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T-72B3
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なーーんでこの車両使って突撃してる人が多いだろうなぁ。前線でドンパチやりたいならT-80Uのほう使えばいいのに。車両性能とかの問題というより乗り手の扱いが悪い
単純に中戦車ツリーを優先的に開発してる人が多そうだから、そう感じるんでない？先に中戦車ツリーを進める人が多いと仮定すると、比較的腕が未熟な人がこの子になってる確率が高いのも頷ける。理由はいくつかあると思われるが、中戦車ツリーの方は10.3を先に2両使えるし、t72兄弟はt64兄弟より優秀と、今考えるだけでもいくつも理由は思いつく。
T-72A(9.3)やT-72B(9.7)の時点で学ばなかったのかと言うしかないね。
高ランク帯は開発に時間かかるから下手っぴは少ないと思うが…まあ実際そうなんだな…
80Uは機動力高すぎて(露比)前に出過ぎてしまうから、私は遠距離戦での移動の足も兼ねて遠距離戦に使ってるかな。72B3は格下軽車両の砲弾をレリークトでワンチャン防げたりするし、近距離戦するなら72B3使ってる。で、敵に油虫とかA6が多かったら90A使ってるなー
それは誤用だと思うわ。近接戦闘をT-72B3でするから砲身割られたり砲手抜かれたりして後退する必要がある時に下がれずに死ぬやつが多い。装填速度もT-80Uより遅いから外した時に詰められやすい。更に言うなら熱戦映像暗視装置もT-80Uより高解像度だから遠距離戦もT-72B3の方が向いてる。
それは210が運用する時はそうなだけで、それを全員に当てはめるのは違うでしょ。私の場合そもそも被弾=気絶の確率がかなり高い露MBTで被弾前提の動きはしないし、夜戦ならともかく私は遠距離戦でNVD使わないから遠距離戦でのNVDの使用感は関係無いし。 あと、勘違いされたくないから一応補足しとくと210や木主の運用が間違ってるって言いたい訳じゃ無いからね。あくまでも私の場合はそうだってだけ
BM60か59実装していい加減ハルダウンした2A6の砲塔抜かせてくれや
釣り針の香りがするけど、そんなもん実装したら普通にぶっこわれ
何を勘違いしてるのか知らんけど現実ではDM53が2000mで810mm程度なのに対して3БМ59は2000mで740mm程度の貫通なのを見るにどう頑張っても砲塔は無理だぞ
この先Leo2の砲塔正面ぶち抜ける車両なんて出ないって
何が強いのか全くわからん。遠距離マップなんか少ないし、支配戦で拠点取りに行かないと負けるから前出る必要があるし、市街地なんか後退できないし、T-80Uの方が明らかに強い。硬い硬い言われてるけど普通にL44にもワンパンされる始末
今の10.7ないし10.3MBTのほぼほぼレオ1 L44で正面からワンパンは「可能」だから文句言うなよなぁ。
そりゃ弱点抜かれたらL44どころかM735にもワンパンされるでしょ 次のアプデで新砲弾+反応性爆上げなので強くなるのは間違いない
というかT-80Uよりこっちの方が強いと思ってる人なんているのか？多少装甲が良くなってるとは言え少しでも側面見せたら死ぬことに変わりはないし、だったら機動性高いT-80Uの方がずっと使いやすいわ
あっちは目が悪すぎて無理だわ。側面レリークトもなんだかんだで結構仕事してるし
対空戦車とかあと最近はIFV等の軽戦車も増えてるからそれらの機関砲を無力化できるのは意外とデカいと思う
これの強みは同格では一番抜かれる範囲が狭い装甲と80比で見れば高い砲旋回速度。逆に足回りでは80に負けてる。この子の場合前に出るのにやや強気になれるのはメリットと言える。が、80Uがくっそ優秀なのであちらの二番手感は否めない。まぁ他国を見れば10.3で済むのが優遇状態のようなものなのであまり贅沢は言えんかなと
みんなコメントありがとう、やっぱり適正通りに使うわって思ったけど72AVの1抜けガイジが半分占めてるとまじで勝てなくて時間帯の問題あるのかね、9.7ボトム引いたから90%くらいの確率で負けるわ。朝遅くて拠点取れなくて改修進まない上に榴弾キル最近とれなくなってるしもはやこの車両に未来はない。
あ、次で11.0に上がるんで…
しかも580mm貫通の3BM60追加と同格にT-80BVM追加で未来しかない
やっぱり乗るわ
T-72B3 AB/RBともどもBR10.7 T-72AV1抜けがいやならT-80BVM作ろうね
この性能で10.7って、やっぱバイアスかかってますねえ！チャレ２やらC1 Arieteやらと同格は流石に苦しいなぁ。
チャレンジャー２もC1アリエテも10.3据え置きだぞ。10.7MBTは現状ソ連以外だと99式とレオ2PL(AB)だけ。
チャレ2Eは据え置きになったんだ。まあ妥当というか当たり前だけれども
PSOが11.0の理由を教えて
火力高くて砲手・車長両方に高解像度熱戦映像暗視装置が付いてるのが通常ツリーのMBTだとアリエテ（と中国）しかいない。ツリートップにある。これらのどれか
最後やろなぁ...無印とPSOの性能差がほぼ無いのにBR2段階違うのほんま笑う
砲旋回速度あがって3BM60追加されたおかげでかなり扱いやすい
初めてゴールデンイーグルでトロフィーでガチャやってみたらこいつのurban digital camoflageってのが出たけどこれってガチャでしか出ないの？
カモフラージュ欄にその塗装はないから、そういうことになりますね
ありがとう〜。ソ連ツリー進めてなくて確認できなかったから助かる。これを機にソ連陸進めようかな
カモフラ一覧。せっかく手に入ったし、進めるのもありだと思いますよ
そのガチャから排出されるのは全てユーザー作成のスキンの公認版で該当ガチャからしか入手が出来ない。通称スキンガチャ箱とかガチャ箱って呼ばれる奴だね。DMMPC民はそれの購入が出来ず(WTLiveから自分だけしか見えないスキンとして導入は可)CS限定
確かにcsでプレイしてる。意外とcsで進めてデータをpcに移行するのもありかも。
そういやこいつ、エンジンだけじゃなくトランスミッションも載せ替えてるから、その内アプデで足回りが改善される可能性有るんだよな
T-72B4かB3M（曖昧）として車長パノラマスコープと一緒に付いて新規追加の可能性がある（なんだったらいきなりT-90Mという可能性も）
今テレビでよく見る戦車ってこれかな？
そうだね
そうだね、ロシア側はT-72B3かBで、ウクライナ側はT-64BVとT-72Bが多い。戦車以外ならBMP-2やBMD-4もよく見る。ちなみに去年のナゴルノ=カラバフ紛争ではT-72Bと T-72AVが多かったよ
映像見るに、T-80Uも大量に集まってるっぽい
国家親衛軍のやつだね、BMP-3もあるよ
何を言いたいのか分からんけど、国家親衛隊の事言いたいんだとしたら元国内軍だからT-80Uの所属は全然違う
黒(ゲームだと後期グリーン色だっけ)っぽくてかっこいいよね 今頑張って開発してるわ1両1両RPの要求量が量だから中々辿り辛くて泣きべそかいてる
T-72B3がBR10.7は適切なのか、みんなどう思ってるの？低いから上げろとかそういうものではなく、単純にみんなの意見を聞きたい。ちなみに陸RB。
11.0でもいいと思うけどねぇ...
M1A1HC、Leo2PL共々10.7としては突出して強いけど、11.0戦車と比べるとやはり一歩劣る部分があるのがなぁという印象。同格にされているT-90AとIPM1が哀れだしBR11.3を解禁して新11.0にこの三両をぶち込むのが妥当なところじゃないかな
HC/2PLは最高貫通の球はオミットされてんのよね。でもこいつはBVMと同じ弾使えてる訳で11.0で良いはずなんだよ、本来は。負け込んだ時に速攻BR下げておいて、上げないのはやっぱバイアスと言われても仕方が無い（西はさがんねーもん
BVMと同じ弾とはいってもHCのM829A1に劣っているし大して弾の価値はないでしょ
M1A1HCより火力は劣るけど、硬さはこっち（鯖絞るの大事）だからねぇ。あとはサーマルの世代、加速力と戦車の旋回力、単純に火力と硬さだけでは比べられないよね...
性能的にもそうだけど本当に不公平無く統計戦績でBR調整してるなら他国がされてるようにこの辺りのソ連MBTもBR上げられるべきなんだがね…ガイジンさんは米のIPM1とHSTV-lなどを上げて終わりましたね。
今の各国の陸は一長一短でそこまで決定的な差があるとは思わないんだよなぁ、諸悪の根源である空をどうにかすれば勝率差は無くなりそうと個人的意見まぁ正直上がっても大して問題はなさそう
大体リレークトも強化されてたはずなんだが、それでもBR変わらねーんだよ、ソ連は
T-80U共々11.0で妥当だと思うけどまぁソ連だしなぁ…
T=80Uは3BM46だし、10.7でもよくね？
ソ連のツリーだけを見るなら適正じゃない？他国と比較してどう？ってことなら適正じゃないと思う。
T-80BVMと装甲機動力トレードの相互互換だから11.0やろ
リロード速度がぜんぜん違う件について
T-90Aくんがこちらを見ている……同BRの同国家内でここまで明確に性能差があるのは流石に適正とは言えないでしょ
リロード違うってったって、お宅自動装填でしょ。人減っても変わらないし、装填装置壊れないし、装填中止されないし。こっちあっさり車体抜かれて一人減ったら装填はやり直しだし、装填速度は遅くなるんですが
火力含めたとしても防御はB3の方が車体下部や防楯周りの隙が小さい事考えたら同BRだと思うがなぁ。指摘されてるようにT-90A⇔T-72B3とT-72B3⇔T-80BVMなら後者の方が差が小さいわけだし
T-72B3はT-80BVMと同じくT-90AやT-80Uよりも砲塔旋回速度と鵬翔高速度が格段に速いから取り回しにも優れているからね。
T-90くんリロード速度早くなってそうだけど同じ7.1秒なんだよな…T-90が6.5秒か6秒まで縮んで11.3になっても…？
バックが遅い。T80U/BVMのような軽やかな後退速度がないとBR11には相応しくない
やっぱロシア戦車ってゴミだったんだな
大戦中の頃からそうだけど、ソ連/ロシア製兵器はコスト当たりの性能なら超1流(多少の差は数で押せる)。でも運用がね…ｳﾝ…
現実の話なら隔離か余所でしてね
そもそも現実でも戦車同士だと圧勝レベルで勝ってるから
現実だと圧勝レベルで勝ってる（ウクライナT-64BVに対して）西側戦車と現実で戦いましたか…？
少なくともERAモリモリつけてた割にHEATに対してはエイブラムスの方が強いことが証明されたよね。
もしかしてロシアはまともな複合装甲作れないのを誤魔化すために爆発反応装甲大量につけてたのでは…？
どこかの記事でERAなしでも防げるとか見た気がするけど
ERA無くても防げるなら正直つける必要ないよね。
事実西側は基本側面にしかつけてないし
改行やめろ まあそこらは設計思想の違いとかもあるだろうし見ただけで一概には言えんやろ
タンデム弾頭+トップアタックとか西側でERA付けても防げるか怪しいしジャベリンじゃなくても廃車確定まで破壊されてる写真もあるんだよなぁ
結局のところ運用に問題がありすぎるだけだよ 今のロシア軍みたいな運用したらレオ2A7VでもM1A2sepv3でも10式でもT-14でも簡単に吹き飛ぶ
季節的に泥濘でスタックするのが分かり切ってて、だから幹線道路沿いに侵攻せざるを得ないからアンブッシュされるのも分かり切ってる…、つまり侵攻を命じたあの禿が悪いな、やっぱ戦車も戦争指導者も頭頂部の防備が薄いやつはダメだな
現実の話はよそでやれっつってんだろ クセぇやつらだな
こういう時事ネタ馬鹿が湧くからチャット閉まったんだろうなw
むしろ現実と照らし合わせたらGaijinの調整大正義になるのでは。硬すぎ硬すぎ言われてたT-72系がドンバスでは対戦車火器にほぼ無敵と言うレポートを米軍が出してるし、レオ2柔らか過ぎると騒いでたけど実際は複合装甲もろくについてなくてシリアでは旧式のTOWやメチスでびっくり箱してERAで誤魔化してる。TOW-2Bはバランスブレイカーだと怒ってる奴がいけど今回はトップアタックが実際に強力だと証明された
ビックリ箱の写真良く見たか？正面から複合装甲抜かれてたやつはお目にかかったことはないぞ。そしてソ連戦車が対戦車兵器に対して脆弱なのはチェチェンやウクライナ、ナゴルノカラバフでの戦闘から明らかなのでは？
そりゃチェチェンやウクライナで仮に西側戦車使ってたとしても吹っ飛ぶさ...運用の問題だもの
大半砲兵にやられてるから性能とかはあんまり関係ない希ガス
ウクライナ云々は置いといてミサイル一発や2発ぐらいじゃそうそうやられないらしいね。中には対戦者ミサイルを10発食らって生還したT-80もいる。そもそも適切な対処方法に従えば戦車がミサイルの攻撃を受けてる間に他のミサイル手ゼッコロチームがミサイル手を倒すらしい。
臭いのは俺 ごめんね
繋げろよ。割とガチで臭いな()
きもいしね
なんか死ぬほど殺伐としてて草
砲塔旋回速度も速いし7.1秒で22発の3BM60使えるし前進もスムーズでかなり使いやすいし、もちろん装甲とレリークトもよく仕事してくれる。強いて問題点があるとすれば伝統の後退速度ぐらいか。でももう慣れたし不満はない。95点の車輌
これとかあとT-90とかもそうだけど、なんでT-72系統の砲身って断面に口紅付けてるの？化粧？
カワイイだろ？
敵味方の判別用だと勝手に思ってたけどウクライナの写真でつけてるやつほぼ見ないしパレード用なのかな
錆止めの塗料が赤色だからっていうだけの理由
そういやこの前カスバでこいつと知らない人のM1A2エイブラムス並べてたんだけどなんかこいつデカくね？それともエイブラムスが小さいのか？大きさも高さもほぼ一緒だったような気がする。
こいついつからこんな砲旋回速くなったの？本当にこんな速くなってんの？
車体と砲塔前面にもレリークトが装備されたこいつのテストがベラルーシで行われたらしいけど、結構気になる。配備が早かったらワンチャン実装されねぇかなぁ...
砲塔正面をコンタークト5ごとAPFSDSでぶち抜かれたらしいが…
あれは撃破と関係ないんじゃなかったっけ...? 以前砲塔が針で攻撃を受けて、乗員が死んで戦闘不能になった後ウクライナ側に鹵獲されたB3が、ロシア側のATGM攻撃で吹き飛んだっていう（違ってたら申し訳ない
他の話す所がある以上ここでやる意味は無いでしょ。実戦の結果で調整云々言うならフォーラムで話す方がよっぽど有意義だし区別つけた意味ない
いつ話が拡大するかわからないのだから予防的な措置で隔離部屋あるんだから素直にそちらを使うほうがいいと思います。
他に話す場所って言うけど、これって他でもないT-72B3の装甲が抜かれた話では？
枝1にかいてあるが、実装済み兵器の話であってもウクライナ侵攻絡みはそっちの掲示板推奨。
シリアやらチェチェンの戦訓は良くてウクライナのは駄目なんか...政治絡みじゃないし良いんでないの？
ウク信がうるさいからだと思う。それに、あそこはフェイクがいっぱい。汚い８１０語関連だって専用が別個あるし。
戦後に予後と経過の分析で確定するまでは避けた方が安定
ウクライナ情勢はゲーム内容と関係ない場違いな話（政治、運用方法とか作戦云々、どっちが悪い論争、ヘイト）が多いから隔離されたんじゃ？APFSDSでぶち抜かれたとかいう木の話はゲーム内の性能と直接関係あるし、全然場違いでないから俺はいいと思う
枝です。自分としてはあくまでゲームに関係する"性能"の話として返信したつもりだったため、問題ないかと思っていました。ですが、結果としてここまで周りの人を不快にさせたのなら素直に申し訳ないと感じています。自分としてはこれ以上コメ欄が荒れてほしくないのと、今回の件への反省を込め当面の間ROMるつもりです。繰り返しとなりますが、大変申し訳ありませんでした。
まあROMる必要があるのはどっちかと言うと木の方だから
そもそもこの木生やした奴は何を言いたいの
史実通りコンタークト5の防御力と砲塔正面の装甲落とせ(たぶん)
若しくはAPFSDSの対ERA性能上げろ（今の弾なら抜けるでしょ）
ゲームの性能はほんとに正しいのかって問いかけでしょ
適当なソースで適当な木をはやしてる考えなしの時事ネタ厨で深い意味はないぞ
そもそもあの写真だけじゃなんも分らんからな。弾痕はサボに見えるけど確証はない。ERAごと抜かれたのか、ERAはあったけど吹き飛んだあともう一回被弾したのか、そもそもERAが無かったのかも良く分からん。弾痕も外からしか見えてないから、複合装甲で止まったのか裏側まで抜けたのかも分からないし、ついでに言うとあの位置だと複合装甲に当たってなさそうなので、それだったら惑星でも普通に抜ける場所っていう。
名称はB3だけど改修内容を考えるとB3M(或いはB4)相当ということでいいのかな
改修項目全部終えると別車種に変化する奴結構いるよな。まあアクセサリーとかの違いだけでそう何両も実装されても困るが
違う。こいつのUBH改修型はあくまでB3の2016年改修型で、B3M(B4)とは全くの別車輌。B4はエンジンも上位のモノを積んでいて、車長用独立パノラマサイトも積んでる。あとどうでもいいけど、転輪と起動輪も刷新されてる。他にも(この辺俺は詳しく無いんだけど)T-14と同等の操縦装置?に載せ替えてあるらしい。でもコストが高すぎてB3M(B4)は少数配備に留まってるみたい。
T-72B2はT-80UとT-90Aみたく砲塔のERAが隙間なく綺麗に貼られていたのに、T-72B3でT-72B(89年型)やT-90無印のような隙間のある貼り方に戻ったのはどうして？
コンタークト1からコンタークト5になったから？
こいつの車体正面はレリクトじゃなくてコンタクト5だったんだな、ずっとBVMと同じと思ってたわ
こいつ未だに1A40装備してるのか、最新型の1A40-4とはいえSosna-Uがあるのだからいい加減降ろしてもいいだろうに。T-72Bと同じ1A40-1装備車は流石におらんよな…？
SOSNA-U自体、昼間/サーマル両用の照準器だから1A40はあくまで補助照準器として搭載してるんじゃないのかな？ 元々昼間と夜間照準器が統合されておらず、砲手用補助照準器が存在しなかったが故のような気がする。
シュトーラとLWSと後退速度の有無を除けば殆どの性能でT-80U/UKとT-90Aを上回っているのに11.0にならないのか。
その3つが下回ってるからじゃない？
BRの上限解放は絶対にしたくないらしい
そうなんだ。ほかの車両を見ても思うけど解放して良いような気がするんだけどそうなのかぁ残念
BR10.7とBR11.0は特に同じBR内の性能差があるからBR11.7位まで開放して欲しいね。まぁソ連からしたら今ここらはBR比の性能得しかしてないからあれだが…。
そう思うよね。車両と弾種は同じだけどIRがついてBRが上がる車両もあるからやっぱり解放はやってほしく思う。
特徴欄の「実際こっちの方が強い。」って記述、是非はともかくどういう点で優ってるとか、直接対峙した時どうだとか、何かしら裏付ける根拠がないとただの主観だと思う。特に追記がなければ消したいんだけど良いかな？
まあツリーの位置も変わってかなり経つしな。
順番が入れ替わったのは事実なので、とりあえず指摘した部分だけ消しときますね。
史実だとT-72B3 obr.2022が出たね。車体全体にレリークトを装備した以外は多分一緒か。ubhじゃなくてこっちに差し替えてくれないかな（
車長用サイトがT-72Bから進歩してないのがね… パノラマサイト持ちの2014年型が欲しいね