.85ton/m^3位だから50mm追加すると、もう約1000kg増える。そこにカウンターウェイトとかが増えるだろうからなぁ。でも、37トンに更に1トン増えたところで、って気もするな。
サスペンション圧壊しそう
150mmの装甲とか重すぎてトーチカ以外に使い道無くなりそう
いくら拡張性に優れたシャーマンとはいえ流石に車体がもたないと思う。現地改修の76mm以外にジャンボのバリエーションが無いあたり、ジャンボがシャーマンの限界だったんじゃない？
APCR全然破片散らない感じ？虎の正面抜いたのに乗員すっぽ抜けてエンジンだけ破壊してて笑えた
虎みたいな大柄な車体だとそんなこともある。もちろん乗員の生命力の鍛え方にも影響される
AB/RBともにBRが4.7→5.0に上がる模様
いま上がるのか・・・最近になって正面抜ける車両が増えてきてやっといい感じになってきたなと思ってたところだったのだが
🐌のすることはは複雑怪奇
弾丸のBuffもあったしBR5.0は妥当でしょ。M6とヘル猫があるからBR4.7はまだまだ戦える。
0.3上がってもな。同格以下のソ連でこいつ抜けるの駆逐（安定せず）か15cmゴリ押ししかいないしzis-5以下の砲じゃ側面も安定しないのに、向こうバッスバス抜いてくるから同じ重戦車でも勝負にならんで。格上は知らね
BR上がった所で大して変わらんなぁ
AB5.0だと格下マッチが大幅に減るから割と大きな変更だと思う
せっかくだしついでに76ｍｍシャーマンのBRを下げてですね・・・（スーパーシャーマンが4.7とかなのを横目に見ながら）
一躍無敵戦車になったなOP
BR5.0になったとして、ABのボトム戦で注意すべき相手って何かな?IS-2やT25辺り？
KV-85とかパンター危ないんじゃない？
書き方が悪かった。ABのBR6.0車両で注意した方がいいやつってどれかな？って書きたかったんだ。
格下マッチが激減するだけで当たる格上は今までとあんまり変わらないはず
BR5.0から新たにマッチする者たち（AB基準BR6.0の車両）M41・T25・ISU-152・試製ホリ・ISU-122S・AMX-13 一応全員ジャンボをブチ貫く手段は持ってる
IS-2はBR5.7だったか…勘違いしてたよ。挙げてくれた車両、試製ホリ以外は装甲大したことないし、注意して対応すればこいつでもなんとかなりそうだね。
格下いじめに特化してるからそれ奪われてきつくなるかなあ
他にBR修正される車両を見る限り今回のBR上げは貫通改定とは関係なさそう。🐌的にはAB4.3時代のZIS-5みたく格下無双しすぎたということなのかな
ってことはBuffで総合戦績改善しそうな76シャーマンズは上がることもあるってことか
76シャーマン（特にA2とA3）はBRに性能が見合ってなかったから据え置きの可能性があるけどT20は間違いなく上がるだろうね
英17ポンドのBR評価に対して米76ｍｍのBR評価が高すぎる気がする
実際貫通が補正後にこいつが大量に発生してるし全体的な戦績上がってまだ上がる可能性あるよね
たしかに貫通改定後のジャンボ大量発生ぶりをみるに更にBRが上げられて5.3になる可能性も無くはないか さすがに5.3が限度だと思う