Type 16 (FPS)コメント欄
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Type 16 (FPS)
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APFSDS、ここまで貫通落ちたならもうHEATFSでよくない？ ってことは流石にないのか
それは絶対にないね
傾斜耐性が向上したのでむしろバフだったりする
バフとは思わないかな...
3mm向上はbuffではねーよ
本体の性能は申し分ないのに貫通力が低すぎる…
逆に弱点狙撃が鍛えられて良いんじゃないか？足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
自分は貫通力変更後もあんまり使用感変わらないんだけど少数派なのか？
前なら抜けてたところ抜けなくなってるし、噛み合い悪いマップ多すぎるんだよな
ワンパンできた奴が2発3発と耐えて笑う
トップbrで使ってきたけどt80シリーズに体感側面車体で弾かれなくなった気がするからまだ平気だ、、
そんなに買うやついたのかって…レベルでよく見かけるな(そして爆速で溶ける)。そう言えば初割引だったか
針の加害がゴミすぎる！弱点狙撃しても非貫通で反撃されて御陀仏ということがザラにある。戻して…
以前は胸を張ってOPと言ってたが……今は買わないほうが良いぞとだけ
砲弾ナーフに加えてBR2段階上げられたらそりゃね… まあそれでも74Gよりは使える
今でも強い、というかBR11.0ぐらいまでは普通に連れて行ける。大抵の機関砲に耐えられるので序盤の軽車両潰し合い対決に勝てるのがデカい
特段強くもなく弱くもないって感じだね。
日本を開発するなら最高の兵器。マップを選んで車長サイトを使いこなせ。隠密に徹して敵の様子をじっっっくり観察しよう。屠る敵は常に最後尾の敵か相手の軽戦車から先につぶす。偵察されてるかな？と思ったら距離をとるように動く。弾は2種類もっていく、ソ重戦車にはHEATSが効果的。俯角の取りにくい装輪の良い練習台だよ
こいつの針で2枚抜きできてびっくりしたw
この子の立ち回り教えて開幕選挙ぐらいしか活躍できない
11.0でこいつを使っとるが、序盤で茂みや丘陵地で車長サイトを活用してスポットを入れまくり、側面から撃てそうなら横槍を入れつつ死んだらヘリを飛ばす。図体がでかいからなるべく低地を走る。市街地なら出さないのが吉。
図体よりもクソみたいな設置の機銃隠せない方が深刻じゃない？
強い、M735とは言えどこの足とGen3サーマルは普通にOPレベルに強くて笑う。サーマルで見てスポットしてヤれそうなのはやってと今まで放ったらかして増えてた車両の研究の為に買ったけど大満足の1両。何かと不評な735だけどどうせ砲身付け根か車体撃つんだから全然問題なくね？
こいつの強みは火力じゃないのはわかるんだが、体感だけどソ連MBTの斜め前からの履帯裏が刺さらなくなったのと、西側MBTの土手っ腹に真横から撃ち込んでもワンパンしづらくなった。301とかよりは強いが、前より使い勝手が悪くなったのは確実。
正面装甲も強みに追加で。ヴィルカスの30mm普通に正面で受けながら突っ込んで来やがった。足も速いからマップ端の裏取り・偵察ルートでバッタリ遭遇も多いけど、個人的には2S38より厄介だ。
日陸は現状、ランク8の開発ができるプレ車がいないから9.7〜11.0あたりに何か来て欲しい。16FPSに93式あげて9.7にしたり、試作90を出したりとかできないかな？個人的には16FPSは74Gと組ませていたいから試作90実装の方が嬉しいのだけど
日本は11.0帯はプレ車&部隊兵器がいないおかげでプレイヤーがかなり強いから9.7の16式の方がありがたいな。ランク8開発なら下手に課金90が来るより今のTKX（P）に護符つけるほうが開発捗ると思うぞ
偽装網と増加バスケットを装着した、72戦車連隊の90式戦車を課金で実装してもらいたいんだよなぁ。もちろん、ツリーの90式戦車と同じ能力、同じBR11.0で。 ようは、123戦車大隊のLeopard2A4みたいな枠でってことで。
今更過ぎるけどセールで買うなら本体実質ちょい2000円で買える事に気が付いて買いそうになってる…52甲とセットでもハーフ諭吉ちょい…マジで買おうかな…
この辺りの日ノータッチなら凄いおすすめだね
Type 16 (P)の上位互換っぽいけど逆に劣る点ある？
課金車両だということ。
劣る点はないんじゃないかな？砲弾も変わらないし
無。上位互換どころか完全上位互換、ぺいとううぃんまである。いくら93式と多少の機動性を取り上げたとしてもありえない程に高性能。なんで機関砲に強気に出れる装甲があって更にG3IR持も持ってて9.3？？？ってなる
デッキ組む時陸自体は悪く無いけど空がセイバー使わざるを得ないのホント辛いT-2でお茶濁した方が良かったりする？
自分はT-2と課金ヘリ入れて9.7でデッキ回してたけど地味に木更津が強くて便利だった思い出
ヘリ開発…しないとダメか…T-2入れるかありがてぇ…せんきゅー
ヘリの都合もあるし量産型と一緒に組める9.7の車両もう1台くらい欲しいよね、9.3の時点でMBTは課金の74Gしかないし何か…何かないのか…
陸だと9.7相当のやつはいなさそう。空で9.3付近だと104DJとか良さそう。
あるとしたら、小松の試作戦闘装甲車とかか？
BR9.3としては強い部類だと思うが、如何せんボトムマッチが多すぎて辛い・・・
この子の扱い方がイマイチわからん…ゴリゴリ裏取りするとM3とかにシバかれてあんまスコア稼げんし一歩引いて足回りが良い駆逐戦車みたいに一旦打って別の場所からまた撃つみたいな扱い方の方が良いのか？
こいつは遭遇した裏取りしてくるM3とかをしばく側だよ…。機関砲でやられるのは基本側面をつかれるパターンが大半、後は待ち伏せミサイル食らうとか。先ずは敵の裏取りの排除を優先すると良い。
もしNA・SA鯖メインならEU鯖オススメ。pingの不利を考慮してもかなーり裏どりが決まりやすくて軽車両使いやすい。
EU鯖か…いいね！！やってみるわ
日陸研究進めるなら74Gのがいいな
1台しか買わないならこいつの方がいいぞ。74Gははっきり言って10.0マッチじゃ使い物にならないがこいつならCAPや偵察ができる。何なら11.0に連れて行っても立ち回りが変わらないからお買い得。
BR9.3デッキとして使うと74Gの強さを感じるんだけど、とうとう90式が開いた時に一緒BR11.0に連れて行けるのは断然キドセンだよなぁ。
BPタスクのために久々に乗ったけどM735が残念で乗っていて楽しい車両ではなくなってしまった感。砲閉鎖狙いで浅い角度で砲身に当たったり、30度ぐらいの角度で履帯越しに車体中央を狙った場合、威力不足で何一つ加害を与えられないケースもある。0度の侵入角における貫徹力も以前に比べ大きく下げられたので、同格～格下相手でも油断できない。最近のアプデのマップ縮小傾向といい、正面戦闘を避けられないシチュエーションを生き残るためにも相対する敵戦車の防護分析が必要。
よく課金90noobはせめてFPS持ってけ的なコメント見かけるけど、実際にコイツはBR11帯で戦える性能してるのか…？
11.0に連れて行ってもなかなかいけるぜ。偵察撹乱裏取り拠点確保なんでもいける。
側面取れば普通に活躍出来るし、正面からでも偵察して味方に敵の位置を教えるだけで正直動きやすくなるしCASもスムーズに行える(相手に隙があれば最低限防楯とかを抜ける砲弾持ってるし)
え、普通に戦えるが…？？偵察や横槍等のバックアップをメインに立ち回れば何の問題も無いぞ？そりゃMBTは辛いがそれ以外の軽装甲目標にはなんの問題も無いし私的にはSL倍率も高いんで90やられたらツリー16じゃなくてこっち先に出すまであるし
上でも言われてるが側面からの攻撃やらで使える。ただ90式と組むってことはBR11.0なんだろうけどこのBRまで来ると敵の側面取りに来る部隊もMBTだらけなんで側面取り部隊同士で戦うとどうしても不利になる。そこら辺は偵察機やスポット機能でうまくやって貰うしかない。攻撃能力はMBTに劣ってもそれ以外の性能がMBT超えてるから敵と真正面から対峙する事さえ避ければ普通に使えるよ。(初心者が出来るとは言ってない)欲言えばまともなデッキ組んでからBR11.0来てだが無いならないでコイツも買えばいいと思う。74GはBR11.0じゃ流石に無理だ。
正直9.3でも11.0でもこいつの使い方は変わらない。ただそれ以上のマッチだと皆目が良くなっててダメだな。あと側面にレリークト貼ってる奴は狙わないほうがいい。
インドのT-90に逆立ちしても勝てん…どこ撃っても爆発反応装甲で耐えられる…
弱点抜かないとだめよ、車体下部に操縦手バイザーや砲身周り、1番良いのは側面取ることだけど正面から射撃する時は上の部位を撃つようにすると良い。ソ連のT-64系やT-72系は弱点が広かれ狭かれ共通だからここから覚えておくといい
ほえ～操縦手バイザーとか狙えば良かったんか…てんくす！！
そもそも戦車相手に真っ向勝負する車両じゃないし、真っ向勝負できる車両じゃないんですが…現実でもゲームでも
普段空民やから…門外漢なんよ…
9.3の車両で10.3相手に戦わなくちゃいけない時ってしんどいよな。ビシューマは10.3の中じゃ普通に硬い部類だから無理そうなら煙炊いて逃げた方がいいよ。
無理して正面戦闘をする必要は無いよ。正面から弱点を狙うのが難しいなら良好な目と足を活かして側背面をとってAPFSDSを撃ち込んで仕留めたり、足止めしたりすればいいよ。最悪、偵察するだけでもいい。RBなら偵察された車両は索敵の関係上、狙われやすくなるから偵察だけして味方に厄介な敵を任せることも出来る。
M735じゃなくてDM23だったら良かったのになぁと思う日々。中国のM60TTSでも感じたけど同格の針と比べて貫徹力も低いし、アメリカ製APFSDS自体の信頼性がドイツ製と比べて低い気がする(貫徹力が足りてる場面や軽装甲相手に弾かれやすいような気がする)。目や足の良さを活かして先手を取っても針が弾かれるとなんとも言えない気分になる。針以外の性能はいいだけに残念だなぁ
M735は、侵徹体がタングステン合金と鋼鉄を組み合わせており、タングステン合金が弾芯、鋼鉄が外殻になってます。この構造だと、弾着時に外殻が粉砕されて侵徹体の直径が減少し、結果的に貫徹力が低下します。 それに対して、DM23はタングステン合金のみなので、侵徹体の直径が維持されたままであり、貫通力も維持されます。 ちなみに、DM23ではなくM735が採用された理由として、当時の欧州は日本に対して弾薬のライセンス生産を認めておらず(例えば、L28A1は全て輸入)、また、DM23もM-111のライセンス生産品であったことから、M735の採用が妥当と判断された可能性が考えられます。
何で加工に時間かかりそうな構造にしたんだろ
↑単純にタングステンが高価だから外側を鋼鉄にすることでコストをケチれたからでは？ 製造コスト(工程増)よりも材料コストの方が勝った的な
おそらく、技術的な問題だと思われます。ライセンス生産をする理由って、基本的に技術移転を目的としています。また、タングステンは加工が極めて難しい物質として有名ですので、もしかしたら、装弾筒と噛み合うための凹凸の加工や安定翼の取り付けなど、かなりの技術を要するかもしれません。
英国からの移住でセール買いしたけど機動力と俯角どっちもルイカ105に劣るの結構キツイな…。正直慣れるとサーマル無くても困らんしドローンあるから恩恵を感じられない…。ルイカTUEEEEって思ってたけどここまで恵まれてたとは知らなかった…。
PWRの関係で加速力と登坂力は16のほうが良かったと思う。ルーイカットが優れているのはトップスピードと後退速度だね。あといくらか旋回（多分）16の強いところは30mm APFSDSくらいなら耐えうる正面防御とLWSとGEN2サーマルを兼ね備えているところで、機関砲や低圧滑口砲にもすこぶる強い。ぶっちゃけルーイカットとは立ち回りが少々違うと思う
16のサーマルはGEN3だぞ
そうなのか...稜線からの出入りで加速のモタつきがかなりキツく感じていたけど俯角足りなくてせり出さないといけないから気になっちゃっただけなのかも。旋回半径は確かに開幕で味方を避けられるのが便利。
立ち回りはかなり知りたい、ルイカ使ってる時は基本常に開幕でドローンでクリアリングしながらマップ端に直行して、敵快速車両に対処しつつ、味方主力とクロスを組んで戦線形成を優位に進めて、後はドローンでタイミングを見計らって浸透して、ドローンで警戒しながら場所を転々として射撃と偵察をこなしてく様な運用をしている。(RB)
こいつDM23追加されるらしくて草
ゑ???強すぎないか？
というかDM23なんて使ってたのか？
ちょっと上の木になんでDM23じゃなくてM735なのか話してるやつがあったから、多分使ってないんじゃないかなぁ…。さすがに強すぎるからこの子をセールで買って日陸進めるか迷うレベル
課金ルーイカットとVFM5がBR上げ喰らうのにコイツはバフもらってBR維持とか謎すぎる。
砲弾の性能だけで見れば同じ弾貰って同じBRになっただけで妥当だと思うけど
VFMは据え置きになったよ。
さすがにVFM据置になったか…新情報ありがとう
>砲弾の性能だけで見れば同じ弾貰って同じBRになっただけで妥当だと思うけど
VFM5はDM33だからVFM5の方がまだ貫徹上だね。
仮に貫徹同格だったら装甲とIRなしの差は俯角、装軌車の差があっても同格はない
ルーイカットの話は9.7送りの105の方ね(俯角とDM33あれど装甲とIR画質で劣る)
自分もルーイカットMTTDは同格で妥当だと思うよ(ちなみにMTTDは次期アプデからDM33勢)
数字だけ見たらM735の方が貫通力や初速高いけど、そんなDM23強いの？
M735は貫徹力300mmも無いよ。DM23は337mm。
DM23の方が間違いなく強い。60度の貫徹力はM735が169ミリ、DM23が195ミリでここだけで概ね30ミリ違う。加えて弾頭重量は500グラム、DM23の方が重いから加害力が違う。M735の性能変更前は垂直貫徹が350ミリとかあったけど、正直、APDSとAPFSDSは垂直貫徹よりも傾斜耐性と傾斜装甲への貫徹力の方が大事だよ。
さては枝は全く更新されてないwikiwikiの砲弾諸元を見て判断したな？
wikiのデータ見てたから情報古かっただけか、サンクス。最近このへんのBR帯やってなくて忘れてたから完全にwiki参考にしたわ・・・
M735の今の貫通力って偽のバグレポで下げられた数値だし性能変更前に戻してくれた方が強そうなんだがそれじゃ駄目なのか？なんでありもしない砲弾わざわざ追加するのかが分からない
偽のレポって裏付け取れてたっけ？M735は再計算の可能性あるとはされてたけど虚偽準拠ではなかったような
10.3の車両が大量に10.7になるから相対的に強くなるのか？
なる。オマケにDM23もらって火力も強化される。
独の105mmでDM33に慣れた今では微妙だと思ってたけどM735が弱くなった16FPSだとかなりありがたい。DM23くん見直したわ
加害と貫通力が段違いだ。DM23が本当にうれしい、そして16FPSがよりめんどくさい相手になった。もう8.3のらない
こいつの弾薬いくつぐらいまで絞ってる？
25発 一応16発もあり
DM23追加で90式は勿論10式のお供もおｋな長く使える日陸育成の決定版車輌になって笑うわ多少の火力と引き換えで目の良さ足の良さそのままで1段階下がるとかお得過ぎでしょ
16PにだけDM23追加しとけば攻の16Pと防の16FPSで差別化できたのにな なぜ上位互換の方にも渡してしまったのか🐌
上位BRデッキのお供としてはツリーの量産型の方がよくね？
RPボーナスあるからじゃね？それでもいろんな面で量産型使ったほうが良いとは思うけど