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F-4EJ Kai Phantom II

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作成: 2021/09/07 (火) 18:29:35
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280
名前なし 2022/02/11 (金) 13:19:27 4d488@7ba08

ミッションの為に仕方なく乗ってるけど勝つどころかミサイル1発当てることすらできねぇ。どうやって使えばいいんだこれ

281
名前なし 2022/02/11 (金) 13:38:28 51795@00b16 >> 280

とりあえずEJかEのページに有る立ち回り解説読んでくれば良いんじゃないかな。書かれたときと環境が変わっているとはいえ役に立つと思うよ。

282
名前なし 2022/02/12 (土) 09:28:49 修正 a40ea@e607f >> 280

あとやはりレーダーのキー設定でも勝率変わるよ、一瞬でロック切り替え出来る設定じゃないとどうしても墜とせた!って時墜とせないからね、CS版?がんばれ。

284
名前なし 2022/02/13 (日) 13:11:42 4d488@7ba08 >> 282

ここまでくるとレーダーの扱いが鍵かぁ。練習しよ

287
名前なし 2022/03/05 (土) 08:26:41 a40ea@e607f >> 282

がんばれー

283
名前なし 2022/02/12 (土) 12:38:19 644be@94a52 >> 280

味方に米英を引くと楽なんだけど、今のマッチメイキングだとほんの僅かなEJ改と高々度戦闘では役立たずの23の群れだけで倍近い数のJとFGRを捌かなきゃならんので正直F-4E/JかFGRを持ち込めるフレがいないとこの機体で勝つのは苦しいよ。

285
名前なし 2022/02/13 (日) 21:03:46 修正 43d7e@01ba8 >> 283

味方にファントムズ引くと楽なのはすげーわかる。でも野良でもそこまで勝率悪くないような。自分が登ってるうちに味方が消え失せてしまって、一撃離脱かけてRTBして終了って試合はそこそこあるけど

286
名前なし 2022/02/14 (月) 18:52:15 644be@beeb7 >> 283

味方に登りもしないで1:1交換が関の山のMiGが半数以上とかだとキャリーする余裕さえ無いんで勝率はそんなに高く無いのが頭痛いところ。実機みたいにAACQモードの時にロック前にスパローを立ち上げてロックオン次第即時発射、が出来ればかなり攻撃的に立ち回れるんだけどミサイルの起動ラグがあるからなあ今のは。

288
名前なし 2022/03/06 (日) 20:54:36 e65ea@0bafa

なんでこいつはレーダーは永遠に虚空と味方をロックオンして敵を無視、ミサイルは永遠白の円で打てずという扱いにくい仕様なんですかね?

289
名前なし 2022/03/06 (日) 21:58:31 2db84@1aedb >> 288

繰り返し言われることではあるのだが (1)2種類のロックオンを適切に使い分けているか? (2)ちゃんとロックしたい目標を選択しているか?(3)SARHを撃つときはFCSの相対速度に基づく射程計算を見ているか? この3つでかなり変わってくるけど、そこら辺いかが?

290
名前なし 2022/03/06 (日) 22:19:26 e65ea@0bafa >> 289

目標をロック、レーダー切り替えはわかりました。3ってなんでしょうか?

294
名前なし 2022/03/06 (日) 23:13:02 修正 2db84@1aedb >> 289

赤にならないのは2パターンあって、レーダーの信号強度が足りない場合と、そもそも射程外のパターン。敵をロックした状態でミサイルを起動するとレーダーに2本の線が出てくるんだけど、これが射程。敵機が射程外にいるときは、まずシーカーが赤くならない(たまに射程外でも赤くなるけど、条件がわからん!)。これを使うことで信号が悪い(追いかけ方が悪い)からロックできないのか、射程外だからロックできないのか切り分けができる

295
名前なし 2022/03/06 (日) 23:15:56 e65ea@0bafa >> 289

大体接近してるのでないですね。打てずオーバーシュートしかけ上昇→降下してもう一回の繰り返しです。

296
名前なし 2022/03/06 (日) 23:22:02 e65ea@0bafa >> 289

一応考えてることが違うかもしれないですから、1はパラスドップかどうか、2はターゲットを選択のZでいいんですよね?

297
名前なし 2022/03/06 (日) 23:34:04 修正 2db84@1aedb >> 289

日本語の設定項目だと1は「レーダー/赤外線追尾システムにおける視認可能範囲外/内の戦闘」と「レーダー/赤外線追尾システムの目標をロック」を上手く使い分けれてます?って内容です。2は「レーダー/赤外線追尾システムを選択して目標をロックオン」が使えてます?って内容です。初期でZとキーかどうかは、スティック民なのでわかりませぬ。敵機のタグをターゲットするのとは別物

299
名前なし 2022/03/07 (月) 06:23:17 e65ea@0bafa >> 288

参考にしてやってみます

291
名前なし 2022/03/06 (日) 22:34:14 e65ea@0bafa

やっぱりだめだ。13戦でキルレ13分の3。味方のEJ改が5キルとかしてるところを見ると何が違うのかと思ってしまう。

292
名前なし 2022/03/06 (日) 22:38:54 77354@f0be7 >> 291

キルは取れずとも最後まで生き残れる?それか真っ先に落とされる?立ち回りの問題かも、高度取ったりしてない?このBRは低空で突入したり基本が出来てないかも

293
名前なし 2022/03/06 (日) 22:49:29 e65ea@0bafa >> 292

独課金Migは上昇して上からミサイル投げてガンキル…でキルレ3ぐらいだったけど立ち回りが違のかな?Migのレーダーに比べて圧倒的にロックオンできない、あっちのR60の欠点がフレアに吸われやすいことだけだったのに対してこっちのAIMー7の欠点がロックオンして発射しても何故か直進する(レーダーはきれてない)、そもそもロックオンできない(テストフライトでMig-15の後ろついても白円のままで発射できない、AIM-9ならロックオンして発射できる)とR60ユーザーからしたら全然キルできない。

298
名前なし 2022/03/07 (月) 06:18:57 c0c07@fd6c9 >> 292

23も乗ってるけどEJ改の方がロックしやすいと感じるけどなー、EJ改のレーダーって珍しくデフォルトのモードがPDモードだから23の癖でPDモードにしてー表示距離調整してーってやってPD切っちゃってるのかも? スパローのシーカーの弱さは上の木で書かれてる通りなんだけど、それを踏まえた上での使い方として、開幕で高高度の確保に使うのと、サイドワインダーが対応できないヘッドオンの時に使うっていうのがあるのでそういう使い方を意識してみるといいかも? どうしても23と比較して機動性は劣るから、単独で切った張ったをせずに、とにかく味方と一緒に戦う事を意識してみるといいかもしれない。

300
名前なし 2022/03/07 (月) 08:01:02 35969@c7a44 >> 291

もしかしなくてもだけど、AIM-7をテールオンで撃とうとしてない?原理は不明なんだけどWTのAIM-7はテールオンの場合、ルックアップ状態でないと異常に有効射程が短く算出される仕様になってる(実機は不明)。なので事実上、相対速度が350m/s未満の目標には撃つだけ無駄、という状態。AIM-7を使う時は逃げていく相手ではなく、自機に向かってくる相手を狙う事を意識しよう。開幕の高々度射撃で敵の上昇組を狩り、低空組のうち向かって来る相手に対航でAIM-7を撃って落とすか追い返すかして生き残りを狭い行動可能範囲に追い込み、自機の旋回性能でも敵の後ろを狙える状態になったらAIM-9で詰める。この流れに持っていく事を意識すれば確実に戦果が返ってくる筈。

301
名前なし 2022/03/12 (土) 14:10:58 7a2c6@9bf27

dev鯖で規定カモの日の丸が小さくなってるね

302
名前なし 2022/03/18 (金) 07:06:59 6ede9@88d53

アメリカが敵になる試合が多すぎて思うように活躍できない… スパローの早投げ合戦になってしまう

304
名前なし 2022/03/18 (金) 22:58:35 364b5@c4e37 >> 302

「missile evasion maneuver」でググれ(画像でな)

305
名前なし 2022/03/18 (金) 23:08:54 43e6f@c72eb >> 302

現状Fスパローには逆立ちしても勝てないから仕方ない…。同格ならやはり速投げ合戦を制するしか無いし不毛だよな

306
名前なし 2022/03/18 (金) 23:44:48 修正 2db84@1aedb >> 302

このEJ改は装備が更新される度に強さが増す…その装備更新をあと2回(AIM-7F or AIM-7M/AAM3)もこいつは残している…その意味がわかるな?マジック2がOKなんだからいつかは来るだろう。

307
名前なし 2022/03/18 (金) 23:48:15 c2d7e@82996 >> 306

いつか(1年後)

308
名前なし 2022/03/19 (土) 00:17:17 82398@f3f4d >> 306

逆になんでJ型がFスパロー積めるのにEJ改は積めるのに積めないんですかね…

309
名前なし 2022/03/19 (土) 07:50:58 5b24d@e3644 >> 306

バルカンを代償に手に入れたんやで()

312
名前なし 2022/03/20 (日) 11:24:32 77354@8dc32 >> 306

マジック2はこないよ、パイソンもPL-8も同様

310
名前なし 2022/03/19 (土) 09:25:46 eec68@4bed9 >> 302

7Fは7E2に比べて起動がとても遅いという弱点があって、それが接近戦では致命的になるという特徴があるのよね。だから低空で侵入して懐に飛び込みFOX1すれば勝てる

311
名前なし 2022/03/20 (日) 10:48:37 修正 f62fd@28df3 >> 302

7Fとかよほど遠くから発射されない限りマーカー丸見えなんだから16kmくらいで撃ち返してクランク機動で相手のミサイル避ければ余裕ではないか

344
名前なし 2022/03/21 (月) 02:24:56 修正 f62fd@28df3 >> 311

別にそこでの多少の有利で勝敗が決するほどじゃない、エネルギーが不足するなら高度を使って補うだけの話でしょ。話をもとに戻すと7Fと7E2が同様にマーカーが見えないならそのとおりだがマーカーが見えてるせいで回避の仕方解ってるなら当たらんって話だよ。逆に言えばあなたはマーカー丸見えの7Fが回避できないのか?って話。それと別に貶める意図は無いがそもそもジェットトップマッチ付近での戦闘経験が少ないなら話が噛み合わないのも当然というだけの話だ、そもそも常識が噛み合ってないんだから

345
名前なし 2022/03/21 (月) 02:30:20 修正 2db84@1aedb >> 311

躱せるが・・・? しかし躱せる躱せないの話ではなく、7F相手だとE2も思ったように活躍できないよねってのがこの木の主題なわけで、自分はそこに同意するよ、って話。こちらも逆に聞くけど、マーカーがあればFとE2の性能差(というより特性の差)を全無視していいんけ?

346
名前なし 2022/03/21 (月) 02:51:36 修正 f62fd@28df3 >> 311

7FはE2と同等に近いスペックをしている上に弾速と射程で大幅に上回っている…が、マーカーが見えるというだけのことでそこら辺全部台無しにしてしまうくらいのデメリットだって言ってる。見えてる攻撃は躱せるが、見えてない攻撃を躱すのは不可能ではなくても難易度が遥かに高い…当然の話しだろう?正直E2やスカイフラッシュと刺し合いしてるほうが回避タイミングわかりづらくて辛い

347
名前なし 2022/03/21 (月) 03:07:20 2db84@1aedb >> 311

7Fが持つそのデメリットにはもちろん同意。その程度(致命的or許容範囲)は人によって受け取り方が変わってくるだろうが。こちらの言い分としては「そうはいっても7FがE2に有利を取れる場面もあるよね?」ってところ

348
名前なし 2022/03/21 (月) 03:17:12 修正 f62fd@28df3 >> 311

7FがE2に有利取れる場面、一つは25km程度から発射できる状況だがWTのマップサイズの都合でその距離で撃てる機会はかなり少ない(ただし撃てる状況ではこんな距離から飛んでくるわけ無いと思ってる敵ならよく刺ささるし最近見かけるECマップなどではそういう状況も割と発生するがかなりレア)(ただし撃てる機会があってもある程度解ってる敵なら着弾までの長い間ロックオンされてるのに何の対応策も取らないなんてことは稀、一回ビームなりドラッグなりされたら簡単に無力化される)、もう一つは速度が不十分な状況で発射しても燃焼時間の長さでE2より速度を稼げることくらいかな…ただWTにおいてSARHミサイルを使う最もポピュラーな状況は18km以下のヘッドオンなんでその状況で不利背負ってるのは余りにもでかい

349
名前なし 2022/03/21 (月) 08:29:35 2db84@1aedb >> 311

空戦民にありがちなことではあるが、せっかくいい感じに「ま、お互いに思うところはあるよね」で話を落とせそうだったのに、よっぽど負けず嫌いというか、なんというか…

350
名前なし 2022/03/21 (月) 08:38:18 a875b@6f792 >> 311

人間が自分の意見を変える時は自分に利益がある時だけか不利益になる時だけだよネットで言い合っても変わらん

352
名前なし 2022/03/21 (月) 10:36:49 69e8f@5665f >> 311

タメになる。近距離乱戦のWTで7Fが使いにくい一方、発射タイミングが適切なら7E2に軍配が上がる。マーカー削除されたら一気に7F優位だな。より上位のSARHもうすぐか来そうだが。

353
名前なし 2022/03/21 (月) 10:56:22 f62fd@28df3 >> 311

サステナー(2段目のロケットモーター)のマーカー削除されたら7Fのほうが超絶圧倒的に強くなるのは間違いないしそういう修正は絶対に必要だと思う

367
名前なし 2022/04/05 (火) 23:53:17 36908@071fd >> 311

マーカーを踏まえて回避が難しいっての言ってしまうと、ミサイルのもつ数値上の強さが正確に比較できないのもわかるし、でもゲーム上絶対マーカーは回避の可否に直結するしって思ったがこれRB民とSB民で意見分かれるよな…

354
名前なし 2022/03/21 (月) 12:18:24 c891c@ad15e

PDレーダーって初期からついてるのですか?

355
名前なし 2022/03/21 (月) 15:07:10 76c31@bd2c7 >> 354

ついてるぞい 切り替えの項目名は忘れてしまったが

356
名前なし 2022/03/27 (日) 13:50:24 6bcbd@4d9c5

個人的に、アメリカと当たる時f4jはレーダーが近距離はPDの死角みたいのがあってロック維持できにくいからPD切った方がいいけど低空だとどっちもロックしにくくて弱いってのと、そもそも低空だとミサイルの予測移動のせいでaim7はうまく当たらないから、ナンセンスだと結構言われる高度を取らない戦法してた方が勝ててると思うけどどうだろう?低空レーダーはこっちの方が強いし、jもej改もつかう身としては、jはレーダーがいまいち信用できないし、ちょくちょくpd切ったりしなきゃいけないから7fも強いけどgワインダーの方が強いと思ってる。jでレーダー切れまくってイライラしてるときにej改乗るとレーダーの信頼性が高くてストレスフリー

357
名前なし 2022/03/27 (日) 13:52:08 6bcbd@4d9c5 >> 356

もち後ろにつかれにくい立ち回り必須なのとチェック6は気にかけての話だけど

358
名前なし 2022/03/27 (日) 18:24:52 72502@94a52 >> 356

対米がキツいってのは実のところEJ改やFGRの数が足りなさ過ぎてJの群れを抑え込めるだけの戦力が無い、というのが原因なので高度を取らないのは依然悪手だと思う。味方のMiGが余程腕の立つ人間でない限りJとMiGの同時攻撃を捌いて反撃するのには無理があるし、上のJにフリーハンド与えたら早晩自分や少数の味方のFGRも溶けるから少しでも上抑える努力はするべき。

359
名前なし 2022/03/27 (日) 23:16:11 f62fd@28df3 >> 356

どんなに気をつけても上から降ってくる敵は簡単にケツに入れるしそれを恐れて主戦場に介入しないなら本末転倒なので結局上を制圧するのが一番安定する。とはいえ状況次第では上空制圧にこだわるのは悪手にもなるから一概には言えんが

360
名前なし 2022/03/28 (月) 03:35:56 e8bdb@9c997 >> 356

個人的には、高度は取るけどやべぇと思ったら躊躇なく高度捨ててでも逃げるかなぁ

361
名前なし 2022/03/28 (月) 14:56:44 2b357@43a9d >> 356

同感だわ、対米マッチだと上っても数で負けるしスパローの打ち合いもきついから高度とらない戦法徹底してる

362
名前なし 2022/03/28 (月) 18:45:04 72502@ce3de >> 356

真面目な話、今のマッチメイキングでは根本的に日機で米を敵に回す=8割負けなので下這って開幕の一撃を避けたところでそこまで利得が無い。東側機乗ってる人間はBVRだとほぼ戦力にならないし、AIM-7MとAAM-3が実装されるくらいまで行かないとEJ改でもキャリーするのはキツいと思う。

363
名前なし 2022/03/30 (水) 14:30:53 f7d8b@f23a7

最近外人がYOU TUBEに投稿するファントム無双動画が日ファントムの割合が多くなってるんだけど西側諸国のツリーにほぼ型式は違えどファントムがいる現状で戦後ジェットの少ない日ツリーを開拓してまで使うって事は他国のより武装や電子装備で優れた部位があるのかな?日ツリー開拓中でまだ橘花位しか持ってないからわからん。

364
名前なし 2022/03/30 (水) 15:33:10 82398@f3f4d >> 363

こいつだけF-15のレーダー積んでるからな。低空での機械的信頼性が段違いよ

365
名前なし 2022/03/30 (水) 16:42:29 51795@1e4db >> 364

積んでるのはAPG-66だからF-16のレーダーじゃね?

366
名前なし 2022/03/30 (水) 17:04:06 82398@f3f4d >> 364

おっとこれは失敬。F-16用のレーダーを搭載していましたね

368
名前なし 2022/04/10 (日) 06:40:25 c891c@ad15e

AIM-7EとAIM-7E-2の違いって何ですか?

369
名前なし 2022/04/10 (日) 07:15:19 77354@00c15 >> 368

誘導を始める速さ

370
名前なし 2022/04/10 (日) 16:07:02 修正 e8bdb@ab384 >> 368

発射から誘導開始までのラグの長さと誘導開始後の運動性制限(reqAccelMaxに対するtimeGain)の有無。まあ基本はE-2でいい。PDでロックしてヘッドオン押しつけで爆殺すればよき

371
名前なし 2022/04/23 (土) 13:06:54 f016e@0081c

AIM9Lくれよおおおおお

372
名前なし 2022/04/23 (土) 13:19:11 a4b53@e37f4 >> 371

🐌「あげるよ!F-15が来た後だがな!」

373
名前なし 2022/04/23 (土) 13:52:35 1d817@60f71 >> 371

こいつに9Lなんて渡したらF-104S.ASAの存在価値がなくなるので(まだ)ダメです

377
名前なし 2022/04/23 (土) 15:44:57 2db84@a4268 >> 373

常識的に考えればそうなのだが、いきなりAAM-3を積んで環境破壊しそうなのがgaijinクオリティ

382
名前なし 2022/04/26 (火) 00:03:22 6d9b8@2af76 >> 373

Magic2も大幅に性能を抑えてAIM-9L互換で実装したしAAM-3も性能を下げに下げて実装はあり得なくもないね

374
名前なし 2022/04/23 (土) 13:57:33 c2d7e@82996 >> 371

F-1には来てもいい気がする

375
名前なし 2022/04/23 (土) 14:59:51 3d77d@bc2df >> 374

積めたっけ?

376
名前なし 2022/04/23 (土) 15:43:29 e8bdb@ab384 >> 374

積める

378
名前なし 2022/04/23 (土) 19:27:22 修正 88f4c@93ae5 >> 374

積めるのはいいけど、そのせいでBR11.0とかになったら今以上に地獄そうだな。EJやEJ改なら多少BRが上がっても対応できそうだけど

379
名前なし 2022/04/23 (土) 19:46:06 c2d7e@82996 >> 374

やはり装備によるBR変更を実装するしか...!

381
名前なし 2022/04/25 (月) 23:55:58 b474a@dfb8f >> 374

フレアもないのに11.0とかL型あっても死ぬしかないやんけ...

383
名前なし 2022/04/27 (水) 12:57:29 f016e@0081c >> 374

今の環境じゃ弱いからBRそのままでもいい気がする

384
名前なし 2022/05/11 (水) 05:32:35 b282d@ac6dd

ここ一週間でT2→104→F4EJと開発してきて遂にたどり着いたけど、パルスドップラーレーダーがついただけで全くの別物みたいに強くなって草。今まで苦労して複数キルしてたのが息をするように3,4キルできてるし、絶対F4EJとか104とマッチングしていい機体じゃないわ。

385
名前なし 2022/05/11 (水) 07:51:43 3d77d@e6433 >> 384

大丈夫。将来的にはbr爆上がり不可避の性能だから(新規武装が実装され次第)

386
名前なし 2022/05/12 (木) 01:09:02 31960@5ebf9 >> 385

オールアスペクトとか楽しみである。

387
名前なし 2022/05/12 (木) 11:52:33 e8bdb@aead9 >> 385

ミサイルきたとしても格上相手は機体性能が追っ付かなさそうだよなぁ…

388
名前なし 2022/05/18 (水) 13:09:49 修正 62d00@e71a4

いつになったらEJ改はAIM-7Fが貰えるんだ...。F-4J実装からかなり経つし、いい加減くれてもいいでしょ。ただでさえ日本は米と敵になる場合が多いのに。

389
名前なし 2022/05/18 (水) 13:50:20 37409@407f1 >> 388

でも7E2も普通に強くね?

390
名前なし 2022/05/18 (水) 14:43:19 修正 62d00@e71a4 >> 389

7E2は確かに強いけど、射程と最終的な弾速で7Fに大きく負けてるから、撃ち合いになると絶対勝てないのがキツい。F-4JもE2しか使えないんだったらEJ改にFよこせなんて言わないけど、現状F-4Jの1人勝ち状態だから...。

392
名前なし 2022/05/18 (水) 18:57:42 e8bdb@8676d >> 389

E2はヘッドオンで使うもんだろJK。だいたい4キロぐらいで撃てばだいたい当たるやん

394
名前なし 2022/05/18 (水) 19:21:23 da0f8@1dfcc >> 389

F-4Jのレーダーはロック外れやすいから自機のレーダーロックが外れない程度にS字機動か大きめのバレルロールしたらFスパロー避けつつ自分のE2も刺せると思うよ。Fスパローもずっとタグ出てるからSARHの中では避けやすい方じゃないかな

395
名前なし 2022/05/18 (水) 23:30:57 62d00@e71a4 >> 389

↑2近距離で使えば当たることくらいは知ってます。問題は射程で大きく負けるがゆえに開幕の高高度制空権を取りにくいこと。レシプロほどではありませんがジェットも、上にいる方が有利なので。↑ありがとうございます、参考にします。

391
名前なし 2022/05/18 (水) 15:35:10 acce3@dc0be >> 388

PDレーダーの性能いいんだから駄々こねないで

393
名前なし 2022/05/18 (水) 19:01:47 修正 2d4ac@5413a >> 391

これ 日本なんて相当恵まれてる方やで

396
名前なし 2022/05/22 (日) 18:06:00 6d8e4@145f6

実装直後あたりはこの機体とビゲンあたりで低空を飛んで無理やりヘッドオンミサイルを近距離で撃ち込んでくる人が時々いてやっかいだったのだけど、最近はそれをやってくる人がいないからだいぶ他の機体乗ってる身としては戦いやすくなった。だけどやる人がいなくなった理由はなぜだろう?

397
名前なし 2022/05/22 (日) 19:15:16 da0f8@1009e >> 396

F-4J実装以降のアプデでスパローE2の運動性能下げられて近距離で当たらなくなったからじゃない?

398
名前なし 2022/05/22 (日) 19:17:12 3d77d@bc2df >> 396

Jファントムによる遠距離攻撃の脅威が出来たこと そもそも低空這いが減ったこと 機体種類が増えて相対的に機体数が減ったことはないかな

399
名前なし 2022/05/22 (日) 19:24:55 6d8e4@145f6 >> 396

なるほど、ありがとうございます

400
名前なし 2022/05/28 (土) 03:27:04 5752c@ad3a9

やっとAIM-7Fきたな

401
名前なし 2022/05/28 (土) 05:26:19 11952@9c997 >> 400

こっちの方が正解なんだけどヘッドオン押し付けできなくなったのがつらいな…

402
名前なし 2022/05/28 (土) 14:43:08 95f7b@f3074 >> 401

E2と何が違うの?教えて偉い人

403
名前なし 2022/05/28 (土) 14:55:41 修正 3fbae@dd9f8 >> 401

ここで聞くよりまず先にJ型のページ見た方がいいかも。その方が早い。

404
名前なし 2022/05/28 (土) 15:20:13 95f7b@f3074 >> 401

thx.高速で長射程、2段モーターで最高速を長時間維持できる代わりに近距離性能が落ちてるって感じかな?

405
名前なし 2022/05/28 (土) 21:38:57 b282d@ac6dd >> 400

置き換えじゃなくて選択式にしてほしかった……

406
名前なし 2022/05/28 (土) 21:51:36 c15ab@02dea >> 405

カスタムロードアウトでE型選択できますよ。なんならEとFの混載も。

407
名前なし 2022/05/28 (土) 22:53:13 b282d@ac6dd >> 405

流石にそうかありがとう

408
名前なし 2022/05/29 (日) 08:47:18 75390@7d8ca >> 405

↑ただE2は消えてるからEを積むメリットは無いと思う

409
名前なし 2022/05/29 (日) 09:55:13 b282d@ac6dd >> 405

ってe2じゃなくてeかーい

410
名前なし 2022/05/29 (日) 14:07:39 96252@471b4 >> 405

あれだけ欲しい欲しい言ってた7Fを優秀なレーダーで運用できるんだ、喜べ正直今の環境ならE2のが強いと思うから自分にとっては弱体化

411
名前なし 2022/06/02 (木) 18:12:50 f62fd@28df3 >> 405

E2とF両方積めるならカスタムロードアウトで開幕用にFを1発残りはE2とかやりたかったのに…

412
名前なし 2022/06/14 (火) 13:08:22 70ce2@b9869

こいつ含めてもう少し課金スキン増えてほしいよね

413
名前なし 2022/06/15 (水) 23:13:51 0e8a9@7e8f4

AIM-7F、めちゃくちゃよく当たってワロタ

414

さっきなんてとんでもない当たり方したぞw F-4Jが30キロ先ヘッドオンでまず向かって右に不完全なブレイク→スパローも大きく偏差とって右へ→F-4J左に切り返す→軌跡がS字に見えるほどスパローも大きく切り返して直撃w

415
名前なし 2022/06/15 (水) 23:51:31 0e8a9@7e8f4 >> 414

割とエスコン並みの命中ある。おかげで牧場が大炎上ですわ。

416
名前なし 2022/06/16 (木) 00:06:59 修正 2db84@a4268 >> 414

あと、これEJ改に起きてるかわからないんだけど、米のF-4Jが敵をロックしてもRWRが鳴らないことがあるっぽい?カスタムマッチでF-4JがSPS-kをロックしても警報なしだったという報告が参加中のdiscord鯖にあった。アプデで鯖が逝きかけのせいなのか、バグなのかはわからん…

417
名前なし 2022/06/16 (木) 00:07:55 f62fd@28df3 >> 413

今回のバージョンで明らかにAIM7Fの機動性上がってるね

418
名前なし 2022/06/16 (木) 00:28:15 修正 0e8a9@7e8f4 >> 417

ほぼ真横に音速付近で飛んで行っている相手にもあたるな。ECだとEJ改とJがスパローの撃ち合いしてるわ。

419
名前なし 2022/06/16 (木) 01:25:07 2db84@a4268 >> 417

雑談でもちょっと書いたんだけど、スパローくん、PDで誘導してもチャフに吸われない?

420
名前なし 2022/06/16 (木) 01:55:47 修正 f62fd@28df3 >> 417

正面気味は平気だけど結構角度ついてるとめちゃくちゃ吸われるね

421
名前なし 2022/06/16 (木) 02:04:19 22aa1@a4268 >> 417

Fになって噴煙が見えるようになったからそう感じるだけで、前から吸われてたっぽいのかな?吸われるにしても「いやそうはならんだろ」って飛び方するから違和感すっごいw そのチャフには明らかにレーダーが当たってないだろ!って角度と位置のチャフに突っ込んでいったりする

422
名前なし 2022/06/16 (木) 21:14:36 1296c@d1840

最近この子を使い始めたんやけど、なんかレーダーロックよく外れるんだけどドユコト?ちゃんとロックしてるのに途中で勝手に外れてスパローが届きにくいんだわ

423
名前なし 2022/06/16 (木) 21:25:21 b282d@ac6dd >> 422

パルスドップラーレーダーのことなら自機から見て目標と地面の相対速度が0に近くなればなるほどロックが外れやすくなるレーダーと思ってください。それ以外ならあんまり外れない優秀なレーダーです。

424
名前なし 2022/06/16 (木) 21:27:45 1296c@d1840 >> 423

あ、なるほどね。ありがとう!

425
名前なし 2022/06/17 (金) 17:11:32 44f90@56b03

周りがJ型ばっかでかなり目がついたのがこいつノーズがクソ長いんだな…それだけレーダーがデカいんだろうけど。ノーズが気になってしょうがない

426
名前なし 2022/06/17 (金) 17:39:12 4f396@a138d >> 425

こいつというか空軍型が長い。実際C型とかイギリスファントムは短くE型やEJ、F型は長い

430
名前なし 2022/06/17 (金) 20:40:36 62d00@e71a4 >> 425

レーダーが大きいというよりは、バルカンを搭載するために機首が長くなってる。

427
名前なし 2022/06/17 (金) 19:58:24 0e8a9@7e8f4

スッパロー(誤字ったが面白いのでそのままにしておく)が発射から間もなく自爆することがよくあるけど何が原因なんだ

428
名前なし 2022/06/17 (金) 20:31:02 44f90@e23bf >> 427

スパロー側が探知できなくて自壊では?

432
名前なし 2022/06/17 (金) 23:28:39 0e8a9@7e8f4 >> 428

飛んで試してみたが、どうもそれっぽいな。

429
名前なし 2022/06/17 (金) 20:35:06 1a512@cdaf0 >> 427

スパローはセミアクティブだから自機が誘導しなきゃ行けない説

433
名前なし 2022/06/17 (金) 23:30:05 0e8a9@7e8f4 >> 429

SARHなのは知ってるが、どうもミサイル側がロックできてなかったみたい。そんな状態で撃てるようにするなよな。

435
名前なし 2022/06/18 (土) 00:07:16 44f90@7bebe >> 429

いやいやej改、自機でレーダーロックしてたら誘導してくれるんよ。ただ上手くいかないと自壊

436
名前なし 2022/06/18 (土) 06:21:48 修正 0e8a9@7e8f4 >> 429

無論レーダーロックしてからその状態を維持して発射してるよ。大抵はそのまま誘導してアホみたいな機動で命中してくれるが、距離や角度に関係なく早爆起こすことも少なくない。ゲーム内のスパローがどういう処理をされているかわからないが、現実と同じ原理でSARHを再現していないとすれば、そのあたりが原因かもしれん。

431
名前なし 2022/06/17 (金) 20:44:21 66e85@347fd >> 427

ちゃんとサイトが赤くなってから発射してる?

434
名前なし 2022/06/17 (金) 23:30:28 0e8a9@7e8f4 >> 431

モード書き忘れてたがSBや。

445
名前なし 2022/06/18 (土) 15:13:45 e8bdb@3012b >> 431

じゃあ目標の移動ベクトル見て少なくとも近づいてきてないとだめだぞ。

437
名前なし 2022/06/18 (土) 06:51:17 修正 03234@dd9f8 >> 427

低高度だとヘッドオンじゃないってだけで成功率下がるよなぁ…なんでだろうねこれ。よっぽど高度上げないと後ろからスパロー撃ってちゃんと誘導してくれない。逆にヘッドオンならこっちの高度も相手の高度も高かろうが低かろうがまず刺さる。TWSが無いからこっち向いてるのがどれかわからないってだけでスパローをふいにする。

438
名前なし 2022/06/18 (土) 07:08:04 修正 0e8a9@7e8f4 >> 437

ヘッドオンでミサイル撃ち合って、ギリギリロックが外れないクランクで相手のSARHミサイルいなしてスパローを当てるゲーム。クラッターでも拾ってるのかと思ったけど、高度とって上向きに撃っても起こるよね。

439
名前なし 2022/06/18 (土) 12:27:59 修正 f4c85@54ebb >> 427

スパローのファイルと他のSARHのミサイルのファイルを見比べてみたら何か分かるかも?自分はミサイルさっぱり分からんから役に立てんが。AIM-7FR-24R

441
名前なし 2022/06/18 (土) 13:53:55 修正 03234@dd9f8 >> 439

違うところが多すぎてわからない…そもそもR-24Rも低空で撃ったら同じなの?素人目に見てわかるのはたぶんこのガイダンスのテーブルのところだ。高度別のテーブルが組まれてるっぽいんだけど、これがどういう意味なのか。それで思い出したのがAIM-9Cって後ろからでも普通に当たるミサイルなんだけど、これとの違いが分かればあるいは。

446
葉1 2022/06/18 (土) 15:18:01 修正 03234@dd9f8 >> 439

原因が薄々分かった気がする。スパローとかのレーダーミサイルにはドップラー効果に関する数値が設定がされてるみたいなんだけど、9C、R-3R、マトラ530、シュペル530にはこれがなくて別なところに数字が設定されてる。ミラージュF1でシュペル530が後ろから安定して撃てるって言われた理由はたぶんこれだ。実際テストフライトで真後ろ2キロから撃ってみると持ってないシュペル530除いたこいつら普通に当たった。https://docs.google.com/spreadsheets/d/1r9ko9WlEoNZtJLd37Is8MS4_sYqO9Mz3_lDs-y5EhNQ/edit#gid=128448244

447

ミサイルでドップラー効果ってなるとPDとの関連が思いつくけど、PDレーダーみたいに相対速度が0に近い相手をロストする仕組みになってて、ミサイルが加速してる間に一瞬相手との相対速度が0になった結果ロスト→自爆になるんだろうか。これならヘッドオンでは安定するっていうのも相対速度が0に近くなる瞬間がほぼ存在しないからだろうし納得いく

448
葉1 2022/06/18 (土) 22:26:19 修正 03234@dd9f8 >> 439

異議あり。じゃあなんでテストで接近率秒速300mで接近しながら撃っても後ろからだと当たらないんですかねぇ?w逆にビゲンに超のろのろ運転500キロくらいで前から撃たせたら普通に誘導したw たしかに相対速度とPDレーダーを疑ったけど、ノロノロ運転で撃ったら説明つかない。実際は逆パックマン型RCSとクラッターの複合的な要因じゃないかみたいな風に考えてる。2000m上から超高速で撃ちおろしても後ろ向いてるなら誘導しない。逆にこちらが見上げても相手が低くて後ろ向いてたら誘導しない。

440
名前なし 2022/06/18 (土) 13:36:49 c5aae@d8492

F15J実装まだ?

442
名前なし 2022/06/18 (土) 14:29:05 fd398@abe17 >> 440

何故それをここで言うんだ...

443
名前なし 2022/06/18 (土) 14:37:10 988a1@3440a >> 442

来るとしたらこいつの下の可能性が高いからやろうなぁ

444
名前なし 2022/06/18 (土) 14:49:47 修正 9c4b7@98598 >> 440

EJの時と同じくアメリカのF-15Cと同時実装になるだろうな。ただ、逆に言えばF-4Cの時と同じく、F-15Aがアメリカに来てF-15Cが待機列に並ぶまでは期待するだけ無駄とも言える。AIM-9LかAAM-3で我慢させられる時期がしばらく続くことになるな…

449
名前なし 2022/06/18 (土) 22:34:56 9c6e3@9d8f1 >> 444

F-16(F-2)より先なの?

450
名前なし 2022/06/18 (土) 23:19:28 9c4b7@98598 >> 444

F-2とF-16はパッと見のシルエット以外のほぼすべてが別物だし、F-2は配備開始が2000年の機体、そりゃ当然F-15C/JやF-16の方が先に実装されるでしょうよ。

451
名前なし 2022/06/18 (土) 23:56:35 9c6e3@9d8f1 >> 444

F-16が後なのって聞きたかったけど2000年なのか、結構新しいんだな

452
名前なし 2022/06/19 (日) 01:18:35 9c4b7@98598 >> 444

ごめん、ニュアンスが掴めてないんだけど、F-16の実装がF-15基準で見た時にいつ来るのかってことで良いのかな?それに関しては現状いつ来てもおかしくないので何とも言えない。

453
名前なし 2022/06/19 (日) 01:29:02 e3def@8aeaa >> 444

どっちにしてもこの話をEJ改のページでするのはスレチだからここいらで終わりにしようぜ。続きは雑談板か日本板へGO

454
名前なし 2022/06/20 (月) 12:22:14 37409@407f1

なんか前のスパローの方が気持ち当てやすいかもなぁ...

455
名前なし 2022/06/20 (月) 12:49:01 e8bdb@3f594 >> 454

どうもFの性能が一昨日か昨日あたりに落ちたようだという話がある。まあE-2は近距離でヘッドオン射し込みするの超強かったからな…

456
名前なし 2022/06/20 (月) 12:54:45 37409@407f1 >> 455

それなwぶっちゃけスパローなんて序盤の遠距離以外ほぼほぼヘッドオンか近距離だからな...

457
名前なし 2022/06/20 (月) 13:07:15 8f58f@dd9f8 >> 455

SB勢としては何度も遠距離からの索敵から始まるのでF型の方が格段に出番が多い。9Lも実装してくれればいいのにね。RBはきっとこっちがヘッドオン用を引き受けてくれよう。

458
名前なし 2022/06/21 (火) 00:48:38 b282d@ac6dd

F-14から戻って久しぶりに乗ったけどレーダークソ強いな……なんだかんだ言ってお手軽ミサイルキル出来るからこの機体好きだわ

459
名前なし 2022/06/21 (火) 01:07:36 修正 2db84@a4268 >> 458

あと3回の変身を残しているから、それにも期待しよう…(AIM-9L、AAM-3、AIM-7M)

460
名前なし 2022/06/21 (火) 01:31:01 0e8a9@7e8f4 >> 459

GCS-1、ASM-1も追加差し上げる

461
名前なし 2022/06/21 (火) 02:23:34 8c7a3@f3f4d >> 459

GCS-1は実装拒否されたからアキラメロン。ASM-1も多分無理

462
名前なし 2022/06/21 (火) 20:19:54 修正 0e8a9@7e8f4 >> 459

そうなんか?GCS-1、1型も2型もモデルまで作ってあるうえに、史実とは違う仕様といえ実装できるぐらいまで誘導方式も作ってあるのに。ASMじゃないが88式だってモデルあるし…

463
名前なし 2022/06/21 (火) 21:40:53 0aa9e@500b5 >> 459

GCS-1は赤外線誘導ミサイルと同じ熱源を探知して誘導する方式だから海原に浮かぶ艦艇は狙えるけど、表面温度が複雑な地形の中に潜む戦車は狙えないみたい。

464
名前なし 2022/06/21 (火) 22:16:02 0e8a9@7e8f4 >> 459

勿論対艦攻撃に使いたい。ECの艦艇狩りは通常爆弾だと結構リスキー。今見つかってるのはサイドワインダーみたいに艦艇をロックオンして投下する形になってるからそこが不安。本物は投下した後にロックされるはず。

465
名前なし 2022/06/28 (火) 17:21:43 246e9@0f61e >> 459

早く空対艦戦闘したいなあ

466
名前なし 2022/06/28 (火) 19:02:56 1a512@cdaf0 >> 459

ASM-2が入ってない運用できるのに…?

467
名前なし 2022/06/28 (火) 21:25:55 de393@4421d

HUDのWみたいな形のやつ姿勢指示器と全く逆の動きをするけどこれであってるの?

468
名前なし 2022/06/28 (火) 21:32:38 修正 a15d8@dd9f8

洋上迷彩、こんなに水色だったっけ?なんか上から見た感じ違和感が…特に翼の部分。青の面積が少ない気がする。フラップにかかるくらいなかったっけ?

469
名前なし 2022/06/29 (水) 17:13:21 23a81@a7a55 >> 468

わかる、現実よりなんか色彩薄いよね?

470
名前なし 2022/06/30 (木) 19:35:43 e4f7d@f8876

まだ開発中なんですけどRBでFスパローって使えます? EJだと全く使い物にならなかったので不安です

471
名前なし 2022/06/30 (木) 20:50:02 83d1f@89dd4 >> 470

今の環境はPDレーダーとFスパロー持ちがさいつよなのでこいつは環境機といっても良いかと

472
名前なし 2022/06/30 (木) 21:36:55 f62fd@28df3 >> 470

EJのEスパローとは次元が違う

473
名前なし 2022/06/30 (木) 22:47:23 e8bdb@9c997 >> 470

こいつのレーダーは優秀なので普通に役に立つ。もっとも、狙う相手を間違えなければだけど