F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
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F-4EJ Kai Phantom II
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いっそEJじゃなくてT-2やF-1で開発進めた方が楽なんだろうか…？
課金F-86F-40とTｰ2おすすめ、研究効率落ちちゃうけど、F-86F-40は普通にしてたら格上にはあまり当たらないし、サクサク研究進む印象、EJでEJkaiの研究しようとしたけど、途中で心折れたものとしてはそっちの方がストレスない。
F-40は特におすすめだな ランク差あるけどSL倍率がおいしいしT-2と比べて勝利に関与しやすい
EJ改の最大の短所ってコイツ乗ってる＝EJも開発済だから、RPの減少なしで振り込める機体が存在しないことだね。特例としてランク差が２個以上の機体でもRP減少なしにしてくれないかな
正直なんでもいいから（戦中でも可）、経験値を入れる先が欲しい
とっくに全部開発してるからXF-2でも良いから追加欲しいわ。もしくは景雲の置き換え
実装間直の機体に事前にExp振り込めるシステムあったらいいのに
最近EJ改の開発が終了してSBで乗り回してるのですが強いですね。(RBは...)EJはPDレーダーが無くスパローミサイルを有効に使えなかったですがEJ改なら合計8発のミサイルをそれぞれの特性にあわせ有効に使えて面白いくらいに撃墜できますね。ただF-14等のSARH誘導法式のミサイル相手はビーム機動でチャフをまきながら回避が無難なんでしょうか？自分は地形でレーダー切りつつ敵機に向かい合わせて接近し、正面から撃たれた機銃やミサイルはバレルロールで回避してそのままドッグファイトに持込みLワインダーで仕留める方法で6割くらいは成功してるんですが無難な対処の仕方は何ですか？
高度取って上からスパロー発射した後9Lで低空処理するのと、低空迂回組の後ろからサポートするのと、どっちが良いのかな
味方にF-14居る時は高度取った方が良い
これ以外の時は低空迂回組のサポートで大丈夫?
味方に米がいるなら高度取って9L届けるだけで十分。5000くらいまで上がって近くの下を通る奴に投げるだけ。高高度はあまりスパローの出番は無いかな。敵に米なら低空、上がるとフェニックスとスパローのスーパーコンボを決められてガレージに返されるか下に誘導されるかのどちらか。
F-14側から、ビーム機動とチャフで54,7Fともども容易にロック外せると思うんだけどそれに落とされてるの？それとも回避後に他機にインファイト持ち込まれて落とされてるの？
上だと機動力が落ちるから回避できて2発が限界かな。機動力が下がってるところに最高速度で飛んでくるフェニックスとスパローコンボはかわせんよ。10km以上離れたフェニックスを発見できたら可能性はあるけどね。あとフェニックスは何とかなるかもしれんけどPD相手にチャフは意味無いよ。さらに全弾回避したとしても上にいるのは現状、F-14とF-16だからサイドワインダーとガンで狩られておしまい。本当に高高度のファントムは発見されたら回避がムズいんだよなぁ
上空だとPDじゃないこともあるからチャフを撒くのは大切だと思うんじゃが
ビームされたりするとチャフに吸われることもあるんで完全に無意味とは言えないんだよなあれ
(ごめん1葉でした。)ミソを避けんじゃなくレーダーロック外せば良いから2発と言わず避けれるんでは(至近の7Fは間に合わんだろうが)？煽りとかじゃなく、F-14使ってる身から言うと高空の遠い敵は冷静にビームされてロック外れる可能性高いし、先に低空から接近する敵機の回避のために誘導中止せざるを得なかったりと言うほど万能じゃ無いんだよ。逆にレーダーがより優秀なこっちの方がF-14より活躍できるんじゃ無いって思った。(高高度で狙われるとキツいのはf-16、mig-29以外同じでは？)
ビッグゲームタスクをクリアするために小基地を1個でも多く破壊したいときはロードアウトをどのようにすればいいんだろう…
基本戦闘:空に必要な爆弾数書いてるからそれ見て考えればいいよ
F-4EJのパイロンって6個積めたり3個しか積めなかったりして組み合わせが多いなと…
そのうえ全体としての重量制限もあるので最適解が出せずにいます…
厳密に考えるなら小基地〇個分、という考え方だと丸め誤差が出てしまいそうです。500lbガン積みだと小基地3個を平らげられるのですが、750lbガン積みだと2個強しか破壊できず…
勘違いでした…どうも、EJ改に積める搭載量だとどうやっても2個強が限界っぽいので、効率に大きな影響は出なさそうです ただし味方が中途半端に削った基地にとどめを刺すことでそれ以上に破壊できる可能性を加味すると、機体中央に750lb*5、それ以外に500lbをガン積みし、1個づつ出てくる小基地には750lbを全弾投下+500lb*4発で1基地目、500lb*10発で2基地目、8発残した状態で敵と空戦して味方の食べ残しがあれば投下しに行く、最初から出てる基地なら750lb*4発で1基地目、750*1発+500lb*8発で2基地目、500lb*10発で3基地目(使い切る)という運用をしてみます。
ちなみにこの積み方だとAIM-7Fを4発、AIM-9Pを2発積めるので爆撃後の空戦でも活躍できることが期待できます。
やっと7Fまでたどり着いたがなんてこった。ミサイルが当たる
そこらへんの性能はf-16と同等だからね
mig-29乗ったあとにこいつにのるとレーダー高性能で感動する
F2ﾏﾀﾞｰ?
ここではせめてEJ改に関係ある話しようや
くるとしてもF-1の陸軍機ツリーじゃて。この後に来るのはF-15よ。
改修って爆弾からの方が良かったかな… 9Pからの7E開発してるけど赤字ハイウェイ過ぎて… なんならアサルトでチビチビやってるくらい
9Lと7F揃ってからも爆弾+ミサイルにした方が稼げるから爆弾は最優先で改修の方が良い フレアも2番目で良いレベル
アサルトでやり切るなら7E、爆屋で稼げるなら爆弾って感じかな。
( 'ω'ｱﾋﾞｬｰ完璧にミスったわね〜回答ありがとナス
一応、爆屋という道も示したけど正直↓↓のスパロー優先派だな。7Eスパローでも十分PvPで気持ちよくなれると思うし、アサルトも捗るから爆弾よりオススメではあるよ。何よりコイツは本来攻撃機じゃないし。
ぶっちゃけ最高ランクにいるファントムの半分がボムカスだから、対空強いEJ改といっても爆弾だけ開けて小基地に飛び込んで死ぬの繰り返すのがいいと思うわ
爆弾なんか要らない。アサルトで7Eまで開発した後は、空戦した方がいい。せっかくの高性能レーダーを無駄にする事はない。腕を磨きながら、レーダーの仕様を理解するんだ。後の機体でも生きるから。爆撃してると爆撃前提の立ち回りが染み付く。そうなると、F-15やF-2が実装されたところで、爆撃でしか稼げなくなってしまう。最後に一つ、ボムカスが少ない方が勝つ。
状況によって爆撃出来なくても爆弾投棄して空戦に移る人ならまだいいけど、無理にでも爆撃にしか行かない人もいるからなぁ(状況見て空戦に移る人ならまだ爆装でも許せる）
開発効率って意味なら爆弾抱えて基地行ったほうがいい。ただ最短距離で突っ込むより迂回して敵主力を避けて爆撃、その後敵を背後から攻撃とかすると稼ぎという意味でも味方への貢献という意味でもいい塩梅になる。敵落とせないでも空戦すれば経験値増えるし
クッソ強いし愛用させてもらってる機体なんだけど、こいつが今も11.3なの流石におかしくないか...? 明らかに同格の11.3機体より遥かに強いせいで、たまにトップの試合引いた時なんかは文字通り地獄絵図になる。
けど11.7の連中はこいつの武装持ちながら遥かに優れた機動性も持ち合わせている事考えると上げるのもきつく無いか？
F-16とMig-29に機動性が劣ってるのは確かにそうなんだけど、じゃあEJ改はそれらの下位互換かつったらそういう訳でもないと思う。ADF/MLUはスパロー2本しか持てないけど、こいつは4本持てるから継戦能力がダンチ。Mig-29にはレーダー性能でボロ勝ちしてる。最後にトーネードに関して言えば、あれは9Lしか持ってないし機動性も終わってるから、CASはともかくとして空戦だとこっちの方が遥かに強い。実際自分の場合、空戦noobだから他の機体だと赤字借金まみれなのに、こいつだと11.7相手でも平気で5キルくらいできてるから、BR上げられても何も問題ないと思うよ。
このBRになると機体性能よりアビオニクスとミサイルのが重要で、その性能が11.7と同等どころか上回ってる事を考えると11.3は低いと思うわ
機体性能以外F16な訳だけども、機動性もこのBRで多い遷音速の場合F16は9Gの制限あるからこいつの方がよく動く気がするんよな。
ミサイルキャリアーとしてみれば現状惑星最強と言っても過言ではないんじゃないかなコイツは。9Lと7Fという最高クラスのミサイルを4発ずつ積めて、かと言ってA-10みたいな母機に大きな問題を抱えてるわけでもないし
さすがに機動性はF-16の圧勝ですわ。アプデ直後で速度出したまま曲がろうとする奴ばっかりだった頃ならともかく
F-16は加速も良いから、速度落として格闘戦やった後もすぐにエネルギー取り戻せちゃうんだよねえ…
Apex Predator環境における攻撃特化機体
コイツの最大の弱点は味方定期 味方で組まされる国がコイツより弱いから結果統計戦績的にはたぶん微妙
米とズッ友だったら勝率8割はすぐ行くな
ぶっちゃけアメリカだって同軍あるから勝率5割ぐらいだよ、対して変わらんわ。
APEX PREDATORSに限れば、武装追加した機体のBR変更をやらなかったのが悪い。ABのMiG-21bisとか10.3でR-60M振り回す壊れ機体になってる。それ以外は結局いつもの「BR幅を広げれば」に繋がって終わらね？
結局最後の一文に帰結しちゃう…
アプデと同時には上げられないにしても未だに11.3居座ってるのは意味分からんね。これとF-104S-ASAが同格は無理がありすぎる
F-14とEJ改がASAとかトーネードとBR同じなのホントに面白い
トーネードはペイブウェイ持てるから兎も角、ASAはマジで可哀そうだよなあ…。下げたらそれはそれで地獄なんだけど。
GR.7が11.0だったころ何も問題はなかったから、それより弱いASAが11.0になっても何も問題はないよ
BR上は格上が来たけどまだまだ強いねぇ
こいつ史実ではaim-7m持てる？
もてる。一応AAM-3+AIM-7Mが最終仕様かな
まだ変身を残しとるんか。流石ついこないだまで飛んでただけある
つっても現状のAIM-7MはAIM-7Fと同じなので実質あと残ってるのはAAM-3だけ
年寄りでもムチぶち込んで働かせりゃなんとでもなるもんなんだな
ミサイル強ければ対抗可能を体現してる
HUDおかしくないか…？Wマークが機首方向(ガンの照準方向)、丸に棒が生えたやつが進行方向だった気がするんだけど…
他はともかくEJ改のHUDは割といいかげん あとWTでは進行方向を示すベロシティベクトルはどの機体にも表示されてない(バーチャルコックピットにはあるのに…)
SBで飛ばしてみてとてもがっかりした…
速度はノットなのに高度がメートル法になってるのもおかしい。前までGメーターも1Gが0Gと表示されてた問題もあったけどそれは修正されたみたい。それ直した時に気づけよカタツムリ。
そう言われるとそうだな…🐌の一人称用モデリングの粗が目立つ…
BR12解放に伴ってトム猫共々11.7になるようだな
コイツやトム猫使って10.3引くとPDスパローの避け方分ってない課金F-5C乗ってる奴らにバシバシ刺さって虐殺状態になるからなぁ。
正直BRは上がってもどうでもよくて、チームにアメリカいないとほぼ勝てないほうをどうにかしてほしいんだけどな
F-16とかF-14はレーダーロックするとHUD越しに敵機が四角で囲まれるけど、F-4EJ改にはそれが無いのって仕様？SBやる時にめっちゃ便利だから欲しい
こいつミサイル強すぎワロタwwwもうバルカンなんか外してもっとか軽くしようぜwwww
初代ファントム君がベトナムからこっちを見てるぞ…
第四世代に夢見すぎてた。ポンコツレーダーだったりミサイル搭載数少なかったりする第四世代戦闘機よりEJ改の方が使ってて楽しい。
Ej改思ったよりきついね。 マッチもそうなんだけど、課金 無印と一緒になるときつい。<
咎めてはいない運動性もアメリカ相手には良くないし
正直運動性とか関係なくね?
マッチング上味方全滅し易いからその前にコイツのミサイルで敵をある程度削らなきゃね…。
ジェットって難しいんだなぁと思いながらツリー進めてきたけど、7F開発してから化けて草
散々虐められたF-5Cを、スパローで木っ端みじんできなくなるのはちょっと悲しい...
あとちょっとで開発完了で購入後は速攻GEで7Fまで解除する予定だけど、今のMIG-29,F16,F-14の環境で戦えますか?MIG-29は乗ってるけど、EJ改の現環境での立ち位置が知りたい
数的不利にさえならなければつおい
ミサイル優秀+高性能レーダーで、高ランクジェットに乗り慣れてるならクソつおいって感想出てくると思う。ただあんま機会はないだろうけどドッグファイトは自分と相手が同じくらいの腕前だとすると4世代には基本負ける。
F-16にインファイトされると無理ゲーを感じるけど逆にミサイルの間合いで撃ちあうだけなら向こうが格下に思えてくるな
レーダー性能もミサイル性能も全く同じだから気のせいだよ
レーダーは若干、改の方が高性能な奴だよ
前datamine貼ってた人がいたけど全く同性能だったよ。今も仕様が変わってなければね。まあつまり、F-16と同じ武装が持てる(スパローは弾数増えてる)けど機体性能はガタ落ちって感じだな。まともにタイマンするとほとんどの機体に負けるから、武装の強さを活かして上手いこと辻斬り運用をしないといけない
上の葉の言う通りだね。通り魔運用がベストだと思う。自分は試合序盤は7F持って味方より若干迂回気味で敵の群れに速度落とさず突っ込む。中盤から終盤にかけて上から9L投げてるかな。複数から高い高度でフォーカスされないようにすればほんと強いよ。
F-16よりペイロード大きいのが強み過ぎる
ほぼF-16と同じ事が出来る、若干劣るのがBR分の差
ハイレートクライムやるとわかりやすい差がある
今の仕様で7Fより9L評価してるの珍しい
現環境的には9Lは重要だよ、長い射程で気づかれずに撃てるのは明確な強み
9L評価できないところis何処
今スパローを評価してる人の方が珍しいと思うよ。トップBR帯だと半年前と比べるとRWRをちゃんと見てビーム機動しっかりする人の割合がかなり増えてるから。9Lもちゃんと見てれば避けられるけど無警報だからね
いや両方強いやろ
そりゃ両方強いんだけどどっちが強いかと言われたら9Lよ
ええマジ？ほぼスパローの撃ちあいで勝負付くんだけど
自分がヘッドオンスパロー突撃みたいなリスキーな立ち回りは絶対にしないせいかもしれないけど、キル数は圧倒的に9Lだなぁ
対F-14マッチの近距離の戦闘で一瞬でケリがつくから9Lの方が大事よ
たまにオジロ塗装のEJ改居るけどあれってGEで買える？あれめっちゃ好きだから買えるなら日本進めようかな
買えるよ!!自分も白い方よく使ってる
こいつでキルレの稼げる立ち回り教えて
離陸後すぐに左に90度旋回、適当に一分ぐらい飛んだら右旋回（味方の迂回組の後ろにつく）主戦場を避けつつ孤立してる敵機を探して適当なミサイル発射 これならキルレ2はいける
左迂回で味方を前衛にしつつ敵の右迂回組を撃墜→敵小基地を超えた辺りで自陣飛行場に進路向けてミサイル投げながら帰る
9L撃つときレーダーロックするかしないかだったらどっちが強い？
どちらかといえばレーダーロックしないほうが強いとは思う。9L等のIR味噌はどうしてもフレアに撒かれる可能性がSARH味噌に比べて高いので、なるべくバレないように撃ちたい。しかし、近距離格闘戦で素早くシーカーを向けられるという点ではSEAMを使うのも良い手段だと思う。
無理にロックしなくてもいいのね。サンガツ
9Lは前方象限かつSEAMなしで狙うとなかなかロックできずに隙になったり、せっかくの射程を活かせない感覚があったので、俺は割り切ってSEAMで複数機にさっさと撃って離脱ってやり方にしてる。当然ケツを見せてる敵機がいればSEAMなしで狙うが
一瞬だけパチッとレーダーロックしてシーカー合わせて撃つ使い方してる
皆は7Fは何kmくらいで発射する?ついでに9Lも。生存率あげる為の立ち回りも教えて欲しい。1キルは毎試合だいたい出来るけど、結局すぐ死ぬせいでキルレが1しかないよ😭
相手の速度とミサイルに乗る速度を大雑把に計算した上で相手の10km以遠で燃焼が終了する距離(遠距離戦)かブースターの燃焼終了と同時に命中できる距離(近距離戦)の二者択一だと思ってる。自分は純粋なニュートン法を参照してるから空気抵抗とか弾道飛行の影響は考慮出来てないけど距離が伸びる分には良いかなと無視してる
7Fは6kmくらいからかな。10kmくらいの距離の敵にレーダーロックして回避する素振りがなかったらそのまま撃ってる。それ以上は途中で回避されて不発に終わる可能性があるから投げない。9Lは3km以内で近づけるなら2kmくらいからだね。立ち回りに関しては下手に追いかけずに通り魔運用して味方に敵をプレゼントしよう！
AIM-7Fは枝2と同様の感じで、ヘッドオンで4～6キロぐらいかな。AIM-9Lは後ろとって3キロかな。
正面なら15キロぐらいから遠投しても割と当たるくない？
それ以上の距離だと回避されるから撃たないって人は多いんじゃない？枝2さんみたいに。スパロー強化が入った直後だったら同高度4000mくらいの敵に20kmくらいから放っても当たったから。相手に猶予をどれだけ与えるかの選択になってくるかも