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中華空ツリー、固定翼機は中台の混合になってるわけだけど、ヘリの方は今後も大陸だけで収めるつもりなんだろうか？（まあ現時点で十分強いし、これ以上追加する必要あるかと言われれば疑問だけど
スーパーコブラとアパッチガーディアンか...わざわざツリーに組み込むかは微妙なところだな
まさにおっしゃる通りで、既に二機同格に当たる機体がいる(AH-1W→Z-19及びE, AH-64E→Z-10)から実装しても意味あるかは微妙だけど、ジェットも陸も混ざってんのにヘリだけ大陸一色なのはなんか味気ない気がするんだよね... M1A2Tの実装提案が通ったのを見てそう思ってしまった。
つってもソビエトツリーがミル、カモフルートそれぞれあったりする中、台湾ヘリ実装してもおかしくないと思うけどなあ
F-CK-1とかいうの実装してくれないかなスパローのみならいけそうか
F-CK-1ってF-2同様F-16のパチモノF-16を多少いじくった国産ジェネリック品みたいなものだと思ったらだいぶ自力で作ったやつなのね
実装提案は通っているからARH実装されるタイミングで投入されるはずsoon
昔はARHはF-CK-1とセットで来るもんだと思ってたけど、J-8FにARHが確約されてから「F-CK-1来ないんじゃね…？」と薄々最悪なエンドを迎えそうな予感がしている
gaijinの興味次第だね。PLAですらなんとも中途半端なんで台湾となると…
プレ機買わずに空進める場合の最適解ってF-84G→Q-5A（ボムカス運用）っていうルートになるのかな。ワンチャンF-104Aもありか？
ボムカスするならQ-5Lが一番楽だと思うけど、少しでも空戦できるなら104かJ-6に乗った方が早く終わると思う
Q-5ってLになるとなぜかフレアが消滅するんだよね……Aは爆装量スカスカの代わりにQ-5の3機中唯一持ってる（といっても18発だが）。J-6もフレアがない（し、104みたいに超速度でごまかせるほどではない）という点で除外したが性能面は悪くないのはわかる。
申し訳ない素で誤字った… Q-5Aは安定だと思う 自分はどれがいいのか分からんかったからスパセ以外の全部乗って開発したけど、J-6、J-7IIはかなりお気に入りの機体だったな 30mmはこの後J-7Eで死ぬほどお世話になるのもあるから触れといて損はしないと思う
ありがとう、どうせそのあたりは進むために買うものだしね、試してみよう。まだ中華ツリーはジェットに触り始めるくらいだけども……今後は追加の経済改定（さらなる畳み+赤字保険）も待ってるしいろいろ乗っていこうと思う
今から中華空を進めるならどういうルートを取ればいいんだ……？
中国ツリーに手を出す物好きならJ-7Dでイケると思うどのみちF-16までマトモなBVR無いし
CW-21でランク2までは埋めれそうだから埋めたら考えよ……
俺もガチ初心者がやるならこれでいいと思う。Wikiの各機体のコメント見たり、供与元国の機体ページ見に行ったりしてどれにしようかなって考えてれば自然とWT空の知識がつくと思う。
J-7Dは絶対やめたほうがいい。A-5CでJ-7Eまで開発したら護符つけてその先を進めるのがいいと思う。J-7Eがうまく使えないならF-5Eかな。
すいません……ガチの初心者なので文字通り最初からやってます……
初心者ってwiki使わない方がいいですよね……やめておきます……
そんなことないと思うけどね。聞きたいことがあってそれを気軽に質問出来るのがwikiのいいところだと思うからどんどん使っていいと思う
別にやめる必要はないよ。中華板は
そもそも人気が無いせいで民度は比較的高いし変な煽りでもしない限りボロボロにされることは絶対ないよ。ガチ初心者ならとりあえずhs123とI-15から慣れて行こうぜ。他国経験済みなら西側ルートからP-47で進めていくのがお勧め現状free to playで一番楽に進められるツリーだと思う。レシプロはまずCW-21である程度開発したらお好きな機体でレシプロ終了、ジェットはJ-2とかJ-4、セイバーで進めればいいと思う。ランク7機開発はJ-6かスパセ、104でJ-7E優先で開発がいいんじゃないかな？課金機買うならA-5かシェンヤンで進めてJ-7Eに護符が良き
シェンヤンて終売したんじゃなかったけ？まあイベントで再販はあるかもしれないけど
再販したところで現環境じゃ・・・・って感じだしなぁシェンヤン、普通にA-5C一択では
確かに、シェンヤンお気に入りだけど現環境でジェット未経験の場合キツイか
現状ちゃんとジェットの格闘戦を理解してないと使いにくい北韓Migは、初心者にはキツイかもなぁ... 一方のA-5Cなら、基地爆後にマジックぶん投げれば確実にスコアとSL手に入るし、基本動作さえ覚えればどうにかなるとは思う。
陸トップランクでPLAデッキを組もうとするとPLAAFが微妙過ぎて泣いた…J-10とJH-7の実装早くしてくれ～
J-8Hなら精密誘導爆弾を使えるんじゃなかったっけついでにJ-8Fから消されたPL-11も
ヘリツリーも台湾軍ルートが分岐してAH-1WやAH-64Eが実装できると思うとアツいな...
雑談にて中華の陸5.7付近の勝率が高いぞと書いておきながら自分で検証してなかったんだけど、やっぱ自分で乗ってみるとM64やらM18やらでTu-2Sを召喚できるの強すぎるな。IS-2が5.7のママだったらと思うと惜しい。
次のアプデでMBT-2000が軽戦車ツリーに追加、と公式で紹介してたけど、普通に考えたらCM11の下にそれが来るということで良いよね？
だね、ランク7に追加されるらしいので99式Ⅱの横にあたる。にしても何でだろうね...MBTルートが伸びすぎるのを防ぎたかったんかね？
ツリー改定でWZ1001がCM11の後ろに来るっぽいけどどうなるんだろうねこれ
CM11→MBT-2000→WZ1001って感じかね？
多分そうだな 試作や輸出系を入れるのか
実はMBT-3000ことVT-4の履帯データがいくつか前のアプデから既に入ってるから試作・輸出ツリーにVT-4も入る可能性は全然ありえる
8.7はMBTだけ6輌と変に充実してるけどLTが…丁度実装出来そうなLTは何かいないのかな。
15式かVT5後はBMPぽい奴ら
現環境のTY-90って前ほど暴れられない感じなのかな、さすがに性能修正されたんだっけ
いや今でも全然強い。ミサイルの性能が修正されたというよりは、TY-90持ちで一番使用者が多かったZ-19/Z-19EのBRがどんどん上げられて、事実上弱体化されたってだけ。TY-90持ちの他のヘリを使う上では実質何も変わらないと言っていいと思う。追記: 最近追加されたR-73をパイソン3とTY-90と比較してるこの動画を見るとわかりやすいと思う。コイツだけ頭一つ抜けた性能してるから。https://www.youtube.com/watch?v=5weHzSgxUAE
相変わらずヤバいし、フレアまこうがお構いなしなのが本当えぐいわ…。陸でZ-10目指して開発する意欲沸いたよ、色々ありがとうございます。
MBT2000君、10.0にして577mm-487mm-333mmのAPFSDSは強い
絶対調整入る奴
明らかおかしいよなｗ
複合装甲もERAも設定されてなくて100mm未満の装甲になってるし仮置きだろうね
2ndDevで没収されちゃったよぉ…
当たり前だろぉ！？でも現状10.0でかなりいい性能してるんじゃないか？車体下部は広いまんまだが...
その分複合装甲の性能はトップレベルに良いぞ
中国陸ツリーの部隊兵器に15式軽戦車(全備状態:36t)を実装して欲しいなぁ… 105mm砲だったり99式と比べて装甲が減らされてたりするらしいけど…
現状96式PとZTZ59Aどちらがツリーを進めやすいですか？一応米ソはトップまで行っています
新しく追加されたm41a3ってどんな感じ？買った人おる？
APDS抜いてBRも下がったM41 自分は買ってないけど欲しいかと言われるとちょっと…中華5.0LTは優秀なPT-76もあったしちょっとデッキが組みにくい
質問です。陸RB11付近でCASとして使うならJ-7DとA-5C、どちらがお勧めですか？？ツリーの方はまだレシプロまでしか進んでませんのでこの二つの中から教えていただけると嬉しいです。
Z-19E終販ですけど買った方がいいですかね?空対空本業にできる唯一の子だと思うんですけど
お金も稼げて制空も出来るので個人的には買っておきたいですね
どうでもいいけど中国空ページの動画、公式チャンネルのかと思ったらなかなかアバンギャルドな人がアップしてた
中国のトレーラーは公式はアップしてないからね… 有志がTencent版をわざわざアップしてくれてるのよ 最も今はTencent版はサ終しちゃったけど…
日陸も遅れてトレーラー来てたと思うし、期待してたほどじゃないにせよジワ売れしてる国家だしそのうち来るんじゃないの？
ZBD-86があるだけイスラエルよりマシだけど中国もIFV難民だよね。ZBD-08と高望みはしないからせめてZBD-04、最低でもZBD-86Aくらいは実装されても良いのに…
LTとIFVに関しちゃソ連位には出せる枠はありそうなのにMBTばかり増えてく…
JH-7Aなる戦闘爆撃機が来るらしい、ツリーの場所はQ-5Lの後ろの攻撃機枠かな?
データマイン上でもそのようだ。ちなみにランク8
そしてデータマイン上だとBR11.7。スペイ二個積みでちょっと重たくなっただけならブリファンとKurnass2000を足して二で割っただけの機体って感じしない？BRが0.3上がる要素があるとはあまり思えない...
オールアスペクトPL-5が4本やぞ それだけでもう十分や
↑Kurnass2000は11.3だけどAIM-9L or Python3を6発持てて対地装備も積めるんだよね(TGP積むと5本だけどそれでもJH-7Aよりも搭載できる)11.7の競合だと最低でもIRCCM持ちのミサイルか7FクラスのSARH/フェニックスを持ってる。もちろんまだ実戦でお披露目されてないから何とも言えないところはあるけど、IRCCM持ちでもないオールアスペクトのPL-5Cで十分っていう根拠はどこにあるんだって感じだけど...
別に強い機体が欲しいんじゃなくロマンがあり必要最低限の自衛が出来るから十分って事なんでしょ（というか実装されるだけありがたいって言うのもありそう）
PL-5のフレア貫通力と使い勝手の良さをそのままにオールアスペクト化したのが使えるって大分強いと思うんだけどなぁ
真正面や真横からフレア貫通して撃墜できるような代物じゃないだろうし、同じオールアスペクトのAIM-9Lだって結局はほとんどの場合、真後ろから撃つようなミサイルだからなぁ。全方位ロックで使い勝手は向上してるだろうけど11.7かな？9L級を4発しか持ってないのにkurnass2000より0.3上がるのか...
🐌的には9M4本のハリアーと同等の評価てことなんだろう
JH-7AのBR11.3に下がってる！やったぁ
アプデのサプライズ枠とかでIFV系のどれか来ないかなぁ。中華製のIFVは独自性とバリエーションが豊富で面白いからさ。（🐌をﾁﾗﾁﾗﾎﾗﾎﾗ見ながら）
隣みたいな大味で雑技団的な面白さがもっと欲しいから506みたいな奇天烈なやつ欲しい惑星の解放軍は堅実すぎる
JH-7、乗ってみたが案外普通だなぁ… 図体の割に機動力は普通クラス、加速力は目を見張るものがあるが… 問題としては最高速がとにかく伸びない 最初はPL-5C4本で回してたけど母機がトロ過ぎてミサイル伸びないからPL-8の混載の方が良さそう
でしょ？空RBだと11.7の性能ではさすがにないんよ。でも空SBなら比較的接近戦が多いので母機の機動力はそこまで気にならないと思う。11.3ならF-16Cと戦わないで済むローテーションもあるしね。まぁとにかく、J-8Fともども過大評価されてる面がかなりあるので最初から11.3で実装されたことに安心
ほとんどの攻撃ヘリが4本のランチャー×2を装備できる中国のヘリに対するドクトリンってどうなってんだろ？AAMとAGMを8本ずつ積んで敵制空権下で戦車も航空機も全部落としてこいみたいになってるんかな
中華ジェットってJH-7とかJ-8Fは淡い青色だけど、途中までロービジ感皆無の真っ白な塗装にしてるのはなんでだ？
当時の社会情勢を勘案すると北方（ソ連）と対峙することを想定していたのよ、要は冬期迷彩やな。
イギリスとスウェーデンにトップジェットくるなら中国にも何か欲しいな。ARH解禁なら候補いっぱい有りそうだけど下線付きテキスト
新規になら経国J-10あたりが候補だけど母機が揃ってるから来年夏以降とかになりそう
F-CK-1のが先に来そう
ほとんどの人は要らないと思うけど、個人的に台湾のミラージュ来てほしい。
ARH解禁なら台湾のミラージュ2000-5がMICA-EMを持ってるからそれがドンピシャで出せるよ
中華ヘリに積めるロケットって炸薬量と貫通共にショボいS-5k準拠のものしかないから初手ヘリ適性あんまり無いの残念だよな...機動性高い機体が揃ってるだけに滅茶苦茶惜しい
まあ初手ヘリ自体わりと戦犯気味のムーブだしそちらのほうが助かる。どちらかというと中国は対空ミサイル積んでヘリリスキルとか対空するのが多いな。
と言ってもタイミング次第じゃない？丁度前線がぶつかるタイミングくらいに来ると相手は対空したら詰められて死ぬ、対空をしなかったらロケットで死ぬから相手の前線崩すのには割と利点なんだよね
いやいや慣れてきたら1、2キルは道連れにできる初手ヘリ道を舐めたらいかんよ？確かにマップもルートも考えずに脳死凸する奴輩が多いからそう考えるのも無理ないけどその辺突き詰めれば余裕でキル取れてそのままCAS機に乗り換えられもする。枝も入門してみないか？