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BVR戦闘の基本
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ペルシャ猫で始めてBVRを体験してるのですが、他の機からレーダー誘導ミサイルを撃たれたかどうかってどうやって知るんですか？フェニックスやファクールに当たる瞬間までRWRが？しか表示してくれないんですけれど警報とかならないんでしょうか
SARH、ARHはRWRから「ﾋﾟｰｰｰｰｰ!」って鳴る。「？」なのは、未来の機体だから探知できても機体名が表示されないだけ。
ありがどうございます！想像より地味な音だったので気づきませんでした。RWRの音量上げて頑張ってみます
草、RWR音量下げてるとそもそもARHの探知が遅れるから(何故かピットブル距離が短くなる)やめた方がいいぞ
↑マジ？感度だったか何か設定無かったっけ？
アレ？感度＝音量だと思ってたけど違った？
項目別だった。オプション→メインパラーメーター→「RWR感度」、オプション→サウンド→「レーダー警報受信機」があって、音量を調整したい場合は後者、感度を調整したい時は前者っぽい。
hmsで目の前にいる敵にピッタリカーソル合わせてんのにクソズレて遠方のai機とかに吸われるのクソうざい。無理矢理にでも機種向けてacmでロックした方がいいんだろうか
定期的にhmsが全くロックオンしないって木があるけど、自分はなったことないなぁ。レーダーの仕様上相対速度の速い敵に反応しやすかったりするなら、自機の進行方向に対して垂直方向に進んでる敵機はロックオンし辛いとかあるんかな？だとしたらacmでも対応できなさそうだけど
mslに丸いマークがついてるのはどういう意味でしょうか
新規反応脅威、敵機も一緒
新しく感知したものには丸がついてそうじゃないのは継続して感知してるやつ
編集ニキ乙、ただ…ACMはBVRよりWVRでいいんじゃねえかなぁ…ってミリ思った
書き直したよ。
ﾝｯ、ナァイス
ペルシャ猫でやってるんですけどTWSモードの時目標を切り替えるのってどうやるんですか？
・レーダー／赤外線捜索追尾システムを選択して目標をロックオンって項目にキーを割り振り給え。
デフォルトならalt+tのはず。コンソールは知らん
でっかくありがとうございます！
f14でキルできるようにはなったのですがピットブル？
途中で切っちゃってすいません ピットブルとかになかなか入らないんですが何か条件でもあるんですか？
ここのページ読んだか？
ARHは16km固定だよ。
su-27smt回収途中だけど近距離で放たれたアムラームがかわせない。ロックできなくてあたふたしてる間に死ぬんだけどこれはもうしょうがないのか
近距離ならもうWVRなのよ。相手がマッハ1以下なら、右か左に旋回した後に急旋回して逆方向へ行けば回避できる。
もしマッハ1越えだったら、反転して急降下（できれば90°）しながらチャフをばら撒く。
高度が無かったらマルチパスに頼る。
この書き込みが参考になってA猫乗ってて1〜2回避けられた。まあ高度失うし撃ち放しミサイル持ってないと二の矢で殺されたりするけど。
アムラは近距離では全然曲がらないので3km未満なら急旋回とかで避けられる。それより遠いならヘッドオンせずにこっちはあらかじめ45度斜めを向いておいてすぐノッチできるようにしておく
基本はノッチなんだろうけど、シチュエーション別の詳細な回避軌道とか書いてあったら嬉しいなあ。ヘッドオン/サイドオン/テイルオンなどの方向や打ちおろし/打ち上げといった高度差、近距離/遠距離などを加味する感じで。
レーダーのマニュアル操作のやり方誘導しようと思ったけどこのwikiだとどこにも書いてないな。どっかに書いてあった気がするんだがF-14ABのページにもレーダーのページにもこのページにも見当たらねえや。
F-14Aのコメント欄にしか載ってないかね
あー、これの1949あたりを読んだ記憶が混ざってたわ。
フェニックスやらペル猫の新ミサイル含め、撃ちっぱなしミサイル達が自身のレーダーで捉えて誘導し始める距離ってリストになってたり確認できる場所ってあるんでしょうか？（wiki、ゲーム内含め） ペル猫で初めてそういう特性のミサイルを触り始めたものでいまいち分からなくて… 後、ミサイルが自身のレーダーで捉えて誘導し始めたら、母機のTWSで捉えなくてもOK（もしくは捉える距離直前で止める）という認識で良いでしょうか？ 逆に命中するまでTWSで照射し続けるメリットとかあるのでしょうか？
一律16kmでミサイルは自分のレーダーを起動するけど、実際にミサイルが補足できる距離は相手の速度や角度、高度によって変動する。一度ミサイルが捕捉できても、相手がノッチしてミサイルが敵を見失うこともある。そんな時母機がTWSで補足してると再度データリンクで補足してくれる事があるので命中率は上がる（ただしミサイルがチャフに釣られてしまった場合はミサイルが敵を捉え続けていると勘違いしているのでデータリンク再開しない）
ありがとうございます。追加なのですが、もし16km圏内でTWSで捉え、ミサイルを発射した場合は、撃った瞬間にミサイル自身のレーダーが起動されて、基本的には母機誘導無しでもOKという事になるのでしょうか？
基本的にはそう
レーダーってどんな時にオフにしますか？ 敵にバレたくない場面というのは分かりますが具体的なシチュエーションがあまり思いつきません
BVRではあんまりないんじゃないかな。WVRで戦う場合じゃない？
個人的にだけど・・・6000くらいまでは切ってる。
BVR後に離れてた敵集団が視界共有で見えてて近づく時無駄な警戒させないように切ってる、それで１０kmぐらいで完全に正対してる敵にレーダーミサイルが死ぬほど刺さる。あと真偽のほどは知らないけど昔ピットブルに入るまでにがっつり回避機動取るときはレーダーによる指定がどうたらこうたらでミサイルがへなちょこ飛んでかないように切った方がいいみたいなのを見た気がする
レーダーの首振り角オーバー時における残響？シンボル目掛けてミサイルがスライスだったり、カーブだったり起こす現象は結構前に修正されたよ。ただしょっちゅうバグ再発するゲームだから中間誘導中に回避しなきゃならなくなったら自分はレーダーオフにしてるけど…
キーマウで戦ってるんだけど、レーダーの切り替えやら武装の切り替えで手間取ってやられるちゃう…ジョイスティックとスロットル買ったほうが良いのだろうか？
RBならキーマウのが強いから要らない。SBでも慣れの問題かとは思うけど、ジョイスティックとスロットルが物理的にあるのは楽しいから買っても損はしないと思う。ただし慣れるまでは今より下手になるのは覚悟しておこう
そう言えばみんなはキーマウ派かジョイスティックとスロットル派どっち派？
マウスジョイスティック派。それはそうと木主は多ボタンマウスとかゲームパッド扱いの左手デバイスとかモンゴリアンとかしてもいいんじゃなかろうか。
パッド派「 」
CS勢パッド&キーボードなワイ低みの見物
F-15Jまで進めたけど未だにPDレーダーへのチャフの効果ある使い方がわかってない。ノッチやビーム中（相手の進行方向に対してのベクトルを0）に撒いても全然ロックが外れなくて効果を感じられない
それはRWRを見てレーダー波方向を±90度にしてチャフを撒いてるってことでOK？もしそれでRWRが警告を鳴らし続けてるなら、単純に追尾レーダーの範囲外の出てないだけでロック自体はチャフに吸われてると思うよ
上の枝の言うとーり！SARH誘導のレーダーコーンは案外バカでっかいのだ！よってチャフにロックオンが吸われても、そのレーダーコーンの中にいる限りRWRは反応するのだ！そしてCWシーカーのERやスパローに撃墜される可能性も残っているのだ。
MICAだけやけにチャフ耐性強くない？気のせい？
低空、ヘッドオンの状態、9km以内でR-27R1とかAIM-7Fを撃たれた時の対処法がわからない…クランク軌道しても、ビーム軌道しても普通に当たる もしかして、PDレーダーの敵にはノッチングしてチャフ撒くだけでもいいの？
低空ならマルチパス発生する高度60m以下に潜ればいいのでは？まあノッチしてチャフ撒くでもいいけど。
地表高度60m以下を飛ぶか、敵のレーダー波をRWRから見て90度―100度くらいの角度に持ってきてチャフを撒いてから進路を上か下に少し逸らす
X線でレーダーを見た時に見れるDL数がどういうことなのかイマイチよく分からない… DL数2のレーダー積んでる機体はARHを2本までなら同時に撃っても誘導するって認識で良いんでしょうか？
正解。そういう事。例えばDL数1の機体であれば、3本撃つと、最後に撃った1発のみDLで誘導できる。
ありがとうございます！ 重ねて質問になり申し訳ないのですが、撃ってすぐ内蔵レーダーに切り替わる(≒DL誘導している時間がほぼない？)近距離ではDL数はあまり気にしなくて良いという認識であっているでしょうか…？
そうだね。DL（データリンク誘導）は中間誘導であれば必要だけど近距離であれば・・・って感じ。
丁寧にありがとうございます！ これで気兼ねなくMICAをぽいぽいできます
MICAってDL誘導が必要な距離だとまあ当たらなくない・・・？
PS4のゲームパッドで第3世代初期〜中期あたり(敵にPD持ちが出たりするあたり)まで進めてきたけど、これ以上は流石にボタン足りなくて無理なんかなぁ…って最近なってる。乱戦に遠巻きから紛れてもぎ取ったり明らかにあっちも使いこなせてなさそうだなーって感じの相手を食ったりはできるけど、ロックオンする対象を任意に切り替えられなくて撃墜後の敵や味方をロックしちゃってるのをなかなか切り替えられなかったり、格闘中に相手のチャフフレアをいつまでも捕捉し続けて切り替えができなかったりでなんかこう全体的にうまいこと扱えてる感じがしなくて、レーダーモードを随時適したやつに切り替えるようなのもできるんかこれみたいな感じで…もしなんかうまいことボタンを割り当てられてる先人がいたらお知恵をお借りしたい…
○+L1でレーダーオフ(レーダーオフ時にレーダーロックでACM/HMS起動)、L1でレーダーロック、○+↓でレーダーモード変更、○を入力したまま左スティックでレーダースクリーン操作、×+◻︎と左スティック上下でレーダー上下首振り角操作。レーダー操作自動モードでは、敵の変更を→に振ってる。これ以外はマルチメニューからやるかキーボードから打ってる、これらさえ入っていれば足りる。
PS4対応のキーボード買うのもありだよ。ゲームパッドだとボタンが少なすぎる・・・
SファンでのBVR戦闘の流れ教えて欲しいです。どのレーダー使えばいいのかいまいちよく分からなくて…
そのへんはJファントムのページに書いてある。あとはJファンSファンのページのコメント欄見るくらいかねえ。
コメ欄見に行って何とか理解出来ました。ありがとうございます
SファンってところでPDVだっけ？PDだっけ？
PDVだよ、レーダー変えてるって話なのにPDVなん？ってちょっと不思議、PD HDNぐらいにはなってて良さそうなもんだけど
PD HDNでも良さそうなんだかバランスかな。PDVっていまいち使い勝手が悪いイメージ。
ペルシャ猫の質問です。13.7機とのBVRで生存できないのですが、初動でamraamを回避する(或いは足で千切る)為に有効なやり方を教えて欲しいです。今までは空中リスならマッハ1高度7000で距離50キロで発射、クランクしつつ中間誘導は最後までやって、いつどこからミサイルを撃たれたか分からないので旋回時にチャフを撒いたり軽く左右に蛇行しながらポンピングしてがっつり前線飛行場までアウトしてましたが退避する過程で被弾してしまいます。f-14のrwrでもビーム機動の方が安定するのでしょうか？また、中間誘導は何キロくらいで切り上げるべきでしょうか？
追加で小さいマップの時は低空で速度を貯めて35キロ前後で撃って、最後まで中間誘導してからポンピングしていたのですが、これもボトムマッチではかなり死にやすいので改善策をご教授願いたいです
最後までが自立起動するまでなのか命中するまでなのかで話変わってくるが、とりあえず目標の周りの〇が消えたら切り上げて逃げていい。50㎞で撃ってるならあらゆるミサイルに対して問題なく回避出来るはず。
中間誘導はピットブルまでして離脱してます。目標選定をグダったり敵集団の後ろの奴を撃っちゃったりで4発目を撃つときに敵の先頭と40キロとか30キロ近くになってるのが被弾の原因かもしれません
なら4発目(場合によっては3発目も)を温存して一回下がっていいね、そんで4発目は敵の迂回組とか爆撃終わった勢とかに投げるとよく当たってくれる
ビーム機動ってどうやれば回避できるんですか？毎回ドラック機動になるか、なにもできずファクールやR系に落されます
えーっとね、まずｷﾇｰｼ君は勘違いをしていると思う。
ｷﾇｰｼ君はセミアクティブレーダー誘導（SARH）かアクティブレーダー誘導（ARH）にやられたんでしょう。このページに記載があるように、基本的にレーダーの照射源に対して90-100°くらいの角度を付けなければならんのよ。
SARHはほぼ90°、ARHは90-100°が基本なので、まずはRWRを観察すること。MSLならARHだし、機体名が出てピコピコ言ってたらSARHになる。
ビーム機動は、ミサイルに対して90°で飛行して最大過負荷G以上の負荷をかけて回避する方法なんだけど、基本的に15G以上の旋回能力を持つミサイルの回避は無理。つまり、必然的にノッチングで回避する必要があるわけよ。
そして回避中はチャフを撒く事。一回や二回じゃなくて、RWRが鳴りやむまで撒くんだ。残弾に気を付けながらだぞ！
これが基本的な回避になると思うんだ。グッドラック！
遠投されるフェニやファクール相手ならそんなにバラバラ撒かなくてよくない？ビーム取れた直後と、ビームに入った後もRWRが鳴り続けてウザいなと思ったときに1，2発撒くくらいでいいと思うよ。近くで投げられたときは数でゴリ押すしかないときもあるけど。あと、R-27ER撃ってくる奴は大抵確殺距離で撃ってくるのでまずは撃たれないことを心がけよう。つまりソ連機にヘッドオンで近づかないことだ。とはいえ↑の折り畳みには基本賛同するので参考までに。
HMSモードだと全然ロックしない・・・ACMモード照準したいのに毎回HMSモードに入るのがうざすぎる。どうしたらいい？
ACMは範囲内に入ってきたロックできるやつを手あたり次第ロックできるけど、HMSは表示されてる枠内に敵を収めたうえで「レーダー/赤外線創作システムの目標をロック」キーを押さないとロックしてくれないよ。HMSはACMの切り替えループに入っちゃってるからHMSがある機体はどうしようもないね。
空トップ難しすぎて1キルもできん。r77がゴミだからできるだけ近づきたいけど近づいたらアムラにあたって死ぬ
最高ランクは攻撃より防御を意識すべし 回避に意識を重点的に割けばよっぽど近距離じゃなければARHは対処できるから頑張るのだ
15E触ってて思ったんだけど、条件付きではあるけれどマッハ1.4超えたあたりからのアムラのNEZゲージの伸び具合すごいねw もりもり伸びていくじゃんよ
アムラゲーでつまんね
ノッチングやFox3に対するチャフの効果などの検証動画つい最近出てきたから見てみたけど、結構Fox3確実に躱すための参考にできそうな内容 具体的にどのタイミングでチャフにロックが吸われるとかも解説されてるし