E.B.R.(1954)コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/E.B.R.(1954)
WarThunder Wiki
E.B.R.(1954)
1055
コメント
views
4
フォロー
通報 ...
こいつにまつわる一連の騒動を見て思ったんだけど重戦車ってRBだと割を食いやすい？(ずっと空ばかりで陸は最近始めたばかりだからよくわからん)
重装甲車両はABの方が強いしBRも高いことが多いね。まあRBはインジケーターがないから隙間撃ちしづらいという意味では装甲が生きることもある。
使い手によるとしか言いようがない、BRが上がるにつれて装甲より機動力の方が重視されてくからRBでBRが高い重戦車はあんまり強くないかもね（IS-4,マウスあたり）
そこはもう戦後兵器のおやつ時代だからしょうがない・・。
まあ、戦中戦車乗ってる連中からすれば戦後の思想引っさげられて先手取られたようなもんだしな。なろう小説だってやってる方は楽しいだろうけどやられた方はたまったもんじゃない
他の車両ならともかくこの車両に関してだけはドイツ乗りが一番騒いでただろうに 当時は独伊VSその他が主流で、イタリアはむしろ20㎜パスタでコイツを狩れる立場だったしその他の国は敵対しないしで 戦中戦場に戦後戦車が居るのが嫌いってだけならソ連のASU-57とかPT-76とかもネガキャンされるのに実際はされとらんしで結局この車両に文句付けたかっただけでしょうに
ああ君はコメント欄で一番初めにKV-１Cが～と唐突にドイツ持ち出したあげくジャンボにやられるのは立ち回りが～とエアプ晒した上、キルレ見せてあげたらなぜか勝率はドイツが～と話逸らした人か。コメント見返しても何を根拠にドイツ乗りガー言ってるのか知らんが当時から普通に英米orソ連に当たった上で大暴れさせてたぞ？ なんでEBRの話してんのに別国家の現状BR1.0離れた戦中末期~戦後と当たる車両や大して速くもなければ火力も限定的な戦後（）車両持ち出してくるの？ ところでプレイヤーカードまだ？
誰だそれは…この車両が実装されたときに加速性能とかを検証したのは俺だがそれに関しては心当たりがないぞ…そして戦後云々の話持ち出したのは枝主が戦後車両が戦中BRに居るのがおかしいと言ったからだろうに お出しされたお題に乗っ取って会話しただけだぞ あとプレイヤーカードみたけりゃどうぞ 見ての通り主要五か国は均等にプレイしてるし
はいコレ証拠ね 枝が葉2に丁寧に書いてくれてんのにドイツ憎しでまともに読んでないのね。読解能力があれば末期戦後BRの車両持ち出したりしないはずだが。追記:いや草RBの話してるんだからABのEBRですらない微妙戦績出されても困るんだが。てかそのキルレでRu251あるドイツは優遇されてる！って主張してたの？
言葉が分かりにくかったかもしれんが優遇されてるのはRu251じゃなくてカノパンの方の話だぞ？もともと7.3の不遇枠だったのが6.3に下がった上にRuを超えるリロード速度を手に入れたのがやばすぎる フォーラムで反対の大合唱で阻止されたとはいえM48までもが6.7に変更されかねなかったのは優遇以外の何物でもないだろ ってかKV-1CがEBR実装前にアホみたいに暴れてたのは当時のThunderskillの戦績でもデータとして残ってたろ そのKV-1Cが散々暴れてた時代にKV-1Cのページがそこまで荒れてなかったのにコイツが実装された途端に大荒れしたんだからそりゃ文句も言いたくなるわ あとEBRはBR上げ食らってからはほとんど載ってないからBR上げ前の戦績になるけど70％だな
Ru251の戦績が酷いのは王虎が全滅したあとの敗戦処理で出すっていう根本的に間違った使い方をしてるからですかね…
そうなんだ！で、結局BR1.0離れたカノパン君とEBRに何か関係あった？いきなりEBRのページでドイツ持ち出したのも要するに八つ当たりなのね。 追記:マジでエアプで草。しかもBR上げ前でThunderskillの平均どころかキルレ1超えれないって逆にすごい。文句言う前にPS磨いた方がいいんじゃない？
見せてるだろ…とにもかくにもパスタ20㎜が唯一の天敵だったのにマッチングしないBRまで上げられたらそりゃドイツ虐殺祭りになるわってそれ散々言ったんだがな… 八つ当たりしたのは一体どっちなんだろうね？
Sd.Kfz.234/4でもランク上げれば良いんじゃねと思ったがアレ上げるとEBRとは別に暴れ回るだけだしなぁ…ただドイツの人気帯と被り続けてるからBR上がっても大して変わらず側面を撃たれ続けて騒ぎ続けるんじゃなかろうか？
結局プーマはランクとBR両方上がったけどね… ただプーマは全周旋回砲塔じゃなかったこととオートリローダーがなかったってことからやはりEBRの対抗にはなりえなかったんじゃないかな…正直史実ありきのゲームだから史実でドイツが高機動戦車を開発してなかった以上はどう頑張ってもバランスは取れないんだよな… 一番いい解決法がドイツがフランスと組んで対連合マッチングを組むことだったんだけどガイジンがそれをなぜかやらんからいつまでも解決できん 史実的にもヴィシーフランスで言い訳出来たろうに…
そうなんだよね…RBの場合ドイツと組ませればいいのではと思うのにしないから余計な事に。（M18やアヴェンジャーにASU-57すらあるから幾らでも対抗可能なんだよね…まあそもそも仏陸選択肢の無さでEBR大増殖を引き起こしてた部分もあるけど）
一応動画をいくつか見ていて雰囲気をなんとなく把握しているつもりでいる。RBの仕様だと確かに暗殺がやりやすそうだし図体が大きくて目立つ重戦車はいろいろと大変そうだね。
そもそも大前提として、重戦車は他車種よりもリスポンポイントが高い。よって、ショボチンすると、後半沸けなくなってジリ貧で負ける。
要するにABの方が活躍しやすい戦車にわざわざ畑違いのRBで乗って結局やられてそのくせ荒れていたってこと？
いやAMX-13は今でも6.0だろ…何言ってんだ…？2021/05/28 (金) 01:20:42 修正 68d4f@a088f←RBだと6.3だし木を見たらわかる通りRBの話がメインなんだが。お前荒らしだろ、通報しとくね
「ドイツが下手くそだからEBRが暴れて」←キルレ1.0未満 「EBR不当にBR上がって辛い」←試合数15戦しかもほとんどBR上げ前 「開発弾持ったAMX-13がBR6.0」←そもそも乗ってない&BR6.3 エアプまみれで本当に何がしたいんだ
>> 936そう思うなら始めからそう言ったら？それに木主の話題をここで出すべきかどうかと君が文脈読めてないのは別の話だよね。そういう返信するから話を逸らしてるとか言われるんだよ
AB勢の感覚で答えてたわ…スマン ただ15戦はRBの話だぞ？
それとドイツの話出したのは上の枝でも言ってたようにほかの国にも戦後車両が戦中に混じってるやつがいるのに実装当時からコイツだけ露骨それを理由に叩かれてたからだよ しかも時期的にコイツが実装された結果ドイツがプレイヤー層含めて大幅弱体、そんな中で戦後を隔離しろなんて言う層がイタリア以外の枢軸しかいないでしょ 普通に考えたらASU-57とかが戦後BRで生き残れるわけない 脈絡なくドイツを引き合いに出したわけじゃないぞ
戦後を隔離と言うならM4A1(FL10)だって該当するだろ！しかもEBR実装以前から居て何故か比較に出されない、しかもこの程度の貫通力でOP言う奴も居たしなぁ、フォーラムですらFL10の事を完全に無視してAMX-13と同じと喚いてたし。
本当にRBで15戦しかしてないのに葉3での雄弁さはむしろかっこよくてワロタ
(15戦とかどうでもいいから内容が合ってるかどうかについて知りたい…)
言ってはなんだけど今は君のほうが荒らしだよ
荒らしに反応しても仕方ないよな反省するわ…>> 952RBで暴れさせてた身としては、敵が独だろうが英米ソだろうが関係なくリス地付近から伸びてる道通って待ち伏せ裏取り横取りで大量虐殺してたので内容は間違い。4.7に調整したパスタカーで開幕キャプ直行してきたコイツ駆除したことは有っても逆にやられたことは1-2回しか無かったな。
自分も頭に血が登ってたんで反省します…
戦中戦車が戦後に居るのはずるいだの上げろだの言われ続けたけどまさか5.7まで上がるとは思わなんだ これじゃ0.3上げて13乗った方がマシな気がしてきたな、足回りのバグも治らんし
逆ゥ！
なんかえらいことになってるけどもしかしてこの車両のBR上げが適正だって思ってる人が結構いる感じなの…？
ちゃんと理解出来てる方は不適切と言ってる。
ドイツからするとパンターが居ないとこれの対処が厳しいのでパンターに合わせるということを考えればまあまあ妥当 だけど装輪かつ馬力がないことを考えると現状のままだと微妙にキツいって感じ でもそれらを抜きにしても一番まずい問題は組む相手が居なくなってしまったこと 中東シャーマンにBR5.7で戦う力はないよ
むしろ速・攻・守全部あるパンターに合わせると滅茶苦茶に…国家の組み合わせでどうにかすべき問題だろうな。
5.7だから通常ツリーなら変化なしで課金仏パン持ってる人は(少ないと思うけど)選択肢に入るんじゃない？他国目線だとパンターが微増して独側もミラーマッチって言うかパンター持ってない国が貧乏くじ引く感じ
パンター対パンターってRBSBだと誤認多そう(小並感
これは英米に鹵獲パンター実装の流れか
ちゃんと使ってれば理解できることだが、RBでは整地での機動力、後退速度、停車時の揺れの少なさ、優秀なレイアウト加味したらまあこうなるわな。開発弾有っても良いと思うが有ったらAMX-13の真下の6.0になりそう
「ちゃんと使ってれば理解できることだが」ってわざわざ編集して追加してるの草
実際現状でも砂漠・雪マップ以外ならamx13より良いぐらいだから開発弾とか除いたら同レベルの強さだとは思うんよな… まぁそもそもamx13自体レート高めな気がするが
あー使わなくてもちゃんと理解出来てる方がいるなら蛇足だったね。amx13は6.3と6.0の中間みたいな感じがするがebrに開発弾与えて両方とも6.0ぐらいがデッキ組めるし適正なのかも
砲安定が意外といいのは同意するけど足回りはちょっと同意できかねるかね。装輪だから好みの部分もあるけど…あと図体大きい…大きくない…？それとも求めすぎだったりする？
装輪戦闘車が戦車に比べて図体がデカくなるのは宿命だから仕方ないことだし、逆に言えばそれがワンパンされにくいってことともトレードオフになるから悪いことばかりでもないぞ 炸薬無しのAPは余剰貫徹が加害にも影響するからAMX-13のAPCBCが欲しい もらったらさらにBR上がるのは目に見えてるけど逆に素AMX-13と組みやすくなるしそっちのがいい ガイジンが考え無しに低BRで実装したのが悪いよ…
BR上げるついでにランク4に移動してくんないかな。確かピョレミはランク上がったから一応前例はあるし。
なんで敵に6.3の虎がいるんだと思ったらまさかのBR5.7に格上げされてたのか情弱だった。SA10とFL10で組んでたけど、どう組みなおせばいいんだ?格上マッチだと産廃じゃないかコイツ(AB)
普通に5.3でも虎2Pとは当たるけどね
間違えた6.7のH虎の方です、正面何処も抜けなくて絶望しました。
APDSの無い17ポンド砲程度の貫通力で5.7だしな…RBならともかくABも5.7とか馬鹿にも程がある。
この主砲で文句言うとかお前下手か？
ABは5.0でRBは理想としては5.3と言いたいけど諸々加味したら5.7のままぐらいが妥当だとは思うんだが、仏だしさらに上がるまである。これが独ソだったら5.0だったんじゃねえかな…
>> 972わざわざ煽るな。多少不満がある人はいてもおかしくないと思うが…
↑2 FL10が上がっても4.7/5.0だから機動力考えてもABは5.3のまんまで良かったと思うんだよね…それなのにABもBR上げるからデッキ内部に同BRで組み合わせるのが無くなってるし。（タグ丸見えで足が速いといってもキルストの攻撃があるABで5.7とか脳死調整じゃね？とは思うけど）
ユーザーが思ってるよりABの足回りブーストが強い、またはgaijinが高く評価しているのかね
ABは巻添えの感じがするけどね…そもそも調整も熟練者が暴れ回ってる早期にやってBR上げた結果が天敵が居無くなったりとか駄目な調整繰り返してる部分もあるし。（不人気な仏陸なので熟練の割合が高くなったのもあるかと…）
そうだったっけ？逆にイベントで取った人たち皆で乗りまくって熟練も下手糞も両方いる状態なのにそれでも性能ヤバいと言われるくらい暴れた結果じゃないのか？ついでにそれが相手にいるとは限らないのに特定の天敵１人に依存するバランスもどうかと思う
RBで普段仏陸のキルレ2程度しかない凡人なのにこいつは一時期キルレ6行ってウハウハでしたわ笑
↑2ついでに言うと早期だから弱点把握とかも周知具合が悪い時期だから割と暴れやすい。（天敵というか対抗可能なのは幾らか居たしな…カエルはともかく足の速さで4.7は優位性を完全には確保できなかったし）
なーんで5.7にするんですかね...カエルといいこいつといい快速車両にボコられたユーゲント君が大量発生でもしたんかね？
そりゃ単純に快速車両というカゴテリーが強いからでしょ。M18の頃からずっと言われてる事だ
あからさまな釣りなんだから反応しなくていいよ…
返信とかではないただの木に「ユーゲント」が入ってたら大体釣り説を唱えたい
BR上げられ始めた頃が丁度…ドイツへのヘイトがかなり高かった影響でしょ。（実装当初はRBで割とドイツと当たってKV1Cが暴れるBR帯だった事もかなり影響してるかと…）
↑真面目な解説しなくていいから
あまりにも（）と … 入れた文体で隙あらば自説語りするのでID見なくても誰か分かる
確かにこの人めっちゃ括弧多用してて草
言いたいことはよくわかるが、何でもかんでもユーゲントって言ってると嫌われるで。まぁ5.3くらいでいいとは思う…
久しぶりに乗ったら6.7に連れていかれてカッとなってました 顔真っ赤行っとけばよかったです すみませんでした
消した方がいいですかね？
いやー、消しても下の返信は残るから消さない方がいいんじゃないですかね。謝ってる人に追い打ちをかける人なんて普通はいないし。
じゃ残しときますねときますね
なんかバグってる😗
最近めっきりマッチで見る事減っちゃったなぁEBRくん この強イベ機で少しでもフランスやる人増えるかなと期待してたんだけどWikiで仏車のコメがほとんど付かない辺り結局フランスユーザーもあんまり増えなかったみたいでかなC
BR上がる前にこいつだけでゼロからランク３まで全車両開発がすぐ終わったからありがたかったよ。バックアップ付けてもほとんど消化しなかったしまじぶっ壊れ性能だと思った。なおその後は進めてない模様
正直これだけもらってもフランス全部進めるやつはおらんよな… Ⅴが修理費高いし合わない人には全く合わないから。
俺もこれだけ乗ってAMX-M4まで行ったなぁ…それからはフランス沼にハマってドイツから鞍替えしてしまったwBR上がってこいつだけ孤立したけど7.7以降で出してやると側面ペラペラだから楽にやれるしベオウルフ貰えるから美味しい（滅多に出さないが
ランク5のAMX-30までゴリ押しで稼げただけでも御の字だったわ、そしてこいつだけで1000万SL近く稼いでたので良い思い出の棚にしまっておく
BR上がりまくりで乗らなくなったのも多いんじゃない？更に同BRで組める車両も無く、自動装填とはいえ撃ち切ると酷いし機動性良いんだけどじゃじゃ馬だから扱い難さが。
知らない間にBRこんなに上がってたんだ・・・こいつの強みは遠距離狙撃で戦後砲で一方的に撃ち込める（しかもオートローダー）ところだったから索敵が同条件になったらあまり活躍できないかもね、BR5.7のM18の照準器倍率が3.0倍でこの子は7.5倍だからまぁ爆上げとも思わないけれど
ここだけの話だけど傾斜装甲弱体化のおかげでパンターの車体正面ブチ抜けるようになったの草 EBRくん最後の環境期だからみんな乗るんやで
マ？パンター抜けるとか将来的に6.3くらいまで上げられてそう
レート上げるなら砲弾くだちい。というかリボルバー全般についてだけど修理費上げたままBRも上げる癖をそろそろ直してほしい
ナーフしてBR上げる様な🐌だから直らんでしょ…今は修理費とBR爆上げして代替機無しでツリーごと殺しかける様な調整するし。
なんでこれ5.7まで上がるんですかねぇ... せめてランクも一緒に上げて
いつの話やねーん
5.7だとほとんど6.3に吸われる。
EBRの機動力にボロクソ文句言われてた時期あったが…Concept3が同等に動けるのに何も言わない辺り知名度ないのかな？
言うて向こうはコイツに比べたら貫通力も低いし米76mm砲よりも弾速おっそいから弾道特性悪いしスコープ倍率も低いけどな。まぁどうせ英国だしそのうち上げられるんでない?
調整無しかど忘れして放置のどちらかになりそう…
図体だけはいっちょ前だから直ぐに見つかるし搭乗員も少ないしサスペンションふにゃふにゃだしで良いところが殆ど無い
4.7にいた時代があったって言っても嘘だろって言われそうなくらい上がってるのホント草 あの…せめてランク4にして…
もう本来使える砲弾追加してBR上げた方がバランスとるの簡単そう
ま、まぁまだ確定ではないから…正直ここまで上げろとは大半の人思ってなかったのでは
後期のEBRとBRならぶんじゃねｗｗｗ
大昔に無双して無期懲役食らったロレーヌ40tの再来だとか言われてんの草…いや笑えないよ…もうこうなったら6.7まではいいからランク4にして機動性直してAPCBCくれ
SL倍率ももどしてくれないかな。RBの0.85ってなんだ？ABかな？
どうせ他の高機動を放置でEBRだけ調整しそう…そもそも高機動がこれだけだから文句言ってるのも多かったので同様に高機動の車両増えれば問題無いだけなのでは？どうせ側面放置して脳死突撃で壊滅するのは変わらないだろうし。
遂にRBとSBで6.0に上がったがCAロレーヌが同じ6.0に落ちてきたのでスカイレイダーも入れて結構いいデッキにはなりそう。なおSL倍率…
EBR君。君がいなくなって君の大切さに気付かされたよ……。"情報に基づき"のスペシャルタスクがこんなに大変になるなんて……。
レート6.3とかでいいからAPCBCあげてやれよ・・・
🐌「6.3になってもあげません！！」
もう1963のバックアップで出すのが正解な気がしてきた。G1MBTの方が抜きやすいし、側面取る足もあるし…性能は今のままでいいからランクだけ上げてくれ。てかBR6.3のランクIIIって他にいたっけ。と思ったら同じ目に遭ってるT20がいたわ…
コメントが付くたびにBRが上がるのホント草…は生えない APCBCもくれないしどうすりゃいいんだ…（暗黒期）
今回上がる予定なのは1951じゃ？
こいつも6.3に上がる
ボーっとして見落としてたけどマジやんけwwwもうAMX-13と同じ砲弾+Rank上げしろよ
数年後に、こいつ実装した時はBR4.7だったんだぜ！って言っても誰も信じてくれないだろうな。
4.7の時は鬼のように大暴れしたからなあ…おかげで仏はまだ地獄状態だったランク1～4を簡単に突破できたけど
もっと言えばイベ前の公式放送では3.7でM10とかと組むかなーとか考えてたんだよね...
当初3.7だったけど流石に低過ぎて上がったからなぁ、BR上げ過ぎて天敵居ないから余計に暴れてたけど。
だからって低BRに置いておいていい性能でもなかったろ
古いコメント見ると3.7以降だと性能は問題無かったがむしろ相対する敵側プレイヤースキルの方に問題がある感じが凄まじく強いけど。
そりゃペラペラ紙装甲が裏取するだけなんだから警戒してない敵が悪いよ そのBRでは経験不足の人が多かったってだけ
実際のところ裏取りよりも高倍率スコープとオートローダーで高初速高貫通弾を遠距離から一方的に当てられるのがひどかったけどな。見つかってもスモーク焚いて高速バックで容易に逃げれたし。
07f22君まだ敵の腕が悪い説と天敵いない説推してんのか
せめて、せめてAPCBC欲しいよな・・・
ここまでボロカスにされてもTSでは全盛期の75%には遠く及ばないものの勝率60%、キルレは2に迫る辺りフランス勢ってやっぱキメてるんかな 6.0フランスなんて今あんま駒揃わないのに これから同格になるAUBLとかと比較しても異次元に戦績高いし6.7行っちゃうんかなこれ…
フランス民の底力を感じる。不謹慎だけど最近は逆にこの車両をプレイヤースキルでどこまでBR上げられるのかが気になってる。
amx13と使い分けすれば6.7に連れて行っても戦果があげられない事もない 流石に弾が滑ってしんどいけど
適当に打ってキルをバカスカ取れる全盛期並の強さは無いけどまだ舞え無くはないな デッキが絶望的に弱いけどF8Fと組めるようになったのはメリットか…
もう少し上がれば6.7とも組めるな！w
6.3になって流石にキツいかと思いきや別にそうでもないという。むしろ自分が一番速いと思って立ち回ってるBMPとかマルダーに対して先手を取れる場面が出て新たな使い道が出来た。
6.3になったせいでレオパやIFVと当たるようになったからむしろ抜ける奴が増えてきて永遠に上がり続ける気がするな…（白目）
実際AMX13と同じ砲弾くれるならもう二段階上がってもやっていけるんじゃないかと思うよ。今6.7デッキに混ぜてこいつ使ってるけどマップによってはAMX13より優先してこいつ使う場面あるし。
仏陸民はテキトーな砲弾と足回りさえあればどんな車両であっても活躍してしまうのであった（練度どうなってんだ
まぁでもこの最強足回りと装填はどのBRだろうが最低限食ってけるからねぇ 最悪7.0まではなんとかなるしなんなら車体下部抜ける奴が増えるからむしろ楽だと思うんだ
おまけに7.5倍スコープだから中遠距離戦適性悪くないんだな…
機動力が…
BR見るとこっちの方になるのかな、うちのティーガーを片付けてくれたのは。以前見かけた時は先に瞬殺してたんで気づかなかったけど、かなり厄介な代物だったんだな
貫通力と12発分の連射ぐらいしかないかな…
今のPT-76-57の暴れっぷりにこの子を感じてる。4.7の時の地獄たるや...そして6.3でも使えるってすごいな。
まぁ単体ではEBRに匹敵する風速はあるね ただデッキ完成度で見るとやはり全盛期の仏4.7を超えるのは二度と現れないと思う DCAにFL10にスパシャ、空はヘルダイバーF6Fと弱点が皆無のヤバデッキだったからなぁ…勝率70%も納得