中国用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/中国
アル・ハリドってもしかしてMBT-2000の完全上位互換?2000が少しでも上回っている所は無いのか?
MBT-2000は車体正面の先端部にFY-2が貼られてるおかげでJM33(DM33)を防げる
それだけならGEN2サーマル持ってるアル・ハリドの方が使い勝手良さそう...
アル・ハリドIのサーマルは1200x800だからGen3だし…うん…
中国10.7は戦車ヘリ飛行機と使い勝手の良い課金デッキになりそうだな
PL-5EII、スペックシートには記載されていないだけで、データ的にはIRCCM付いているの?ついていなかったら大分問題である気がするが…
IRCCM付いてるよ
TY!
JF-17:加速力は中速域がグリペンよりやや良いが、低速域では悪い。エネ保はグリペンよりやや悪いが総合的には上位。IAS800-600に異様な旋回力のピークがあり、相応の減速と引き換えにどの機体よりも鋭く曲がる。このピークの存在とグリペンほどではないが高めのエネ保によりおそらく格闘では最強クラスだが、ガンの低初速とPL-5Eの格闘中に素早く差し込めない欠点が足を引っ張りそう。HMDもない。ガンガン格闘するにはCM数も心もとない。高度を取った時のエンジンの推力低下が大きく、加速力も低めなのでBVRには向かない。
J-10:単発機の中ではF-16に次いで加速に優れるが、F-16のバケモノみたいな加速力と比べると2歩劣る。低空ではF-15のように最高速付近で伸び悩む。旋回力やエネ保はMig-29やSu-27よりは優れるがF-16やグリペンには及ばず、ザ・中間みたいな印象。露骨な欠点は見当たらないのでオールマイティに使っていけそうだが、飛びぬけた長所も見えないのでパッとしないと言えばしない。ついでにPL-12もARHの中で平均ポジの性能してる。やや少ないCM数と引き換えにミサイル搭載数が多めなので、空RBではBVRパチンコから参加していったほうがよさそうか。
詳細はスプシ一番下
詳細なデータ有難うございます、テストフライトでも感じましたが今回の中国機2機は速度800~600辺りがとても良いですね。
CM少ないって言うけど、西側の多くが2発ずつしか出せなくて実質半減なので、東側の大半はf-16Cの実質60発より多く持てる。あと新規実装の2機はマイナスGの掛かり方が素直なので、f-16と比べ遥かに高速時のブラックアウトの抑制がしやすそう。
でも全体で見たら今回の2機はpop数少ない方よね。16CはCM数最小クラスだけど、超加速と長射程でBVR向けだから比べると特に格闘向けのJFはCM少なく感じそう。
CM使い過ぎ
JF-17開発ヨシ!護符ヨシ!中国ツリー0から始めるぞ~
JF-17はプレ機扱いじゃないから低ランク機体開発には激しいRP減衰がかかったと思うけど大丈夫?
部隊兵器あんま買わないから忘れてた😇
どうせここまで金かけたならJ-7Dを追加で買ってももはや誤差! 今ならJ-7Dは空RBなら割といい性能だから買っちゃおうze!
是!我待機的次回割引祭!
数年ぶりに中空が賑わってるの見たわ…この頃米ばかりだったし
ACM、JF-17:19km J-10A:10km悲しいなぁ…
テスフラで試した感じJ-10も14KmでACMロックできたから、距離表示がバグってるだけ説。まあ10Km以遠でロックした後に敵の移動ベクトル見えないのはつらいが
距離表示バグってるなら19kmの可能性あるのねちょっと安心、機体開発終わる頃には修正されて欲しい
この調子で15式軽戦車やWZ-131-IIDまで突っ切ってくれ!🐌ィィィイ!
wz131ってなんぞや
13番の1だから62式軽戦車かな?
62式軽戦車(Wikipedia)
Antelopeマジで4発で実装したのか…せめて8発はないときついって
それ、オントスみたいな異次元リロードが無いと本当にキツい
弾薬箱の仕様をコイツと同時期に出そうとして叶わなかったんじゃないだろうか
PL5Bにナーフが入ったという話を聞いたのですが詳細知ってる人いますか?
今年6月のデータと比較して飛行特性やシーカーに変更は無いように見える。使っていても特に差は感じない。ファントム相手なら普通に貫通して刺さる
気のせいと言う奴ですね。情報ありがとうございます。
J-7Eで撃つ限り、体感はフレア耐性減ったように感じるんだけど、これ多分相対的にBR下がったおかげでマッチする相手のエンジンの熱量が減ったことがでかいのかな.
フレア耐性はサーバーの調子でコロコロ変わるからね…。🐌がサーバー側で変えられるみたいな噂もあるけど噂レベルだから関係ないかな。
個人的には↑↑の理由がそれっぽく感じる
antelopeなんて弱いもん渡すくらいならtype 625EなりYitian ADSなり何でもあったろ
ほんそれ
bf4にいた99式にRWSと金網装甲とAPSつけたやつ追加されないかな、そもそもリアルであるのかわからないけど
気になるなそれ
一応それっぽいのはある
めっちゃかっこいい、これ来ないかな
J-7D買ってみたはいいけど、思うようにキルが取れないな…
祝!BR13.3引き上げ!
結局バックデータに眠ったままの微妙性能のPL-9は今後出てくることあるんかね?それよかPL-8BやPL-9C等出していかないと性能上昇に着いていけない気もする...
機体ページに書いても反応なかったらから仕方なくここに書くけど、PGZ09のAHEADって信管の調定ちゃんとされてる?
目標ロックすれば調整してくれるで
惑星でJー15見てみたいな
後J-16もー
J-16は強すぎるから当分先やろなぁ…。いずれそこまで実装されればいいけどね。次に来るとしたらJ-11BとJ-15辺りかな。
にわかだから教えてほしいんだけど、中国のSu-30MKKって来る可能性ある?
ソ連ツリーにSu-30M2が来る時にSu-30MKKかSu-30MK2も来そう。個人的にはCAS性能考えたらSapsan-E照準ポッドが積めるSu-30MK2が来てくれた方が嬉しいね。
その照準ポッドって結構性能良いの?
陸ボイス変わってタンクゥ!(元気いっぱい)が聞けなったのは寂しい限り
a-5c→j-7e→jf-17で中国ツリー進めたけど、飽き性の自分が飽きないで進めれたからおススメ。a-5cのbrが上がるのが残念
J-7Eほんと強くて最高
7EもBR上がって数こそ居ないけど12.3組とかち合うとさすがにツラそう
BR改訂のお陰でBR9.0代の戦車達のデッキのボトム率がかなり減って楽しい。AFTやWMAとかでいっぱい遊ぶぞ〜
69G、96P、アルハーリドのどれを買おうか迷ってるんだけど、今のオススメはどれなんでしょ。9.0デッキは楽しそうだなとも思うけど、Q-5Lを使える96Pあたりも気になってる。
MBTはアルハーリドか96A(P)がいいと思うよ。余裕があったらWMA301も買ったらいいかも
最近XM800に奇襲されすぎて装輪はちょっと…69Gは無い感じか。
69G今はびみょいはず…BR改訂でまた違うかもしれん
Antelopeで天剣ミサイル来たけど、近いうちにAIDC F-CK-1経国も来るんかな?
陸ツリーでWZ305使うところまで開発を進めたいのですが、おススメのプレ車を教えていただけますでしょうか
ランク5のWZ305まででいいならランク4のT-34-85。
いつ台湾ツリーにミラージュ2000は来るのだ。。。MICA使いたい。。。コピペで済むんだし追加してクレメンス。。。
台湾だけって話ならなんとなく分かるけど中国ツリーなんだしPLAの方にまだ残弾があるんだからすぐには追加されないんじゃね?当たり前だけどフランス勢からもあまりいい反応されなさそうだし
今出さないと陳腐化するからっしょ。台湾M2KはMICA-IRの運用してないし、対地兵装もない
今のミラージュ2000から対地兵装引っこ抜いただけだし、Magic2とMicaだけだし追加して良い気がするんだがなぁ…
来年のwarthunderはJ-16とF-16とI-16が戦ってたりするのかな
ミラージュ2000-5台湾に実装されたてるんだがふざけんじゃねえ、なんでJ-10もJ-11Aもあるくせにフランスツリー最強を中国に渡さないといけねえんだ、マジでクソすぎる
Dev鯖時点では完全に仏版のコピペだけど、本来ならMICA×4発、マジック2×2発、HMD無しなんだよね。まさかコピペのまま実装しないよね...?
まあ全然関係ないどっかのサブツリーで強引にぶち込まれてるならわかるけど実際に台湾が装備してる機体だしね。サブツリーでポコじゃが配られてるグリペンを思えばまだマシよ。無論現実に則して対地兵装がないとかECLAIR-Mがない分本国版よりCMが少ない(確かMICAも6本フル装備はしてなくてMICA×4+magic2×2が正しいんだっけ?)とかの差異はあるべきだと思うけど。(仏は完走済だし本当はコピペ2000はイベントにでも回してもろてF-CK-1A/B MLUかC/Dが欲しかったけど12月に期待かね)
F-CK-1はいつ来るんだマジで
いや~仏空進めてない身としてはありがたい話だ。いつかは来るとは分かっていたが今とはね。カタツムリ様様ですわ
ミラージュ4000は来なくて良かったね
武器輸出国が通ってきた道だからしょーがない
フランスはMirage2000-5Fの1本だけだったのになんでこうなるかなぁ。せめて史実通り追加フレアディスペンサー無しのミサイル6本のみHMD無しで13.3とかで良いだろうよ
まだDevだし仮置きなんじゃね?テクスチャも間に合ってないんやろ?
まだ未確定とはいえわざわざそこら辺調整されるかと言われたら今までの🐌を見るにコピペのまま実装されそうだけどね
1本だろうが2本だろうが🐌のゲームなんだからコピペでの実装からは逃れられないんだよなぁ
史実にあるししゃーない笑
まぁ少ない国しか進めてない人はあまりいい気持ちはしないかもね。自分は仏中両方進めてあるから何も思わないし、なんなら台湾M2Kのカモ好きだからありがたいくらいなんだけどね
自分も史実通りに武装調整してくれたら何でもいい…
ちょっと気になったんだけど以前タイF-5が日本に追加されたぐらいの時にタイサブツリーとして中華戦車を日本のツリーに追加するなみたいなのをフォーラムかなんかで見た記憶があるけど今回そういう話はフランス乗りとかから出てないの?
VT-4の事?アレはどちらかと言うと、本国よりも先に実装するなと言う話だった希ガス。まぁ先行実装何て結構前からやってるし何とも...
あれはタイサブツリーの存在がまだ曖昧だったの時の話なので、最初からサブツリーなしのROCF+PLAで組まれてる中国ツリーとはかなり毛色が違う。多分「本国ツリーに実際に配備されてる車両が入るのはいいけど、何でもかんでもサブ扱いでぶち込むのは違うくない?」って言う意見が多いんじゃないかな。VT-4の奴はサブツリー案件だから燃えたけど、ミラージュはROCAFに実際に配備されてるからまあしゃーないみたいな。最近もシンガポールのレオ2がサブ扱いで中国ツリーに入るかもしれないって時も中国ユーザー含め反対多数だったし、ちょっと前だとT-90ビーシュマもそんな感じで燃えてたような
てか別に一部のフランス乗りが反対してるだけで反対して無い層も多いと思われ
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MBT-2000は車体正面の先端部にFY-2が貼られてるおかげでJM33(DM33)を防げる
それだけならGEN2サーマル持ってるアル・ハリドの方が使い勝手良さそう...
アル・ハリドIのサーマルは1200x800だからGen3だし…うん…
中国10.7は戦車ヘリ飛行機と使い勝手の良い課金デッキになりそうだな
PL-5EII、スペックシートには記載されていないだけで、データ的にはIRCCM付いているの?ついていなかったら大分問題である気がするが…
IRCCM付いてるよ
TY!
JF-17:加速力は中速域がグリペンよりやや良いが、低速域では悪い。エネ保はグリペンよりやや悪いが総合的には上位。IAS800-600に異様な旋回力のピークがあり、相応の減速と引き換えにどの機体よりも鋭く曲がる。このピークの存在とグリペンほどではないが高めのエネ保によりおそらく格闘では最強クラスだが、ガンの低初速とPL-5Eの格闘中に素早く差し込めない欠点が足を引っ張りそう。HMDもない。ガンガン格闘するにはCM数も心もとない。高度を取った時のエンジンの推力低下が大きく、加速力も低めなのでBVRには向かない。
J-10:単発機の中ではF-16に次いで加速に優れるが、F-16のバケモノみたいな加速力と比べると2歩劣る。低空ではF-15のように最高速付近で伸び悩む。旋回力やエネ保はMig-29やSu-27よりは優れるがF-16やグリペンには及ばず、ザ・中間みたいな印象。露骨な欠点は見当たらないのでオールマイティに使っていけそうだが、飛びぬけた長所も見えないのでパッとしないと言えばしない。ついでにPL-12もARHの中で平均ポジの性能してる。やや少ないCM数と引き換えにミサイル搭載数が多めなので、空RBではBVRパチンコから参加していったほうがよさそうか。
詳細はスプシ一番下
詳細なデータ有難うございます、テストフライトでも感じましたが今回の中国機2機は速度800~600辺りがとても良いですね。
CM少ないって言うけど、西側の多くが2発ずつしか出せなくて実質半減なので、東側の大半はf-16Cの実質60発より多く持てる。あと新規実装の2機はマイナスGの掛かり方が素直なので、f-16と比べ遥かに高速時のブラックアウトの抑制がしやすそう。
でも全体で見たら今回の2機はpop数少ない方よね。16CはCM数最小クラスだけど、超加速と長射程でBVR向けだから比べると特に格闘向けのJFはCM少なく感じそう。
CM使い過ぎ
JF-17開発ヨシ!護符ヨシ!中国ツリー0から始めるぞ~
JF-17はプレ機扱いじゃないから低ランク機体開発には激しいRP減衰がかかったと思うけど大丈夫?
部隊兵器あんま買わないから忘れてた😇
どうせここまで金かけたならJ-7Dを追加で買ってももはや誤差! 今ならJ-7Dは空RBなら割といい性能だから買っちゃおうze!
是!我待機的次回割引祭!
数年ぶりに中空が賑わってるの見たわ…この頃米ばかりだったし
ACM、JF-17:19km J-10A:10km悲しいなぁ…
テスフラで試した感じJ-10も14KmでACMロックできたから、距離表示がバグってるだけ説。まあ10Km以遠でロックした後に敵の移動ベクトル見えないのはつらいが
距離表示バグってるなら19kmの可能性あるのねちょっと安心、機体開発終わる頃には修正されて欲しい
この調子で15式軽戦車やWZ-131-IIDまで突っ切ってくれ!🐌ィィィイ!
wz131ってなんぞや
13番の1だから62式軽戦車かな?
62式軽戦車(Wikipedia)
Antelopeマジで4発で実装したのか…せめて8発はないときついって
それ、オントスみたいな異次元リロードが無いと本当にキツい
弾薬箱の仕様をコイツと同時期に出そうとして叶わなかったんじゃないだろうか
PL5Bにナーフが入ったという話を聞いたのですが詳細知ってる人いますか?
今年6月のデータと比較して飛行特性やシーカーに変更は無いように見える。使っていても特に差は感じない。ファントム相手なら普通に貫通して刺さる
気のせいと言う奴ですね。情報ありがとうございます。
J-7Eで撃つ限り、体感はフレア耐性減ったように感じるんだけど、これ多分相対的にBR下がったおかげでマッチする相手のエンジンの熱量が減ったことがでかいのかな.
フレア耐性はサーバーの調子でコロコロ変わるからね…。🐌がサーバー側で変えられるみたいな噂もあるけど噂レベルだから関係ないかな。
個人的には↑↑の理由がそれっぽく感じる
antelopeなんて弱いもん渡すくらいならtype 625EなりYitian ADSなり何でもあったろ
ほんそれ
bf4にいた99式にRWSと金網装甲とAPSつけたやつ追加されないかな、そもそもリアルであるのかわからないけど
気になるなそれ
一応それっぽいのはある
めっちゃかっこいい、これ来ないかな
J-7D買ってみたはいいけど、思うようにキルが取れないな…
祝!BR13.3引き上げ!
結局バックデータに眠ったままの微妙性能のPL-9は今後出てくることあるんかね?それよかPL-8BやPL-9C等出していかないと性能上昇に着いていけない気もする...
機体ページに書いても反応なかったらから仕方なくここに書くけど、PGZ09のAHEADって信管の調定ちゃんとされてる?
目標ロックすれば調整してくれるで
惑星でJー15見てみたいな
後J-16もー
J-16は強すぎるから当分先やろなぁ…。いずれそこまで実装されればいいけどね。次に来るとしたらJ-11BとJ-15辺りかな。
にわかだから教えてほしいんだけど、中国のSu-30MKKって来る可能性ある?
ソ連ツリーにSu-30M2が来る時にSu-30MKKかSu-30MK2も来そう。個人的にはCAS性能考えたらSapsan-E照準ポッドが積めるSu-30MK2が来てくれた方が嬉しいね。
その照準ポッドって結構性能良いの?
陸ボイス変わってタンクゥ!(元気いっぱい)が聞けなったのは寂しい限り
a-5c→j-7e→jf-17で中国ツリー進めたけど、飽き性の自分が飽きないで進めれたからおススメ。a-5cのbrが上がるのが残念
J-7Eほんと強くて最高
7EもBR上がって数こそ居ないけど12.3組とかち合うとさすがにツラそう
BR改訂のお陰でBR9.0代の戦車達のデッキのボトム率がかなり減って楽しい。AFTやWMAとかでいっぱい遊ぶぞ〜
69G、96P、アルハーリドのどれを買おうか迷ってるんだけど、今のオススメはどれなんでしょ。9.0デッキは楽しそうだなとも思うけど、Q-5Lを使える96Pあたりも気になってる。
MBTはアルハーリドか96A(P)がいいと思うよ。余裕があったらWMA301も買ったらいいかも
最近XM800に奇襲されすぎて装輪はちょっと…69Gは無い感じか。
69G今はびみょいはず…BR改訂でまた違うかもしれん
Antelopeで天剣ミサイル来たけど、近いうちにAIDC F-CK-1経国も来るんかな?
陸ツリーでWZ305使うところまで開発を進めたいのですが、おススメのプレ車を教えていただけますでしょうか
ランク5のWZ305まででいいならランク4のT-34-85。
いつ台湾ツリーにミラージュ2000は来るのだ。。。MICA使いたい。。。コピペで済むんだし追加してクレメンス。。。
台湾だけって話ならなんとなく分かるけど中国ツリーなんだしPLAの方にまだ残弾があるんだからすぐには追加されないんじゃね?当たり前だけどフランス勢からもあまりいい反応されなさそうだし
今出さないと陳腐化するからっしょ。台湾M2KはMICA-IRの運用してないし、対地兵装もない
今のミラージュ2000から対地兵装引っこ抜いただけだし、Magic2とMicaだけだし追加して良い気がするんだがなぁ…
来年のwarthunderはJ-16とF-16とI-16が戦ってたりするのかな
ミラージュ2000-5台湾に実装されたてるんだがふざけんじゃねえ、なんでJ-10もJ-11Aもあるくせにフランスツリー最強を中国に渡さないといけねえんだ、マジでクソすぎる
Dev鯖時点では完全に仏版のコピペだけど、本来ならMICA×4発、マジック2×2発、HMD無しなんだよね。まさかコピペのまま実装しないよね...?
まあ全然関係ないどっかのサブツリーで強引にぶち込まれてるならわかるけど実際に台湾が装備してる機体だしね。サブツリーでポコじゃが配られてるグリペンを思えばまだマシよ。無論現実に則して対地兵装がないとかECLAIR-Mがない分本国版よりCMが少ない(確かMICAも6本フル装備はしてなくてMICA×4+magic2×2が正しいんだっけ?)とかの差異はあるべきだと思うけど。(仏は完走済だし本当はコピペ2000はイベントにでも回してもろてF-CK-1A/B MLUかC/Dが欲しかったけど12月に期待かね)
F-CK-1はいつ来るんだマジで
いや~仏空進めてない身としてはありがたい話だ。いつかは来るとは分かっていたが今とはね。カタツムリ様様ですわ
ミラージュ4000は来なくて良かったね
武器輸出国が通ってきた道だからしょーがない
フランスはMirage2000-5Fの1本だけだったのになんでこうなるかなぁ。せめて史実通り追加フレアディスペンサー無しのミサイル6本のみHMD無しで13.3とかで良いだろうよ
まだDevだし仮置きなんじゃね?テクスチャも間に合ってないんやろ?
まだ未確定とはいえわざわざそこら辺調整されるかと言われたら今までの🐌を見るにコピペのまま実装されそうだけどね
1本だろうが2本だろうが🐌のゲームなんだからコピペでの実装からは逃れられないんだよなぁ
史実にあるししゃーない笑
まぁ少ない国しか進めてない人はあまりいい気持ちはしないかもね。自分は仏中両方進めてあるから何も思わないし、なんなら台湾M2Kのカモ好きだからありがたいくらいなんだけどね
自分も史実通りに武装調整してくれたら何でもいい…
ちょっと気になったんだけど以前タイF-5が日本に追加されたぐらいの時にタイサブツリーとして中華戦車を日本のツリーに追加するなみたいなのをフォーラムかなんかで見た記憶があるけど今回そういう話はフランス乗りとかから出てないの?
VT-4の事?アレはどちらかと言うと、本国よりも先に実装するなと言う話だった希ガス。まぁ先行実装何て結構前からやってるし何とも...
あれはタイサブツリーの存在がまだ曖昧だったの時の話なので、最初からサブツリーなしのROCF+PLAで組まれてる中国ツリーとはかなり毛色が違う。多分「本国ツリーに実際に配備されてる車両が入るのはいいけど、何でもかんでもサブ扱いでぶち込むのは違うくない?」って言う意見が多いんじゃないかな。VT-4の奴はサブツリー案件だから燃えたけど、ミラージュはROCAFに実際に配備されてるからまあしゃーないみたいな。最近もシンガポールのレオ2がサブ扱いで中国ツリーに入るかもしれないって時も中国ユーザー含め反対多数だったし、ちょっと前だとT-90ビーシュマもそんな感じで燃えてたような
てか別に一部のフランス乗りが反対してるだけで反対して無い層も多いと思われ