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E.B.R.(1954)

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E.B.R.(1954)コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/E.B.R.(1954)

茶葉
作成: 2020/12/26 (土) 20:21:23
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454
名前なし 2021/01/12 (火) 19:00:26 90386@55547

M18の完全上位互換といっても過言ではない性能なので、あれで乗って活躍できる人が乗るとヤバいって感じの性能してる。あと75mmHEっていう死ぬほど適当な砲弾名なんとかならんのか...

457
名前なし 2021/01/13 (水) 00:08:01 8437a@4df85 >> 454

M18と比べると結構融通が効かないところが多いし上位互換ではないかなぁ…

458
名前なし 2021/01/13 (水) 02:11:56 c7e9e@632cd >> 454

装輪車故に不整地での機動性が悪く(マップによってはシャーマンの方が動く場面も)、主砲弾は無炸薬のAPCで(仮想敵のT-34くらいなら問題ないが)傾斜装甲に弱いのにM18の完全上位互換てことはないでしょ。

459
名前なし 2021/01/13 (水) 03:52:25 07f22@c64ea >> 458

俯角仰角駄目だし、同軸も7mmだし、車内割と狭いのにEBRが上位互換とかまともな評価が出来てないよね。

460
名前なし 2021/01/13 (水) 09:56:27 3c61c@4f91c >> 458

装填の速さという大きな違いもあるし「互換」の域に収まらないほど性質が違うよね

462
名前なし 2021/01/13 (水) 17:10:55 07f22@c64ea >> 458

12発分は装填5秒固定だからなぁ…装輪と履帯の違いも考慮したらどこが互換なんだと。(総弾薬数36発で左右に12発縦にデカイ、M18は45発と多く配置も多少分散してるから減らせばEBRよりも一撃爆散避けられるんだよな…)

469
名前なし 2021/01/13 (水) 19:16:45 cfcfe@43337 >> 458

実際のってみればM18の上位互換って感想でてこないとおもうけどなぁ スペックだけみていってそうなイメージ

461
名前なし 2021/01/13 (水) 14:28:04 b9c96@4d35e >> 454

こいつ雪山とか一部の土マップだとマウスよりはマシレベルまで機動性落ちるし、弾も減速が激しいし、機銃は7mmだしでM18に劣る部位も結構あるよ

463
名前なし 2021/01/13 (水) 17:17:50 f87f2@c784d >> 461

雪山でも土マップでも道あるんだからそこ走ればいいんじゃ...

464
名前なし 2021/01/13 (水) 17:42:08 07f22@c64ea >> 461

常時道だけ走れると思うなw

465
名前なし 2021/01/13 (水) 18:23:49 d3cb2@51aa8 >> 461

お前の事だぞ白岩要塞

466
名前なし 2021/01/13 (水) 18:43:02 e9430@c784d >> 461

あれは履帯があっても走れないから()

467
名前なし 2021/01/13 (水) 18:46:44 修正 bc218@22905 >> 454

完全上位互換…ってのは引っかかるけどM18より揺動砲塔の癖に停車時の揺れが少ないしモジュール配置がめちゃくちゃ優秀で屋根があるって点では確かにM18より勝ってるとは思うな M18から乗り換えた人はM18と違って一瞬頭出して撃ったり偵察が出来るこの子は強いと思うのはわかる

470
名前なし 2021/01/13 (水) 19:17:32 07f22@c64ea >> 467

慣れて来ると一長一短でM18とどっこいかなと思う。(ぶっちゃけM18の方が撃てる地形が非常に多い、EBRとか俯角仰角が足りず上下合計16°しか可動しないんでアハトラの仰角テクすらあまり使えずソ連MBT並の俯角仰角という驚きの狭さ…)

473
名前なし 2021/01/13 (水) 21:13:07 bc218@22905 >> 467

米から仏に来ると確かに俯角の足りなさに驚くとは思う 逆に仏でWtを始めた自分的には米戦車の仰俯角が異常に思えるのだが…

474
名前なし 2021/01/13 (水) 21:15:29 593e8@9e8a1 >> 467

言いようによってはソ連重戦車の2倍も俯角あんじゃんと言える

476
名前なし 2021/01/13 (水) 22:16:59 修正 bc218@22905 >> 467

なんだ多いじゃないか 正直俯角に関してはいくらBRが上がろうが俯角9度以上の壁を破れる子がいないので地形を生かした狙撃がしたいなら同格のSA50使って

477
名前なし 2021/01/13 (水) 22:42:52 07f22@c64ea >> 467

むしろ…俯角の無さよりも仰角の無さが割と影響ある。

502
名前なし 2021/01/15 (金) 19:57:36 bf1db@dd9f8 >> 467

自動装填を捨ててスーパーシャーマンの方が撃てる頻度高い気がしてきた。

504
名前なし 2021/01/16 (土) 10:14:28 2c43b@c1d36 >> 467

町中の本当にちょっとした坂で傾いてるだけで正面の丘の敵を狙えなかった時はやばかった

505
名前なし 2021/01/16 (土) 14:02:00 8a4f6@663c2 >> 467

FCM「仰俯角が物足りないだって!?」

475
名前なし 2021/01/13 (水) 21:20:00 56eb4@05568 >> 454

本当に両方乗ったことがあるんだろうかと思わずにはいられない

486

課金/ツリーのM18どっちも使ってるよ。EBRは最近仏陸開発でお世話になってるね。

485

上位互換に完全を付けたのは正直ツイッター構文に慣れすぎてたと思う、すまん。あと仰角は確かに足らないな、と思うし不整地あと坂道では遅いね。ただこいつはABRBともにBR4.7で装甲もM18以上だから航空機のおもちゃにされ難い。そのうえ速度や加速性能、装填速度や砲旋回速度まで上回っているんだから上位互換のようなものでしょ。

494
名前なし 2021/01/15 (金) 08:54:45 8437a@4df85 >> 485

M18が訳わからん前代未聞のBR1上昇された上に性能ナーフされただけやで ナーフ入ったんだからお前が下がってこい

525
名前なし 2021/01/17 (日) 23:55:25 ca60d@f64db >> 485

Gaijinは統計に絶対の信頼を寄せているからね(センチュ10を見つつ)…

478
名前なし 2021/01/13 (水) 22:47:54 b6bab@89bf9

なんだかんだで勝率70%超えてるしBR上がるのは時間の問題だろうね。

479
名前なし 2021/01/13 (水) 23:27:04 修正 cfcfe@43337 >> 478

鹵獲KV1-Cなんてもっと前からずっと70%こえてたけどあがってないからなぁ

480
名前なし 2021/01/14 (木) 00:01:47 修正 92064@7b369 >> 479

ドイツは優遇されてるから…今までのBR改定内容やその車両達の成績的に明らかにあの国特別扱いされてるし同じくフランスのこの車両が許してもらえるかは分からん…普通にBR上げられると思っといた方が良い。

481
名前なし 2021/01/14 (木) 00:25:13 bc218@22905 >> 478

ドイツが弱すぎるのか知らんが連合の勝率ってみんな高い傾向にある(仏陸ランク3-4とか平均勝率60%オーバーの割にはBR上げはない)から上がらなそうではある 修理費はなんか爆上がりする未来が見えるから今のうちに乗っておこうな

483
名前なし 2021/01/14 (木) 01:39:58 07f22@c64ea >> 481

連合の場合…米空が爆装豊富かつ機銃掃射しやすい豊富な弾数と適度な貫通力があるからねぇ、お礼参りのついでにリスキルもできるからその影響もありそう。(仏の場合ランク4はもう乗り手がガチ勢しか居ない感じもあるけど)

484
名前なし 2021/01/14 (木) 07:40:38 修正 92064@63ca1 >> 481

普通にドイツもここら辺同じ位勝率あるんだよなぁ…なんならパッと見た感じ米英ソより統計での勝率高いと思うぞ。いつも通りの中身の終わり具合なのに…対地要員の航空機も普通にあるし対空砲も車両も超優秀だからな。

487
名前なし 2021/01/14 (木) 21:05:41 fabe7@b4ba7

ARL44のお供に使ってるけど、問題なく戦えてる、スーパーシャーマンともども5.3に上げられても個人的に全く問題ないわ。

489
名前なし 2021/01/14 (木) 22:24:52 07f22@c64ea >> 487

BR上げるとSA50は対ジャンボの抑止力だから影響あるぞ…あと同砲塔のアレが4.7だから問題大ありだよ。

490

そんなこといったら同じシャーマンのM4A2wとかどうなるんだ、BR上なのにSA50以下の貫通力だぞ、SA50よりBR上の性能とは思えないってこれ以上はSA50のページですべきだな、EBRは5.3戦場でも足が速いし並み以上の貫通力あるから強い、昼飯してる虎も抜けるし

493
名前なし 2021/01/15 (金) 02:32:45 07f22@c64ea >> 490

RBの場合は空の充実具合も考慮すべきなんじゃないかなぁ…

496
名前なし 2021/01/15 (金) 12:11:17 2735f@274e5 >> 490

アメリカの供与があるフランスは強い方じゃないか?

497
名前なし 2021/01/15 (金) 16:34:54 07f22@c64ea >> 490

5.3~4.7で供与となると課金を除いてF6F-5、SB2C-5、P-63C-5、F6F-5Nの四つだな。(なお米はP-47が四つも…)

491
名前なし 2021/01/14 (木) 23:18:19 4d273@2f36a >> 487

個人的にBR少し上がったほうがトロい戦車増えてやりやすくなるのでは?って感じする。

498
名前なし 2021/01/15 (金) 17:46:26 364b5@c4e37 >> 491

開けた遠距離でなければ虎2とかはそこまで怖くないな、RBでコルセアの召喚器として使ってるが足がとろくなる一部のマップ以外は問題なく使える

499
名前なし 2021/01/15 (金) 19:21:19 5877f@4df85 >> 491

このBR帯の超絶OP達を屠れる数少ない希望だから今のままだとあげて欲しくないなあ… やるなら他の車両も一緒に頼むぞ🐌

500
名前なし 2021/01/15 (金) 19:46:45 07f22@c64ea >> 491

高貫通だから調子こいてる重装甲しばくのに丁度良いんだよね…チャーチルMk7とかZiS-5とか。(抑止力減ったら暴れ回るだけなんだよな…ブルムベアとか割と手が付けられんし)

492
名前なし 2021/01/14 (木) 23:30:16 bc218@22905 >> 487

5.3に仮になったとしてARLを相方に組むのは愚策でしかないのでSA50持ってったほうがいいのはさておき、仮にBR上げるならバランス調整でとり上げてる開発弾寄越せとは思う

506
名前なし 2021/01/17 (日) 00:05:25 adffe@f1bdd

正直ローダーて言うのを差し引いてもSA50の方が使いやすくて強い気がする、少なくともこいつに苦戦した記憶はないわ

507
名前なし 2021/01/17 (日) 00:18:01 61c27@2f597

コイツのせいでフランスのことが嫌いになった。フランス人は料理だけ作ってればいいんだよクソッタレ。

508
名前なし 2021/01/17 (日) 00:34:27 ef03f@bef97 >> 507

やめろカエル料理だらけになるぞ

509
名前なし 2021/01/17 (日) 00:36:36 1c81c@ebb76 >> 507

(他にもあるもん、エスカルゴとか…)

559
名前なし 2021/01/19 (火) 23:30:09 d8ce0@3e543 >> 509

gaijinが調理されてる!

510
名前なし 2021/01/17 (日) 02:38:08 bc218@22905 >> 507

R3のせいでイタリアのことが嫌いになった。イタリア人は料理だけ作ってればいいんだよクソッタレとは言わないのかい?

511
名前なし 2021/01/17 (日) 07:49:08 b4b35@8f0f8 >> 510

ドイツ優遇のせいでドイツのことが嫌いになった。コロナなんて忘れてオクトーバーフェストでビール飲んでソーセージ食える世の中にしてくれよクソッタレ

515
名前なし 2021/01/17 (日) 11:01:26 c9753@c7591 >> 510

ドイツ優遇っていうけど、数か国渡り歩いてM4系の使いやすさに驚いた俺。近~中距離戦でこれ使ってて何で勝てないのって思うレベル。マジノ当たりの超遠距離マップとチャーチル当たりの重装甲組の処理がつらいのと、豹Dは元のBRが適正というのは思うがね

516
名前なし 2021/01/17 (日) 11:30:44 修正 92064@7b369 >> 510

そりゃ一部車両だけを見たら同BR帯のドイツ車両より使える車両はちょくちょく居るぞ。問題は全体で見たときのドイツのヤバさよ。ツリーのほぼ全てが強車両&使える車両という…M4も強いけど四号も強いしな。とまぁ置いといてここE.B.R.のコメ欄だから終わろうぞ。そもそもこの木自体全てガイジンがやった事なのにめちゃくちゃ言われるフランス人達が可哀想過ぎる。

527
名前なし 2021/01/18 (月) 13:14:18 d45f9@ee529 >> 510

虎IIあたりから必要試合数がめっちゃ増えるのにあの謎跳弾マジック砲塔だからしかたないね

512
名前なし 2021/01/17 (日) 08:05:43 61c27@0103a

Surrender monkey御用達のクソ。BR上げてほしい…

513
名前なし 2021/01/17 (日) 09:36:23 8437a@4df85 >> 512

4.7付近の重装甲組に対する連合の数少ないカウンター枠なのでだめです コイツが居なくなると味方の負担が凄まじく上がるので他車両のBRを調整してからにしてくれ

514
名前なし 2021/01/17 (日) 09:43:39 0605c@1cdf2 >> 512

そんなに何度も言わなくてもいいから…

517
名前なし 2021/01/17 (日) 11:57:48 dc5e0@eb0d3

他ゲーのイベントが重なってて後で金で取ればいいや猶予は一週間くらいはあるだろって思ってたら木曜で終わりだったのを昨日知った情弱だった。イベント車両って復刻ないんだよなぁ…

519
名前なし 2021/01/17 (日) 12:33:01 be14b@a5b59 >> 517

一応ソ連マチルダや長砲身プーマ、Fw189なんかは復刻されてる。

518
名前なし 2021/01/17 (日) 12:06:33 58b01@76e9d

BR上げ早よ

520
名前なし 2021/01/17 (日) 13:08:41 5877f@4df85 >> 518

うえにいーっぱいおなじわだいがでてるからそこにつなげよーね

521
名前なし 2021/01/17 (日) 16:36:41 07f22@c64ea >> 518

ぐちはかおまっかいたにいこうーね

522
名前なし 2021/01/17 (日) 18:31:13 b5118@b9b2c

コイツの1番の問題は性能云々じゃ無くて初手コイツを出して開幕落ちて一抜けする一部のプレイヤー、あと敵側に萎えて1抜けする奴が出まくってるってとこなんだよなぁ…今までOP気味だった独にお灸を据える的な意味合いでは良いと思うけど…何というかゲーム的にこれはどうなのかとは若干思う

523
名前なし 2021/01/17 (日) 21:53:08 b49cf@c784d >> 522

独にお灸を据えるって...独伊のプーマとピザカーと共に日米英の更なる脅威となってるんですが...

526
名前なし 2021/01/18 (月) 00:04:32 8437a@4df85 >> 523

まだフランスは連合の味方になる確率は高めだから……

530
名前なし 2021/01/18 (月) 21:07:19 8a4f6@663c2 >> 523

どっちの陣営にもつく国に強車両を実装するとどっちの陣営からも恨まれるの面白いよな

583
名前なし 2021/01/21 (木) 09:20:45 25347@7d39b >> 523

↑自分が使うわけじゃないからね

524
名前なし 2021/01/17 (日) 22:13:35 0bfa7@69041 >> 522

お灸を据えたいならM18とM4を馬力下げた時にそれを理由にBRも下げるだけで済むんだよなぁ

531
名前なし 2021/01/18 (月) 21:43:24 c388a@9d65e >> 522

独にお灸を据えるとか、苦労して倒してもバージョン変えて次々でてくるT-34やKVにどれだけ蹂躙されてるか知ってるのか?独でやってないだろ・・・

541
名前なし 2021/01/19 (火) 10:59:15 6ba3c@5e26d >> 531

パンターと戦わさせられてる色んなバージョンのシャーマンズの気持ち考えたことはあるかい

542
名前なし 2021/01/19 (火) 11:04:55 8437a@4df85 >> 531

思いっきり独しか触っていないような発言内容で草

543
名前なし 2021/01/19 (火) 11:11:14 bc218@27cad >> 531

確かにドイツのKV-1が戦場を蹂躙してるよな、枝は正しい

544
名前なし 2021/01/19 (火) 11:53:20 修正 92064@68720 >> 531

性能面でも車両数面でもBR4.7辺りの独車両が蹂躙されるはおかしいしサンダースキルの統計成績的にもBR4.7辺りの独車両は皆勝率高いんだよなぁ。言っちゃあ悪いが蹂躙されてるのは独ではなく枝なのでは?それか枝の味方運が絶望的なまでに無いか…

550
名前なし 2021/01/19 (火) 17:13:40 8a4f6@7cf3f >> 531

独に重装甲の少ない3.7辺りをやってる人はきついのでは?(と枝の擁護をしてみる)だからと言ってEBRに文句をつけるのは違う気もするが

555
名前なし 2021/01/19 (火) 19:46:42 07f22@c64ea >> 531

だが貫通力あって装甲薄いってなるとEBRと3.7の独も大して変わらん。(というか枝が相当雑な照準してるんじゃなかろうか…)

561
名前なし 2021/01/20 (水) 01:21:53 18a24@b9b2c >> 531

おっと、ドイツしか進めてないナチガキかな?

573
名前なし 2021/01/20 (水) 17:14:29 ce943@d06bd >> 531

Ⅳ号Hが4.3で豹Dが下がる前の時で話すと、この辺のドイツは砲はみな優秀なんだけどソ連相手じゃ常に弱点狙撃必須な上にこちらは予備履帯付けても足りん、足も遅いでかなり辛かった記憶。唯一ヘッツァーが真正面から撃ち合えるけど脚周りさらに悪いし背側面も紙だし。4.7に上げたら大分楽になったけどね

574
名前なし 2021/01/20 (水) 17:24:09 ce943@d06bd >> 531

説明足らんかったけど、上は当時の4.3デッキの話ね。あと最近は大分変わってきたけど、ソ連側がノヴォロシースク支配の南側等マップ的に有利な側を殆ど取ってたというのも大きかったかと

575
名前なし 2021/01/20 (水) 17:42:04 c78ff@a5b59 >> 531

そんな大昔じゃなくて今の話をしようや。いやEBRに関係ないからもうこの話は終わり

528
名前なし 2021/01/18 (月) 19:38:17 14600@b1e04

br比で有り得ない位性能が高いからbr上げろって言われてるというより、イベ車特有の1抜けで恨まれ、舐められがちな装輪車にやられて重装甲勢に逆恨みされ、装甲の薄さからくる立ち回りがやられる側からすると「有り得ない方向からやられた」っていう感覚になって機動力が実際より高く勘違いされ、そして何よりbr比で強めの車両なのは間違いないがために性能以上のヘイトを集めてる気がする。これは🐌じゃ調整難しいですよ…

529
名前なし 2021/01/18 (月) 20:59:03 5877f@4df85 >> 528

でもBR上げろ勢の意見を見てると「有り得ない位性能が高いからbr上げろ」としか読み取れないのが何とも…

533
名前なし 2021/01/18 (月) 21:57:35 a30ee@67bda >> 529

国民突撃隊共が鹵獲KV抜かれて顔真っ赤にするからね、仕方ないね

534
名前なし 2021/01/18 (月) 22:08:39 07f22@c64ea >> 528

むしろ装甲過信して立ち回りとか警戒が疎かになって居たところを機動力は一応ある高貫通が来た事でボコられて顔真っ赤にしてるだけじゃなかろうか?まあ少なくとも正当に評価する事は全く出来て無いね。

536
名前なし 2021/01/19 (火) 03:52:57 2735f@274e5 >> 528

またRBでユーゲントがいちゃもん付けてるみたいな認識なのかもしれないがABだとブースト掛かったこいつが両軍真っ先に拠点踏んで真っ先に部屋抜けるのも問題視されてるんだぞエジプトシャーマンが同じ砲で4.7だから適正っていうけど前から強かったのが今まで使われなさ過ぎてgaijinにすら忘れられてただけじゃねえの?

539
名前なし 2021/01/19 (火) 08:21:28 8a4f6@663c2 >> 536

ゲームモード込みで話してる人いないから仕方ないね

557
名前なし 2021/01/19 (火) 22:34:56 修正 07f22@c64ea >> 536

即抜けはEBRではなく個人の問題だ!EBRに責任転嫁するな。(貫通力17ポンド砲の方が高いしSA50とかそこそこ見るから忘れられてる訳ねぇよ、速度だって整地特化で不整地だとT-34やアヴェンジャーに負けるぞ?あとエジプトシャーマンが強い強い言うけどあのBRじゃ三桁貫通割と多いから並程度)

560
名前なし 2021/01/20 (水) 00:20:21 0bfa7@69041 >> 536

17pdr連中はクセの塊みたいなところがあるからな EBRもクセは強いから4.7で良いように思うけど、駆逐扱いにして偵察外すとかくらいはしてほしいかもしれん

563
名前なし 2021/01/20 (水) 03:00:21 07f22@c64ea >> 536

でも偵察戦闘車両として作られてるから史実捻じ曲げる事に繋がってしまうからなぁ…

568
名前なし 2021/01/20 (水) 09:16:00 0bfa7@69041 >> 536

じゃあ主に偵察部隊で運用されたような中戦車にも偵察機能をつけろ、という話になるから史実はゲームと切り離すべきでは

571
名前なし 2021/01/20 (水) 10:30:00 34b19@663c2 >> 536

偵察車として作られたといえばR3ですよね。惑星では対空車両ですが……あれに偵察つけてもいいのでは!?

538
名前なし 2021/01/19 (火) 04:15:32 be14b@a5b59

概要の馬力が貧弱だけど軽量化によって速度を実現ってのがよく分からん 馬力荷重は悪いけどカタログスペックが速いのは単に装輪車だからじゃないの?

545
名前なし 2021/01/19 (火) 13:05:21 修正 b88b8@ca95c >> 538

装輪車だから速いけど、同じ出力でも重量軽ければ速いのは道理じゃん?

546

言葉足らずだったけど「このような問題(不整地で遅くなる)」ってのに軽量化関係なくない?

547
名前なし 2021/01/19 (火) 13:43:35 8cd22@69041 >> 545

出力が低いから不整地での走破性能は低くなるけど、車重は軽いから路面や整地だと問題なく走れるってことでしょ

548
名前なし 2021/01/19 (火) 13:46:36 8cd22@69041 >> 545

radpanzer90見れば分かるけど、馬力が大きければ装輪でも割と強引に突破できたりするんだよね

549
2021/01/19 (火) 15:04:40 修正 c78ff@a5b59 >> 545

概要のは整地での走破性能と不整地での走破性能の差を「問題」として書いてると思うんだけど、仮に馬力荷重(パワーウェイトレシオ)が同じで重量が異なる車両が二つあったとして、整地では軽い方がとても速いってこと? 戦車の速度には「馬力荷重」と「装輪か装軌であるか」、あと「ギア比」が最も重要で、絶対的な軽さの影響は軽微だと思ってたんだけど 何度もスマン

552
名前なし 2021/01/19 (火) 17:20:51 8a4f6@7cf3f >> 545

揚げ足取るようだけど概要というか機動性の欄の話では

554
名前なし 2021/01/19 (火) 18:57:26 16388@eb0d3 >> 545

重ければ重いほど摩擦力が大きくなるんだから道理では?

556
2021/01/19 (火) 20:37:42 修正 be14b@a5b59 >> 545

概要じゃなくて特徴だったわ…。↑それは分かるんだが、プーマやブレダなどの装輪車と比較すると馬力はむしろ高い方で、重量が重く、出力重量比が低いこの車両が(カタログ上)速いのは軽いからだっていう説明には違和感がある。

564
名前なし 2021/01/20 (水) 03:19:31 68d4f@9bac7 >> 545

(戦車と比べて)軽いってことでしょ

565
2021/01/20 (水) 04:59:36 修正 be14b@a5b59 >> 545

コイツより遅い軽戦車よりも重いし馬力荷重も悪いよ (戦車と比べて)最高速度高いのはやっぱり装輪とギアのおかげでしょ

566
名前なし 2021/01/20 (水) 05:44:44 07f22@c64ea >> 545

タイヤの直径も最高速度に関わって来るからその影響も…まあ速度だけ良くても加速悪いと台無しだからなぁ。

562
名前なし 2021/01/20 (水) 02:30:17 修正 68d4f@9bac7 >> 538

史実の方の話じゃないかな?史実ではFL11砲塔搭載型が先に作られててそっちは軽量だったんだけどオートリローダー付きのFL10砲塔も試しに乗っけてみたら重すぎて使い物にならなかった的な話だったはず(2.2t以上増) なので概要の話はこいつに不適切

558
名前なし 2021/01/19 (火) 22:59:42 2c193@c4694

こいつ結構弾くから地味に硬い

567
名前なし 2021/01/20 (水) 07:59:34 56304@f39b5

AB専だから紙装甲で多少傾ければ弾けるし足が速い印象しかなくてそんな驚異がわかないけど RB SBじゃ害悪レベルなん?

569
名前なし 2021/01/20 (水) 09:20:43 593e8@ebb76 >> 567

ABは知らんがRBとかはこの辺のBR辺りからマップの広さが拡がってくるから移動力高い方が有利な位置を確保しやすい+偵察機能で相手の位置情報を共有できる+遠距離向きの砲性能だからね。使い方とマップの理解度が高ければ普通に強い。あとマップによってどうこう言うけど、万能型の中戦車や戦後MBTならともかく普通はマップによって出す車両選ぶの当たり前だろと思うけどな。バックアップ切れて他に出せる物が無いとかなら別だけど。

570
名前なし 2021/01/20 (水) 10:09:18 修正 b01e2@69308 >> 567

ABだと戦闘機の12.7mmで真上から撃たれただけでコイツ昇天するもん。ABだと軽車両は本当に地獄だわ

576
名前なし 2021/01/20 (水) 18:22:31 07f22@c64ea >> 567

脅威云々はあれ顔真っ赤とか逆恨み系が多いから参考にならないので無視した方が良いぞ。(新しい車両に対する対策や弱点の研究を投げ捨て、自身の遊ぶBR帯から排除する事だけを頑張っているのでちゃんとした評価ではない)

578
名前なし 2021/01/20 (水) 23:40:14 2735f@274e5 >> 576

EBR乗りが早々に何人も抜けてゲーム崩壊起こすのはどうやって対策すればいい?OP程ではないにしてもだいぶ優秀かつ足があるせいで起きてしまってるんだしnerf掛けるか突出できない程度のBRまで上げるしかないのでは

579
名前なし 2021/01/20 (水) 23:52:45 修正 92064@7b369 >> 576

いや早々に抜けるのはこの車両以外でも行われているしそんな理由でnerfやBR上げされるとかまともに乗ってる人が可哀想過ぎるよ。普通にガイジンが即抜けに何かしらの対策を設ければいい。それなら皆ハッピーでしょ?

580
名前なし 2021/01/21 (木) 00:00:23 2735f@274e5 >> 576

gaijinがそれをする気がないから。そしてこいつ以外でもパスタカーとかも言われてる

581
名前なし 2021/01/21 (木) 01:20:03 07f22@c64ea >> 576

その問題はEBRの問題では無い…極論だけど君の好きな車両で即抜け1抜けする奴が居るからその車両をナーフしろ!BR上げろ!って言ってるのと同じ事だと気付こうね。

582
名前なし 2021/01/21 (木) 03:12:54 7039a@c66ab >> 576

足の有る無し関係無くイベ車、プレ車で一抜けとか昔からだろ、WT始めたての初心者か?開幕CAPしてくれるだけEBRの方がまだマシだぞ、一抜けできるゲームルールが悪いのにそれをEBRのせいにしてナーフしろとか自分がどれだけおかしな事言ってるかよく考えようね。

577
名前なし 2021/01/20 (水) 19:38:15 9bf2f@e082d

EBRのオートローダーには乗員スキルの再装填の効果が載らないのは周知の事実ですが、オートローダーに弾を補給する速度には適応されます。自分は+5で約2秒短縮されたのでMaxだと-4秒の15秒になるのではと予想。

584
名前なし 2021/01/21 (木) 09:39:39 2c43b@c1d36 >> 577

乗員ボロッボロに撃ち抜かれた後のローダーへの弾込め凄い遅くてしんどいよね

585
名前なし 2021/01/21 (木) 11:45:51 b649e@67a4b >> 584

拠点あるなら拠点突っ込むといいぞ

586
名前なし 2021/01/21 (木) 16:13:55 修正 b06fe@4c0fb

このBR帯はフランスがついたほうが勝つゲームと化してるよな。ホント神ゲーだわ

587
名前なし 2021/01/21 (木) 16:36:56 d45f9@ee529 >> 586

E.B.R.の勝率100%ってマジ!?!!

588
名前なし 2021/01/21 (木) 16:44:32 b06fe@4c0fb >> 587

100%とは行かずともかなりの確率で勝ってるでしょ

589
名前なし 2021/01/21 (木) 17:06:02 5030e@d46ff >> 587

thunderskillだとAB58.88%RB71.98%SB50%だね 強い

590
名前なし 2021/01/21 (木) 17:14:26 b06fe@4c0fb >> 587

鈍重で装填遅い砲塔旋回遅いソ連戦車使ってる身としてはホントに味方にいないと負ける

595
名前なし 2021/01/22 (金) 13:44:55 3d37d@40cf7 >> 587

これだけ強くても2A6には勝率勝てないのか・・・

596
名前なし 2021/01/22 (金) 14:10:27 b29fa@be5de >> 587

そらこいつは走攻はあっても守はないからね。控えに出せるのも攻撃力があるとはいえシャーマンだし。2A6は走攻守全部が最強格で控えに出せる2A5もいまだに最強クラスの性能をしてるから後者の方が勝率高いのは当然ともいえる

598
名前なし 2021/01/22 (金) 17:21:32 07f22@c64ea >> 587

まあ全部揃ってる訳じゃないからねぇ…それでも控えが同レベルの高貫通だからロングレンジでお礼参りしやすいのも影響としてあるかな?

591
名前なし 2021/01/22 (金) 00:06:14 8cad3@b909c

これが味方にいるおかげでフランスの別の戦車で出撃してもほぼ毎回勝利してる(RB)

592
名前なし 2021/01/22 (金) 06:08:45 66726@ef737

強いのは機動性でも砲威力でもなく高倍率照準器なんだよなあ、遠距離から一方的にうちこんで、相手はこちらに視線むけても発見できずに右往左往してる。とても気分がいい。

593
名前なし 2021/01/22 (金) 09:06:31 593e8@ebb76 >> 592

🇸🇪<倍率だけあっても弾速とリロード遅かったら輝けないぞ

594
名前なし 2021/01/22 (金) 09:13:19 bc218@22905 >> 593

弾速とリロードだけはフランス車総じて優秀だからなぁ 仏駆逐は総じてリロード死んでるどころか致命的な弱点だらけの珍車なので見なかった事にしよう

597
名前なし 2021/01/22 (金) 15:10:00 4d273@2f36a >> 592

確かに、M18使ってると敵の側面取れても倍率低すぎて狙うのが大変なんだよな、その点こいつは狙撃が楽

599
名前なし 2021/01/22 (金) 19:43:56 a30ee@67bda >> 592

砲手抜き損ねて逃げる時に偵察置いてけるのも良い。大体味方が狙ってくれるから、味方が処理してくれるか、味方に注意が向いたタイミングで移動先から撃ち抜ける。

600
名前なし 2021/01/23 (土) 00:12:49 4d7e8@22905

むぅ5.0行きか…まぁあんまり支障はないからまだいいか

601
名前なし 2021/01/23 (土) 00:15:29 8437a@4df85 >> 600

ユーゲント君がフォーラムに突撃してたからヤケクソBR1上昇されると思ってたが0.3で済んだのね

603
名前なし 2021/01/23 (土) 00:35:22 07f22@c64ea >> 601

むしろ開発弾寄越さんと別の連中が騒ぎだすな…むしろ騒ぎたい。しかも砲塔正面120mmのパンターFが5.7に下がるんだからふざけんな!!

604
名前なし 2021/01/23 (土) 01:50:01 be14b@a5b59 >> 601

パンターFはアレ垂直に近いからカマボコより遥かに抜かれやすいし砲塔旋回と機動性ゴミで何故パンターAよりBR高いのか不思議な戦車だったぞ

605
名前なし 2021/01/23 (土) 08:01:00 10fce@265db >> 601

それはむしろパンターAとDのほうがBR上がるべき件だと思う

606
名前なし 2021/01/23 (土) 09:33:34 0bfa7@69041 >> 601

A型を下げたのが間違いなんだよなぁ…

607
名前なし 2021/01/23 (土) 15:54:34 ad2c2@bef9b >> 601

て次は豹の側面を抜いた罪で5.7、最終的には王虎の側面を抜いた罪で7.0まで上げられるんでしょ、知ってるよ。

608
名前なし 2021/01/23 (土) 15:57:24 d06a7@5413a >> 601

その理論だと10.7まで上がってしまう可能性が浮上するのでNG BR上げる理由に「戦後車を戦中車と混ぜんな」って声もあったから笑えない冗談

609
名前なし 2021/01/23 (土) 16:16:03 07f22@c64ea >> 601

その理論とか75mmシャーマンですらBR上げられるんだよなぁw戦後車がーって独M41やカノパンのBRって一体幾つなんだろうねぇ?

611
名前なし 2021/01/23 (土) 16:59:57 68d4f@a088f >> 601

T20が6.0にされてるのにパンターFは5.7が妥当とかアホかと

612
名前なし 2021/01/23 (土) 17:43:21 b80c7@e89b1 >> 601

RBのT20とかABと比べて滅茶苦茶機動力落ちて全然大したことないのになぁ。それはそうとEBRは自分で使っててもこりゃ上がって当然ってぐらいクソ稼げたからほんと逆に5.0で済むんだってビックリした。別に5.0になったらなったでジャンボくんと一緒にAB組めるし

613
名前なし 2021/01/23 (土) 21:55:43 07f22@c64ea >> 601

APCBC無しでBR上げろって言ってるのが一番おかしいんだよ…しかもフォーラム見ても馬鹿共はAPCBCがあるAMX-13としか比較してない辺り仏陸エアプが多いと思う。

610
名前なし 2021/01/23 (土) 16:25:55 修正 ffa0c@7b369 >> 600

そして修理費爆上げ。更に次のBR改定でも上がるんですね。分かります。正直優遇されてるドイツ以外の車両の未来は期待出来ない。

614
名前なし 2021/01/23 (土) 23:34:41 2b74a@49a8e

最近スェーデン車両の開発を進めているのだけれど、とにかくこいつにやられまくる。やられるのはだいたいこいつかシャーマン。そして何故か敵側にこいつがいることがやたらと多い。大量発生しているうざさはクソ猫の比じゃないと思う。ティーガーを一発で屠る砲をこんな機動力で運用されたら正直他太刀打ちできないよ。マジで萎える。

615
名前なし 2021/01/23 (土) 23:42:48 修正 4d7e8@22905 >> 614

そうかいよかったね 俯角ガチ勢の瑞なんだからEBRにはできない地形を使う立ち回りしろ

616
名前なし 2021/01/23 (土) 23:43:25 2a783@222d2 >> 614

最近スウェーデン誤字る人多いなと言うのは置いといて...スウェーデンは基本的に枢軸側になるから、敵にEBRが多いのは多分そう言うことだと思う。あと、スウェーデンは固定砲塔の車両が多いから、市街地とかだと機動力があって貫通力があるEBRとの相性も悪いのかもね...。

617
名前なし 2021/01/24 (日) 01:20:55 68d4f@a088f >> 614

なんか最近露骨に自分日陸乗りだけど~スウェーデン乗りだけど~って言いだすやつ多いな そもそものスウェーデン車両自体弱いってだけだぞ

618
名前なし 2021/01/24 (日) 01:52:25 07f22@c64ea >> 614

エアプ過ぎるぞ…瑞と違って炸薬無いのにワンパンなのは弾薬庫狙ってるからであってそれだけの威力を持って居る訳じゃない。

619
名前なし 2021/01/24 (日) 02:21:43 c78ff@a5b59 >> 614

コイツを安定してぶち殺せるのはジャンボくらいなもんだから、まぁ諦めてBR上がるの待つと良いよ

623

いやEBR使ってる側なんだが・・・RBでキルレ5あるぞ そうかっかすんなよ

624
名前なし 2021/01/24 (日) 02:46:54 68d4f@a088f >> 619

コイツを一番安定してぶち殺せるのはどう考えてもイタリアのパスタカーだろ

625
名前なし 2021/01/24 (日) 02:56:38 修正 c78ff@a5b59 >> 619

確かにそうだが、EBRのためにわざわざパスタカー出すのもな。EBR相手以外にもまともに戦うこと考えたらジャンボよ。というか大体パスタカーよりも位置取りしたジャンボにやられてる。

626
名前なし 2021/01/24 (日) 05:23:04 07f22@c64ea >> 619

勝てる理由にEBRには開発弾無い事もあるのでは?というかジャンボにやられるってのはジャンボに見つかってる上で対応ミスってるんじゃ…

627
名前なし 2021/01/24 (日) 05:40:46 68d4f@a088f >> 619

ABならともかくRBでジャンボに見つかってやられるのは純粋に立ち回りがまずいよなぁ…その立ち回りならKV相手でも普通にやられるんじゃね?

628
名前なし 2021/01/24 (日) 08:56:24 56eb4@05568 >> 619

こういう話題でキルレがいくつあるって自分語りするのは胡散臭いと思ってしまう

632
名前なし 2021/01/24 (日) 20:23:32 修正 c78ff@a5b59 >> 619

アドバイスに説得力持たせたかったんだが、信用できないなら別にプレイヤーカード晒してもいいぞ。車体隠しながら索敵できるモードで絶対に見つからないとかいう理想論でマウント取ってくるのは意味不だが、葉2のいうようにジャンボは運悪く正面から当たったらほぼ何もできないってだけ。他の車両にやられることももちろんあるけどそいつら相手は先手取ったら正面からでも余裕だからな。

633
名前なし 2021/01/24 (日) 21:21:26 07f22@c64ea >> 619

そもそも出合い頭とか重装甲の方が有利に決まってんだろ…注意が逸れるまで下がって様子を窺うのが常識だと思うんだが。

634
名前なし 2021/01/24 (日) 21:43:36 修正 c78ff@a5b59 >> 619

いや話逸らすなよ。立ち回りだの常識だのそんな分かり切った話じゃなくて、単にEBRが正面抜けないのはジャンボてだけの話だろが。マウントとって気持ち良くなれたかな? これ以上意地張ってマウント取りたいならプレイヤーカード持参してきてね。

643
名前なし 2021/01/25 (月) 19:32:09 dc5e0@eb0d3 >> 619

立ち回りって車両の性能の結果付いてくるものであって車両そのものじゃないはずなんだがどうしてこういう話になってくるのか。索敵して待ちは重装甲の車両でもできるし勝とうとしたらリスクのある動きが必要なときもある。自分が死ななきゃ良いプレイスタイルの人なら平行線になるが。

629
名前なし 2021/01/24 (日) 14:53:19 9318e@ce3b0

やっとBR上がるのか…これで3.7車両で出会うことがなくなるな…マジで助かる

630
名前なし 2021/01/24 (日) 16:16:34 2b74a@49a8e

木主です。釣りのつもりではなかったのだが、プチ炎上みたいになってしまって申し訳ない。ついつまらん愚痴を書き込んでしまいました。このBR帯はもう何年も前に通過していて、久しぶりに来てみたら戦場のパワーバランスがこの車両のせいかどうかは知らんが逆転しまっていたので面食らったというのが正直なところです。考えようによってはそれはそれで面白いのではないかと。あと狭い戦場では回り込まれた場合もうお手上げですが、開けた戦場ではそれなりに距離があるのでさほど怖くはないです。動きが速いくて当てにくいですが、砲が強力な分むしろこちらが優位かなとも思います。あと妙にジャンボに反応する人がいますが、連合側がM4系とEBRだらけになっている現状を暗に言いたかっただけでジャンボの性能うんうんの話をしたかったわけではありません。多くの人が性能ではなく腕の問題だと言っているように上手な人が乗ったM4はそれなりに強いと感じています。いずれにしても色々と言葉足らずで申し訳ない。それと長文失礼。

631
名前なし 2021/01/24 (日) 16:41:00 31844@5629e >> 630

そんなこと書くためにまた木を建てるのか。自分が元々書いてたところに枝として繋げなよ。

638
名前なし 2021/01/25 (月) 15:20:15 c913e@a5b59 >> 630

申し訳ないと思うんだったら、またこんな木立てるんじゃなくその思いを全部黙って心の中にしまっておく方が良いのでは、、?

635
名前なし 2021/01/25 (月) 13:12:23 01cef@d29f4

ここの荒れ具合がこの車両の強さを表してるような気がする。軽車両全てに言えることだけど足が速いと楽しく乗れるね。

636
名前なし 2021/01/25 (月) 15:16:01 修正 c78ff@a5b59 >> 635

この機動力でこの火力だから開幕ポジション取りして連続撃破するのが最高に楽しいんだよな。防御力も絶妙で、ハルダウンしてれば対空砲に抜かれず、車体も正面からならM2防げるのがいい。

639
名前なし 2021/01/25 (月) 15:36:05 修正 4d273@2f36a >> 635

同じポジションのはずなのに荒れるどころか使用感すら碌に書き込みがないclass3p君よ。。(俺もclass3p使わないでebrばっか使ってる)

640
名前なし 2021/01/25 (月) 15:56:48 5877f@4df85 >> 639

Class3p君強いけど独にはそれ以上に強いのがわんさか居るからわざわざ使う理由がないのが…

641
名前なし 2021/01/25 (月) 17:41:56 68d4f@a088f >> 639

これ 完全上位互換がツリーに居るのがなにもかも悪い

642
名前なし 2021/01/25 (月) 17:49:01 修正 92064@7b369 >> 639

どいつもこいつも強いせいでただの強い止まりの車両じゃ空気になってしまう独陸とかいう魔境。てか昔からだけとドイツはこの車両レベルだろうとなんならこれ以上だろうとここまで荒れた経験がない。言っちゃあ悪いが大量のユーゲント達が荒らしに来ないのがマジで大きい

645
名前なし 2021/01/26 (火) 00:14:09 8437a@4df85 >> 639

どこぞやの超快速高火力超超低BR装甲車君のことかな?

644
名前なし 2021/01/25 (月) 21:24:10 b6bab@89bf9

まあこれはそこそこ快速+同BRの重戦車ぐらいなら余裕の高貫徹っていうたちの悪い組み合わせだからなあ。開幕すぐにダッシュで茂みなんかに入られるともう立ち回りとか無関係で見つけられない。

646
名前なし 2021/01/27 (水) 05:49:56 e28f9@7d391

さっきデッキにこの子だけセットして何故かランクVに居たのでライン川に落としてあげた♥️

647
名前なし 2021/01/27 (水) 08:59:12 8437a@4df85 >> 646

チームキル自慢はNG

648
名前なし 2021/01/27 (水) 12:50:30 修正 b8822@2dc3a >> 646

危害を加えて来たり、妨害をして来たりしたらそういう行為しても仕方ないとは思うけど、そんな理由でチームキル行為をするのはどうかと思うよ。あと、荒れる原因になるから早めに消しといた方があなたの為だよ…。

649
名前なし 2021/01/27 (水) 12:54:39 c35c5@1e5e0 >> 646

敵ならまだしも味方にそれをやったら流石にまずいだろ あと、ライン川進撃のマップって川に戦車付き落とせたっけ?

651
名前なし 2021/01/27 (水) 16:51:57 ef662@663c2 >> 649

ベルリンの間違い?

650
名前なし 2021/01/27 (水) 13:04:33 61c27@6694e >> 646

黄金柏葉・剣・ダイヤモンド付騎士鉄十字章を授与するのにふさわしい戦果だな!

653
名前なし 2021/01/27 (水) 17:38:10 eb02e@1e9eb >> 646

こういうバカ増えたよな

733
名前なし 2021/02/01 (月) 04:36:34 172c7@8c29e >> 646

ガイジはゲームしちゃ不味いだろ

652
名前なし 2021/01/27 (水) 17:30:11 2cb3a@1ddf1

W○Tでも嫌われ、こっちでも嫌われる。こいつは嫌われる宿命でも背負ってるんかねぇ。

654
名前なし 2021/01/27 (水) 17:48:59 修正 a30ee@67bda >> 652

ただ単に対応慣れしてないだけじゃね。足は装甲車としては普通、貫通力は虎2くらいなら側面なら吹っ飛ばせる力はあるけど加害は普通の無炸薬。プーマ乗った経験があればEBRがやりたい事なんてわかるはずなんだけどねぇ。何故だか知らんが狙撃で数両撃破してんのに、警戒せずに側面見せながら真っすぐ走って狙撃or偵察されてスコアになる人が思った以上に多すぎる。で、フォーラムで強すぎるだのなんだの叫ばれてると。

655
名前なし 2021/01/27 (水) 19:08:30 07f22@c64ea >> 654

ここでも同レベルの馬鹿共が騒いでるけど対策とか弱点一切無視してOP連呼だからもうね…運営も馬鹿だから修理費やBRを弄って滅茶苦茶にして調整を投げ捨てるから不満ばかり増やす事になるんだと気付かないし。

656
名前なし 2021/01/27 (水) 20:20:53 1d0b7@1e9eb >> 654

いうてこんなところで延々騒いでる奴なんてごく一部でしょ。声のでかい奴は目立つからね。特にどうも思ってない奴はわざわざその事書かないし

658
名前なし 2021/01/27 (水) 23:38:52 b6bab@89bf9 >> 654

まあこの手の車両への対策なんて相手が草とか街角にいないことを祈って突撃するぐらいだからねえ