Re.2005 serie 0 コメント欄
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Re.2005 serie 0
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陸RBで雷電乗ってるとき出会ったけど曲がりで完全に負けて草も生えなかった 完全に雷電の上位互換なのにこのBRは素直に羨ましい
そもそも雷電自体が日本機で曲がらないほうじゃない？こいつは現状イタ機最強でナーフ前の紫電改に近いからね。こいつ相手の自信と優速じゃないなら、こいつの高度と速度殺すのに専念したほうがいい。
G6と同等とかエアプすぎるw
横からで申し訳ないけどフレのG-6と飛んだら上昇は大体同じ(こっちがやや優勢かな)で葉３や説明文と相違ないよ。煽るような言い方は良くないと思う。
もしかして旋回も同等と言ってるように聞こえたのか?それなら自分の書き方が悪かったな。旋回は間違いなくコイツの方が良い。文も修正しておく
一応数字を出すと、上昇率は最小燃料かつ燃料消費なしの状態でBf109G-6が6000mまで241.0秒、Re.2005は243.6秒。維持旋回率はG-6が18.2deg/s、Re.2005が22.5deg/sだから、これらの性能だけで言えばRe.2005の方が優秀と評価できるし、22.5deg/sっていう旋回率はA6MとA7M以外の日本機より良いのでもしかしたら…という結果。
これは無期懲役BR6.3＆機体性能爆Nerfコースまったなし というかDev鯖あるんだから最初からこうなるの解ってただろうに何でそのまま実装するんですかねぇ
プレイヤーはデバッガー&テスターやぞ
ワイも変に煽るような書き方してすまない。火力もBFより圧倒的だし、自分で使うだけじゃなくて連合で戦ってみて。１試合でこいつ５機とかと戦うとおかしくなりそうよw性能はそのままでいいけどBR爆上げするべきだよ、ほんとにw
体感g56より強いし、修理費爆上げ5.7か、費用据え置き6.0にして欲しい
ちなみに最初のdevの時は装甲無かったかりする
どうせ文句言ったら爆上げとナーフとBR上げが同時に行われそうなんだが…（ABメインだと4.7のアイツは修理費を理由に使えず、修理費がマシなこの機体が重宝される…修理費上げは実装しなかったのと同じになるしただでさえ実装数少ないんだから5.3ならまだ5.7と5.0の間埋めるので我慢出来る）
自分空RBでコイツの勝率40戦して83%なんだけどみんなどう？正直コイツと当たるBR帯の連合でプレイしたくないわw最近辛うじて勝率50%だったグリスピ君があっさり40%代に落ちていったし。
今はこいつが4,5機いるのが普通だからなぁ。1,2機落としても次々シュバってくるからよっぽどヘタな奴相手じゃないと勝てない。全員スピットとp47に乗ってくれるなら勝てると思う()
連合側はホーネットとP-38Kみたいな上昇お化けで即座に相手の上を取れる&味方がDo217やJu288に一切食らいつかない&枢軸側に迂回上昇組が居ないっていう奇跡のような条件が揃ってようやく対等に試合を始められる、それぐらいきつい状況。とてもじゃないが勝率の維持を考えつつのプレイなんてできない。
グリスピで何戦かやってみたけど、1対1ならまだやりようあるけど大抵複数機に嬲り殺しだからどうしようもないね。実際自分が枢軸でこれ乗ってると負ける気しないし完全にぶっ壊れだわ。
BR5.0ってのが良いよね、Hマスやスパスピとマッチしないから。そのうちBR上がるだろうから6.3機とマッチするようになったら勝率も下がるんじゃね？スピットとかなら1対1だとなんとかなりそうだけど結局は枚数不利で嬲り殺しやからなぁ・・。
ほんとにそれ。せめて5.3にすれば良かったのに
機体自体は否定しないけどまた枢軸に強力な戦闘機を実装したおかげで、より一層クソゲになったのががっかり...早くBR5.0近辺のバランスを治してくれよ
武装が強いという理由で上げられた様な機体多いからねぇ…バランス正常化しようとすると釈放祭りになるだろうし。（一番の問題は枢軸の対地が微妙な所為で戦闘機に集まりやすい状態を作った事なんだけどね…分散させりゃ良いのを一極集中させるような調整しまくったから空戦ばかりするのが集まる、ABでは悪影響がもろに出てるけど）
こんなOP機体乗ってて楽しいのかな？
そりゃ勝てるから楽しいに決まってるだろ。そんな事も考えれないのか。
楽しいよ。色々言われてる空RBでも楽しいけど、待ちに待った伊ヤーボって事で陸RBでも楽しい。少なくとも不遇機体乗って自己満足してるよりずっと楽しい。どうせBRと修理費上がるんだろうし旬の今乗っておかなきゃ損ですらある。
まあ自分は改修終えてしばらくいじった後ひとまず封印したな。というよりこいつが暴れ回ってるので連合枢軸問わずこの近辺のBRではやらなくなった。テストプレイでちょっと触ればBRに見合わない性能ってすぐ分かるはずなんだけどどういう基準でここにぶっ込んだんだろうな
改修終わって2,3日使って全試合５キル以上で勝利して封印した。確実にこのゲームの残り少ない寿命を削る癌だ。いつも枢軸するけど、こいつと戦うために最近は連合ばっか遊んでる。
乗りたいけどこんな感じで乗ったら悪的な雰囲気だから倉庫行きだわ。
楽しい楽しくない以前にG.55serie1の修理費が下がらん限りOP実装した🐌が悪い。（BRも偏り気味で使う機体はあまり選ぶ事が出来ず、ただでさえ数少ない上に修理費高いのがあるんじゃOPだの文句言われても選択肢が無いんだから文句言うなって思う）
こいつの倒し方教えて・・・。アメ機で相手したら上昇で負けて、降下しても付いてきて、ていうかそもそも高火力だから瞬殺される・・・。
こっちはメッサ―とかG55で手一杯なのに、こんなの追加されたら一気にジェットが遠のいた気がする。
諦めてABか陸RBで改修、開発した方がいい。低BRからこの辺りまでは、連合の機体じゃまず勝てない。
空RBでアメ機開発したいなら課金F-89Bや課金セイバー買ってジェット戦場でMixマッチしてる方がよっぽどマシなゲームバランスだぞ。
枢軸レシプロの強化してジェットまでGE砲を使わせようという考えだな！
とにかく迂回上昇しかない
個人的にP-59をぶつけるのが最適解なんじゃないかと思う。ただP-59だと開幕の高高度だと役に立たないから確実なのは分隊組んでMボルかLFスピットに迂回挟んで上取ってもらうことかな
サンダースキルの平均K/Dが13.1で草 試合数が少ないとは言え十分異常な値なんじゃないですかね…
これに集まりやすい状況を故意に作ったから文句言われても無理って感じ…（G55serie1なんぞ修理費が高いし、C.205は乗り手を選ぶし、実装数の少なさから選択肢無し…もうG55の修理費を下げて釈放した方が分散して安定するんじゃないかと思う）
わがまますぎて草。自分はopしか乗れないって言ってるようなものだぞ。イタリアなんてランク3から強機体のオンパレードじゃないか。
武装だけ見れば強いよ？マッキ系列の曲がらない部分が物凄く足を引っ張ってるけど…（一撃離脱しようにもある程度速度は必要だが曲がる速度帯が狭めで出過ぎれば舵が固まり追いきれず速度が落ち過ぎても曲がらずと乗り手をかなり選ぶ玄人好み…合わない人にはマイナス要素の方が発揮される）
マジ？ヴェルトロもオリオーネも舵ロック復活したの！？昔のFMは舵ロック酷かったけどヴェルトロが4.0になる前くらいに舵ロック無くなって凄く良くなったのに・・・。
今のヴェルトロを玄人向けと評価するのか…同BR帯の連合機乗ったら発狂しそう（小並感）
opしか使わない人ってどんなゲームにも一定数いるから
なんだヴェルトロもオリオーネも高速域でガンガン曲がるじゃん笑好きな機体だったから焦ったぜ。この性能で文句言っちゃいかんでしょ。
Gaijinは極端な調整が好きだからね。BR上げと修理費バク上げくるで～
そうなると実装しなかったのと同じ状態に陥るのでは…
別に一定数の人は乗るだろうしまぁ。というかこの機体でバランス壊れてるからそれが戻るだけでむしろ歓迎
キルデス13とかぶっ壊れで草。名実共にいまが旬の機体やね
🐌「Re2005が嫌ならP-59に乗れば良いじゃない」
P-59なんて上昇力がゴミすぎてRe2005と比べ物にならないんだよなぁ。なんせP-59に文句付けてるのどう考えても初心者日本機乗りだけだもん。
P-59は初見殺しというかああいう性能だって分かってればどうってことないし
まあ一時期同じ性能のが群れてたから厄介ではあったけど
ところがどっこいRe.2005に乗ってるプレイヤーは性能を過信しすぎてるのか普通に旋回戦仕掛けてくるので勝てるのだ。縦旋回ならどっこい、横旋回なら確実に優位に立てるのでRe.2005対策としては有意義。
あいつサジタリオにすら回り勝てるのかよ笑 なんか最近変な性能の機体ばっかりだな笑
同ランクの全てのイタリア機に曲がり勝つからね。勝てないのはゼロ戦くらい。
入手できないんだけどぉ？
もうこいつ6.0にしてＧシリーズのBR調整してくれ
5.3~6.3のマッチにこいつを放り込まないでくれ、最後のオアシスなんだ
いや、むしろHマスタング分隊組んでボコしたいから放り込んでくれ！
いうて大抵5以上の試合にいるやんけ！
個人的に実装待ち望んでた機体だけどつよつよ機体過ぎてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感 これre2006じゃない…？
正直こんだけ強かったらスピット釈放していいと思うw
これで5.0は流石にネタでしょ。普通に6.0か6.3に行ってどうぞ
当たり前のように空RBで5機撃墜できる。実装当初のki-100よりもOP
個人的に記憶に残ってるのが紫電だな。こいつと似た機体特性を持ちながら速度も出るとかいう正真正銘のぶっ壊れopだった。今のこいつの上昇旋回に海面高度で50キロくらい速くしたのが当時の紫電。当時はニューギニアとかいう現在のウェーク島に相当する糞マップの割合が多かったことに加えてMボル、Hマス、4コルがいなくてやりたい放題だった。4〜5年前の話で自分も下手くそだったにも関わらず、改修しながら40k0dを達成してしまうほどのクソ機体だった。
今の紫電を見る限り、コイツの未来も明るくないな…
楽しめる内に楽しんだ方が良いみたいですな。連合には悪いけど。
実は日本以外の枢軸OPは結構放置される傾向にあることと機体数がさほど多くないという言い訳が効くのでこれも修正されるのは大分先になるだろう
連合でコイツに目をつけられるとどうすることもできん… なにか対処法はあるのでしょうか？
こいつに半端な速度で挑むのは死ゾ。単純にこいつ殺したいだけなら上取れるLF乗るか、迂回上昇してp47やP59で速度生かして殺そうね。500キロくらいで旋回すると機首がブレるし、降下速度が高くないから、しっかりイジメて殺そう。慣れれば２機くらいなら同時に相手してもいける。
どうがんばっても自分の腕じゃサジタリオに勝てないし、分隊組んで迂回上昇しても殲滅する前にゲージ負けするからイベント期間中は枢軸しか使わないって決めました。
自分は枢軸のOPにボコられ続けたので、連合機は陸RBでしか使わないと決めたよ…
6.3を抜ければなんとかまだね
陸RBでも(爆装以外)パッとしない...
Hマス以上からは逆転するぞ
次のBR改定で全モード５．３に上げられるらしいけど、ぶっちゃけ誤差じゃね？
一応ボトムになるとレシプロ最強クラスのHマスと当たるようになる。
Hマスが最強なのはWEPが使える間だけだから…
最低でも二段階位上がるのかと思ってたな
BVV「ふーんサジタリオ暴れてるんか、とりあえず0.3あげとこ」くらいにしか思ってなさそう、エアプ運営だし
ついでに既にステルスパッチで旋回ナーフされてたらしい 実感なかったけどな！
それ気のせいでは…？
AB,RB,SB全部のBRが同じって時点で真面目に設定してないよね。
こんな超高性能機体がBR5.0じゃたまらんよ。せめて旋回力だけは落としてほしい
この間試製雷電でボロ負けして、名称をここで見た瞬間某イージス艦アニメを思い出してしまったのは俺だけか？
資材集積所に突き刺さる方、空母とキスする方、どっちだっけ？
資材に刺さる方ですね
BR上がった〜 まだまだ戦えるからいっか…
BR&修理費上げと同時に性能低下来ると思ったけど変わってないね。
🐌はBR調整とナーフは同時にはしないイメージ
Dマスや烈風も修理費上げ→BR上げ→ナーフって順番だったよね。
空はそんな感じだね ただ、陸(特に英)では日常茶飯事
いやしょっちゅうしてるだろ。そのせいで誰も乗らなくなって統計取れないから放置され続ける懲役なんて言葉が生まれてる
なんだこのインチキ戦闘機
ツインマスタングで登ってたら遥か上空に居て存在を知った迂回上昇必須ですか
そもツイマスって同BR帯の上を取れるほど上昇良くない気がする。コイツの上昇力は4.7のG-6とほぼ同等(冷却はこっちのが良い)だからG-6の上取れる機体ならそのまま上取れるよ。
ツイマスは上昇いいぞ普通に
大人になって頭身が伸びたアリエテみたい。イタ戦はどれもデザインがスマートで最高に格好いいわ
コクピットの後ろ側に隙間が無ければ完璧だったんだけどなぁ
隙間がないと風を感じられないだろ！
イタ機特有のあの隙間気になるよな。なんか渦が発生してそう
↑↑の言う通り当時のイタリアの計器はパイロットにとってあまり信用できるほど精度が良くなかったらしく、それによって後部開放型の風防がMC.200あたりから採用されたみたいね(あと後部視界が欲しいという意見もあったらしい)。実際段差は渦を生じるから空力的にも不利なはずなんだよなぁ
味方にこいつが何機いるかで勝敗決まる。
空RBだと思うけどイタ機は中の人の腕によるところも大きいね。マイナーツリーだけに戦闘機好きで飛行時間も長い人が進めてるイメージ。米独日は初心者や対地マンなど玉石混合。
ワイLF乗り開幕頭を押さえようと上昇したらこいつの5機編隊とやり合うことになって秒殺される
連合はちゃんと登ってちゃんと戦闘機戦するのが枢軸の半分くらい(体感)だからもうどうしようもない。RE2005持ってないんだけど上昇はスピLFや雷電21に匹敵するくらい？
何度も言われてるけど、上昇はG-6と同じくらい(冷却性能はこっちが上)
スピットLFを殺すためだけに乗ってる
速度を失ったかわりに旋回・上昇を得たP47って感じで高空でも息切れしない(翼形も似てる笑)。相手する側(米ソ)からしたら高速域での鈍さ、低速域でのE保持・加速の悪さをうまく突くしかないかな。。
いいところに気がついたね
それでこそ真のファイターだ！！
より曲がるようになってちょっと遅くなったイタリア版雷電って印象。とても強いけど正直今のBRが適正な気がする
5.0でも十分戦えるよな
5.3トップだとこの機体に対抗出来ないからなぁ5.3適正とか無いわ。はっきりいって相手がHマス以外に怖い機体無いもの。
イタリア版雷電じゃ無くて完全上位互換の間違いやろ 事実雷電じゃ速度や加速は勿論、旋回ですら負けたからな これが適正とかどんな腕前してるんだ ただのOPだよこいつは さっさと6.3行って欲しい
そもそも史実からしてそんな超兵器って機体でもないのでもうnerfでいいんじゃねって思う。上昇とエネ保持削ればそれなりに落ち着くと思う。
それなー。せめてE保持悪ければ大回り旋回とかで対処出来るから助かる。現状速くて昇って回って維持旋回も出来るので、ある程度の腕の人が乗ると手の付けようが無いんだよなー
強いからnerf、じゃなくてBR上げませんか？
現実以上に強ければ修正入るのは同然やろ
史実の性能じゃないの？計画値ならゆるされるみたいだし枢軸の薄い高ランク埋めによさそうだと思ったんだけどそれ以上の数値出してるわけ？
飛燕1型丁とほぼ同重量で出力は25％ほど向上、航続距離を短縮した代わりに武装を強化して、翼面荷重は最大離陸重量から爆装差し引いて重量を3000kg程度としたら概ね150kg/m^2で飛燕I型乙とほぼ同じって考えると性能はこんなもんでは。最高速度の記述は海外サイトでも630kmph程度が多いみたいだけど、史実と比べてOPすぎるということはないはず。
仮にデータシート通りだとして疾風がこれより98キロ重い程度と踏まえたら疾風の性能はOPなんてレベルじゃないんだが…
ちなみにサンダーボルトと似てる理由は、こいつの設計担当がアメリカ・リパブリックに修行だかに行ってたからだそうだ
乗ってても対峙してても特別に強いとは思わんけどな・・・？加速はそんなにだし、速度もカタログ値まではそうそう出ないし、大仰角の上昇は得意だけど速度を生かした浅い仰角での上昇は苦手だし。こいつ使ってて思うのは「なんでみんなこっちの土俵で戦ってくれるんだろ？」って感じで、こいつに対峙してて思うのは「一度でもEを削ってやればこっちのペースだな」って感じ
枝主の言う通り「何で相手の土俵に乗り込む！？」なんだよなぁ…「日本機乗って調子のってんじゃねぇぞ」とかチャットで文句言ってた奴見たら相手の有利な土俵に挑んで負けてる自爆系顔真っ赤パターンだし。（弱点探した方が良いのに…その弱点探しもせずOPだナーフしろだからなぁ）
自分の土俵で戦うってのはごもっともだけど、連合と枢軸の勝率差が縮まらない限り不満が出ないほうがおかしいよ。色々わかってるからうんざりしてくる面もある。ただそれは、この機体だけのせいとかではなく他の機体のバランス、チーム編成、ゲームシステムの問題もあるから難しい問題でもあるんだけどね・・・
ヨーイドンで始まるルールが枢軸の機体にマッチしてるのは間違いないわな。ただ、連合で飛んでると「あぁ、その機体でそんな絡み方をしたら返り討ちに・・・あ、やっぱりヤラレタ・・・」っていうのもすごく多いし、もったいないよねぇ・・・枢軸で飛んでるとより具体的に感じるけど、２撃目がみんな下手なのかなと。初撃はエネルギー意識しつつ嫌らしい絡みしてくるのに、かわされた後の組み立てがノーアイディアでエネルギーを自分で派手に削ってたりね
弱点探しを一生懸命考えてスピットVcとかでRe2005やグスタフを低空に誘い出してを落とすじゃろ。逆にRe2005に乗って無双したりF4・G2/6で高度優位から突くじゃろ。後者がイージープレイ過ぎて前者なんてバカらしくてやってられねーよ正直。勝率が違い過ぎるだろw
とはいえヨーイドンで始まらなかった結果サンボルがどれだけ環境荒らしたかを考えると空中スタートにすればバランス取れるとは到底思えない
いっそ会敵までの時間を引き延ばすというのはどうだろうか。SBでこれが騒がれてる印象がないのがこれだと思うから。
そっちはそっちでブローニュシュルメールという駄目な例があったの忘れたか
だからみんな空中スタートすればいいだろ！(ソ連は…うん)
RBはもうちょっとランダム性あっていいと思うのよね。劣位だけど数では有利な状態で始まるとか、戦爆半々のチームと戦闘機だけのチームで対戦（激脆い防衛目標がある）とか、完全な同位戦スタートとか、全機高高度（7000ｍ）スタートとかさ。ヨーイドンもその中の一種ならとは思うが、gaijinは改善する気ないからな・・・
(SBのスピットに文句が出ないのは、何も知らない素人か感情を失った強化人間しか乗らないからだぞ。こいつを見かけないのは、イタリア出す人が異様に少ないんだぞ。多分伊重爆が日本以上に糞だからだと思うぞ。)
少しの被弾でよく火がつく。エンジンオフ、急降下などしてみるが一度着火するとだいたい消火できず燃え尽きる。
こいつに限らずイタ機はドイツと日本の中間みたいな感じがするよな。日本機ほどじゃないドイツ機よりよく燃える
着火率は国別で差異はあるけど、着火したら大体消えないのはどこの国も一緒よ 一度火がついたら燃料タンクが空でもない限り燃え尽きるか爆発する だから害人はさっさと自動消火装置付けてくれよ 大戦中期以降の戦闘機は大体積んでるんだしさ
案外敵の火災消えてるの多いのよね。帰れるかは別として
最低燃料26分と他より多いのが影響してるんかもね
体感だけど最低燃料が20分以上あるとほぼ消えないように感じる 例えばよく燃える日本機の中でも雷電は最低18分で結構消えるけど、流星は最低1時間とかで消えた試しがない
流星は消えて帰れた事あるよ。運が良かっただけだろうけど
プロペラピッチをオート制御のままラジエータだけ弄れるクソ便利な機能がついてるので無駄に多い燃料をWEP炊き続けて減らすためにも是非MEC設定すべき
枢軸バイアスの化身みたいな機体
日本の旋回力。ドイツの火力。イギリスの上昇力。ソ連の軽快さ。アメリカの折れない翼に、全高度帯での安定した性能。冷却性能やら爆装量云々。さぁ、誰が勝てる？
P５１系はD型でも水平速度で勝ってるしP４７で宇宙旅行されたら絶対に追いつけない、グリスピでもそうだね。残念ながらLFとソ連は単独で対抗するのは厳しいけれど・・・誰も勝てないような機体ではないよ。（それを実行する人は２００５の数より圧倒的に少ないが）
2005乗ってりゃマスタングやサンボルが速度乗せる前に頭を抑えられるからなんとでもなるけどな。連合の迂回上昇組がいるのに早々と高度を捨てる人はわからんけど。
分かりやすい弱点は速度だけど、それとて追いかけずに登り直しておけば不利になることはないしね。機首MG151があるからヘッドオン勝負もできるし。個人的にRe乗ってて会いたくないのはピョレミルだな。機体性能で五分(速度はピョレのが速い)、向こうはもMG151持ちだし格下だからヘッドオンもしたくない。
つまり連合が対抗するにはピヨミルまみれになる つまり課金することだな！
ピョレ販促のためにそれを狙ってるんじゃないかって邪推しちゃうね。ちょうど同BRのメッサー(G-2)よりも昇って曲がるし