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F-1
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機体性能が高いけどCMがない、じゃなくて機体性能は高くない(てかSMTとかF-8Eとかから見ると低い）しCMがないってのがきつい
CMはZuni8発積んでけばかなり楽になるはず 機体性能は低めだけど、1v1なら結構なんとかなる性能はしてる Mig-21にはエネ保持勝負の格闘でいけるし、F-8は速度で引き離して諦めさせるとか 個人的にはT-2でもそうだったけど、高速時の舵ロックが一番嫌だな...
ロケットもち状態だと機体性能結構下がるくない？あとF-1君加速が鈍いからF-8E相手じゃふつーに追いつかれる感
F-1が同格他機体に速度関連で勝ってるの初耳だし感じたことないけど、相手未改修じゃないか？
ほい。自分で乗ったら分かるけどF-8Eは鈍足だからガン厳しい。SMTはエネ保厳しいから旋回戦付き合いたくない。(CM無しがストレスだから護符貼ってF-1放置してる人がF-1相手してるときの意見)
(水平加速、追加武装無し、燃料20min固定)
些末な話だけどTurn rate×速度が力学的には遠心力と一致するので(ズレる分は瞬間的なAOAのブレの成分)、Gとturn rateのグラフを両方作るのは二度手間な気がした。しかしこれ見るとF-8Eが勝ってる領域って羽ポキしやすい速度だから、乗ってる側からするとかなり苦しそうだね。
F-8E1000mとか地表付近だとマッハ.99~1しか出せないからF-1なら逃げ切れるよ まあ9Cと9Dケツからぶちこまれかねないけど
F-8もF-1もSMTも全部乗って、F-1使いながらそいつらとも対戦した上で言ってるよ 確かにこの3機の中では一番戦績悪いけど、上でデータ出してくれてる人もいるようにそいつらの苦手な分野を突く立ち回りをすれば少なくとも殺されることはない1v1になったら副武装投棄するくらいは当たり前にしようね!!
SMTとF-8Eはミサイルの優秀さで攻撃可能な位置取りが広いから速度性能を補って追いついて来る印象になってるだけでは F-5C辺りと比較しようぜ
遅レス。もう話終わってるし参考だけ。f-5とf-1は旋回-速度トレードオフ
以前は9P4本のバルカン持ちで中の上くらいだったんだけどなぁ
ライバル増えすぎ問題
そもそも87年に9L搭載化改修始まって93年には全機完了してるから運用期間的には9L使ってる時代の方が長い訳でゲームバランスも変わってるんだしそろそろ史実通りに…(9P使ってたの80年代まで)
F-1、T-2は攻撃機ツリーに入れてほしい…日空ツリーの後半は癖のある戦闘機しかなくてバランスおかしい
最高ランクの2機が文句なしに優秀だから修行だと思ってもらって… まあこいつどちらかっていうと癖がない代わりに強みもないって感じだから、逆に敵の強みを覚えるのにはちょうどいいと思う。能動的に活躍できるタイプじゃないが弱点を突けばたいていの相手と渡り合えるスペックはある。強いかと聞かれたらまあ
ALE-41ってチャフポッド、T-2に積んでる写真ばっかでうーんってなってたけどF-1にも積んでる写真が出てきた。航空祭だから実運用とは限らないけど。 https://www.midwaysailor.com/photos/mitsubishi-f1.html
チャフポッドなら積めたところで何にもならないので...
使いようだよ
放たれるミサイルの大半がIRAAMのBR帯で"使いよう"とか言われてもな...
ほら…8E相手に4000m辺りでかち合ってミソ投げられた時とか！と…か！まぁパイロンつぶして載せるほどの恩恵は無さそうよね。実戦では敵艦のレーダー欺瞞目的で搭載かねぇ。対艦ならフレアよりチャフのが重要だろうし
訓練用での支援ようだぞ、これ。実戦で使うことは考慮してないから主にT-2で使用してた。
昔の戦競の組織戦闘競技だとPDレーダーやもっと優秀な機上電子妨害装置が標準になるまではALE-41積んだチャフシップを複数展開して撹乱するのを対艦や邀撃種目のの攻め手側で多用してたらしいし、大抵のSARHならクランクで避けれるこのゲームのチャフの仕様的には格上マッチ引いた時の開幕BVRに対するお守りくらいにはなるでしょ
チャフフレアがないのは正直まだ良いとして(最悪運動性妥協してロケット積む手もあるし)、尾翼の一枚ちょっとでも穴開くとすぐテールの操縦系が丸ごとダメになって離脱も帰還もできずに死ぬ撃たれ弱さが一番辛い。ホンマにこのレベルで生残性設計されてなかったのか？
本機含め流石に一発被弾で逝くほど脆くはないけどプファイルとかアタッカーとか逝きやすい機体は異様に逝きやすいね。多分このテのは当たり判定が大きいとか何かしら原因があるのだろうけど、現実の性能のフィードバックって訳ではないはず。ブラッシュアップを祈るほかないね
そういえば高抵抗爆弾ないよね、時期的にあってもいいような気もするけど
スネークアイもバリュートも自衛隊が運用している(た)資料がないはずなので本来はコイツも装備してない…。惑星上ではF-4EJ/EJ改が装備しているので同時期に運用されてたこれも装備出来て良いはずではあるけど…。取り消しのが先じゃないかなぁ多分
なるほど、返信thx
コックピット内がT-2のコピーのままなのそろそろ変わらんかな……SBだとRWRが見れないから困る（まぁ「コックピットでレーダーのHUDを使用する」をONにすればいいんだけど雰囲気がね……）
SBに持っていったんですけどIを押してエンジンスタートしようとしても掛からないのはバグなんでしょうか…
9Lまだ？もちろんBR据え置きでお願いします
他国機乗ってる身からすると寝言言ってんじゃねーぞと思ってしまう。優秀なレーダーとRWRと精密爆撃能力と高い運動性能に加えて最強クラスの近接対空ミサイル運用能力までもらってBR変えないでくださいとか一回F-4F(初期)あたりに土下座してこい
Mig21MFとかいう強機体あるドイツでわざわざ現状微妙なF-4F(初期)を使ってマウント取るのちょっと違わない？まぁ9L×4の超音速機ならBRそのままはちょっと微妙だけど。
BRの判断に国家が関与……は陸でしてるけど、少なくとも空の最上位帯では性能と成績で上下してると思うから共通点の多いF-4F初期をチョイスしただけで、9LがあるだけでBRが跳ね上がってるだろうA-10後期でもSRAAM吊るしただけでBR跳ね上がったホーカーハンターでもいいけど、とにかく武装の強化だけしてBR上げないでくださいは違うんじゃないのって言いたかった
9L二本くらいなら与えてもいいんじゃないかと各国の10.3に乗ってきた現状思う 他の10.3はOPまみれだし、格下から見た脅威という点ではたいして変わらんやろ(適当)
そのまま9L貰えたら10.3最強まである
あ、4発はやりすぎか…SMTとかF8E見てるとあってもいいような気がしてたね…
追記:9L4発で10.7ってどうなんだろう、CMない以上9.7の一部も全然落とせるから割と妥当だと勝手に思ってる。
:9L4発で10.7はシーハリアーがいる
CMない時点で10.3以上のBRでは最強にはなれないんだよな... Zuniでなんとかなるとはいえ，やはりその他10.3達のフレア標準装備には逆立ちしても勝てない
10.3で爆撃機として使えるF-1がツリー進める上で重要なので9L持たせて10.7にするならF-1(late)とかが欲しい
ロケットを持つべきかそうじゃないか…長所が1個吹き飛ぶ価値があるのか…
何を以てロケットを持つかと、モードにもよる。対地攻撃なら地上標的をやる分には数撃てるロケットが便利だけど、プレイヤーの戦車狙いなら爆弾のほうが確実安全。フレア代わりに使いたいならお守りぐらいにはなるが、SBだとそもそもフレアを要する場面はほとんどない。
返信thx 空RBです、持たずに行きます
横からだけど、空RBなら持っていくんだ！T-2はまだしもこいつのBRだと機動で避けれるミサイルは殆どないからロケットフレアは是非とも進めるぞ。FFARを持っていくんだ！
今の環境次第だけど空RBならあってもいいかもしれん。SBで要らないってのは撃たれたら気が付かないうちに命中しているか、気が付いていればそもそも射点を取らせないだけの運動性があるから、確実性のわりに意味がほとんどないからだし。
FFARはやめとけ フレア代わりにするならZuni一択 ヘッドオンミサイルなんて相当間抜けな立ち回りしないと喰らわないから、気にするべきはケツからのミサイル FFARじゃ何本あっても躱せないけどZuniなら2連射すれば多くのミサイルを欺瞞できる >空RB
ズーニー持ってくとお守りフレアにもなるしヘッドオンでばら撒くとロケットキルできたりして楽しいよ
>> 830マイティマウスは後ろから撃たれた時が効力無さすぎるからフレアとして持つならズーニーの方が
こいついつLワインダーくんねん そろそろきてもよくね
Lワインダー貰ってBR上がる可能性あるくらいならこのままがいいかな...
すぐ上にその話題あるけど...無駄な空白で改行をしようとするのはやめようね
対地攻撃時の歩兵携帯対空ミサイルとか対策でフレアくらい持っててもいいと思うんですけどね…誘導兵器とか持てないと思うし…ドクトリン的に対地を考慮してないのかな
対地を考慮してないなんて事は決して無くて、むしろF-1は高翼面荷重由来の高い低空安定性で無誘導爆撃訓練でも精度が良いって評判だった。じゃあ何でCMDの一つも付けられんのや？って事になるけど自衛隊はとにかく金が無いのです…
なるほどthx、フレアディスペンサーって数揃えるとやっぱ大変なんだね
小額でも予算を新たにぶんどってくるという大変さがあるしね。あとスティンガーが81年、イグラが83年から配備なんだけど、もともと90年からF-2で置き換える予定だったのでコイツがMANPADSに弱いならそれはそれで「早く新型機を配備しましょう」の言い訳になるからやっぱりCMつけないよねと邪推してしまう。（実際にはF-2は開発が十年遅れたのだが）
こいつって最新のミサイルに弱いんですよ！だから新型機の予算ください！の犠牲になったってことか…
10.3は高すぎる。10.0、または9.7の性能。
9Jを4発、そこそこの機動性、基地を一発で割れる爆装があるんで下がるのは多分無理っすね……
9.7はありえない 10.0は強すぎる 10.3は弱すぎる これもう存在消した方がいいのでは?
BR調整出来ないならもうマッチ幅狭めればいいのにね、チャフどころかフレアすらないこいつが最悪PD持ちとマッチングするとか拷問でしかないでしょ
かといってトップ引くと亜音速フレアなし機体相手にバルカンと9Jを超音速でバラまくバケモンになるぞ、まぁなんやかんや今のBRが妥当な気がするわ
こいつはまだマシなほう。産廃こと104Jに乗った後だと、旋回力あるのと爆装で稼げるのがどれだけマシなことか・・・(ただ、せめて最初のミサイルは9Bx4か9Eにして欲しかったな・・・)
この前BR10.3に下がったし、今の104Jは結構やれる方だぜ。旋回力も流石に低速格闘戦は無理だが、バカ硬い離陸フラップである程度補える。爆装なしで安定さには劣るけど、十分終盤の日ツリー開発に使える。個人的な感想だけど、終盤日ツリーの開発ならT-2≧104J＞F-1だと思ってるからぜひ一度104Jも使って見て欲しい。
修理費下がればいいのになぁ
HUDの手がかりになりそうなブログを見つけたリンク分かったのはVISEUR type 97という名前であること、フランス製で、同型のものがミラージュIIIにも装備されてること、複雑な構造で、照準器のモードを変更できるようになっていること（多分重要）T-2のものと酷似していること（T-2にも救いが...？）
リンクF1の過去ログに実機写真とともに載ってるね。あと木主が言う、T-2が救われるというのはどういった意味で？
EJ飛ばす為に護符貼って楽しく稼いでたのに舵制限バグで水さされて萎えてたけどすぐ修正されたようで良かったわ
noobだから旋回時マウス操作でマイナスGかけすぎて翼折れて萎えた
それ速度いくら出てたんだ……？M0.9やらそこらへん出てないとそうそう羽折れない気がするんだが（）
M1.0辺りで旋回しようとしたらクルックルでマイナスGかかった
M1.0はちょっと速すぎだな……最低でもM0.85ぐらい減速しないとな
レベル45のぬーぶだからそういう助言本当に助かります
どの速度域においてもマイナスGかける旋回なんてしちゃいかんぞ ブラックアウト回避のために一瞬かけるのみ それとこれからもRBやるならキーボード操作で旋回をするようにした方が絶対いいぞ 特にこいつみたいなマウス旋回だと機種がふらつく奴で差が大きくなる
これフルボトム引いたらF-4Sのスパローで死ぬだけの産廃になるのか？
そりゃそうだけど、F-4Sのスパローってチャフあっても避けられないからコイツだけってわけではないぞ。なんならビーム機動で避けられる分F-4Eのスパローでは避けられなかったシーンで避けられる可能性すらある。
フルボトム引いてかつ10.3戦闘機でも弱いレベルのF-1だぜ？スパローに限らずめっちゃきつい
RWRで事前に察知出来るだけマシではある
11.3最強のF-4Sと、10.3で下から数えたほうが早いF-1を比べましても…もし会敵したら最優先で撃墜するのと、スパロー対策なら近距離はツリートップ飛行＆10km以遠ならロックされたら反転orビーム機動して回避に専念すれば戦える（勝てるとは言ってない）
空RBだと爆装しづらいシステムになったわけだし、T2が9pもらったのも鑑みてコイツに9Lをもらえませんかね…
BRが上がる定期。調整入れるなら10.0下げとかだと思う
CCIP,RP+携行可能な500lb爆弾が大幅に増えてるから多分1段階だけ高いってのは少し厳しいかもな（どうせ陸でまともに組めないBRだしあんま変わらん気もするけど）
機体数的にも現在の武装の型を風防違いの前期型として場合によってはBR下げるなりして、9Lほか史実武装フルで使えるのを後期型として実装希望。
10.7に上がると爆撃し辛いってレベルじゃないので9L付けるなら別機体じゃないと困る
現状弱いだの非力だの言われてるんだから、9Lくれて据え置きでもいいのに…。CMがないことの穴埋めにちょうどいい
↑流石にCMなくてもA/B持ちでそこそこ機動性いいのに9Lを4発もぶっ放す機体は10.3じゃ無理だろ…
9Lは2発に制限するとかでバランス取れんかね？
BR上がっても実装される恩恵のが大きい機体はあれどこれはそうじゃないと思う。据え置きで下げた方が良いと思うよ。上位性能でもBR同じって例はあるので(MirageIIIC/E)個人的にT-2とF-1共に10.0で良いんじゃないかなって。
非力なのは事実としてあるけど弱いのは強機体と比べてって話なので9L付いたら確実にBR上がる
現状だと弱機体だけどBR据え置きで9L4発あげたら一気に壊れるっていうね。難しい機体だ
結局フレアがないのが諸悪の根源だからねぇ…
この機体の弱点は、加速力とエネ保持がないからね。9L貰っても、確殺力は高くはなると思うけどそのぶんbrが上がると思う。空だと宝の持ち腐れになりそう。陸RB運用なら結構使えそうだけどね。f-1後期みたいで機体を入れてほしい
空飛ぶおやつ。いつもお世話になってます。
9L持ち相手にヘッドオン仕掛けて撃ってきたのをミサイルでかわしてガンキル。あぁ〜〜！
このままRB10.3ならCMないし、他に対地できる機体もないからGCS-1誘導爆弾と9L与えてもいいと思うんだけどね。CMないなら104J使ったほうがいい。結果として10.7にされても9Lがある分今よりは楽しめそう。
でも現状9Pまで行けば環境とは言わずとも制空できるからなぁ。10.7行ったら上に吸われる頻度が増えて余計になる気がする
ズーニー持てるしCCIPが一通り揃ってるから終盤の芝刈りで有利だし個人的にはこっちの方がマシだと思うんだけどな。JA35XSで10.7には良く行くけど格上にかなり引っ張れるし結局フレアに吸われる9L貰ってBR上がるくらいなら今のままが良いな。
数少ない爆撃要員のBRが上がってしまう ツリー研究終わってる人なら関係無いだろうけど
対地出来ない対艦専用兵器のGCS-1与えられてもSBでAIに対して対艦攻撃するぐらいしか需要ないんで来る可能性は限りなく低そう。
ASM-1カモン！え？ムリ？🐌なら仕方ないか
こいつ着陸姿勢、機首が上がりすぎてるよな。展示機みると普通に水平だし
うーん...ごみ！ｗ