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Leopard A1A1

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Leopard A1A1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Leopard A1A1

wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 17:06:22
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405
名前なし 2019/04/23 (火) 22:55:17 1c309@eeae0

APFSDS一発あたり390SLは嬉しいな これで収支に気を使うことなくプレイできる

407
名前なし 2019/05/06 (月) 23:31:02 639b0@47bb5 >> 405

でも貫通力低下著しい。

408
名前なし 2019/05/07 (火) 00:22:14 1c309@3264a >> 407

著しいけど、別に全く変化感じなくね? 今までどおりスパスパやで

409
元ソ連戦車乗り 2019/07/22 (月) 00:35:39 9e9b5@cc59d

後退速度と俯角があるってこんなに素晴らしいことなのか!しかもカッコいいし。もう西ドイツに亡命します。

410
名前なし 2019/07/22 (月) 01:46:34 8e611@987af >> 409

後退速度はT-80まで行けば多少マシになるけど、俯角は改善去らないからな。西側戦車使った後ソ連戦車乗るとストレスで禿げそうになるわ

411

ほんとそれ。ソ連MBTは俯角が欲しい場面で使えないのが辛い。立ち回りの幅が広い西側はやっぱり強い。

431
名前なし 2019/09/05 (木) 22:14:42 3ce18@e9975 >> 409

ソ連MBTってT-55を開発してアラスカやアメリカで天安門ごっこをやるためにあるんじゃないんですか!?

412

ソ連戦車でレオのチャームポイント前方左側の弾薬庫撃ったら一発も積んでなかったんだが可能なん?

413
名前なし 2019/07/25 (木) 11:41:58 35ac8@c2a2f >> 412

装填手脇に十数発即応弾があるから可能は可能。ただ、配置的に正面向くと車体前方弾薬庫のすぐ後ろに来るはずだから、あまり弾を抜く意味はなかったはず。

414

レオが一発外して弾薬庫側を晒しながら斜めに下がってったもんだからこwれwはwチャンスと思って一気に距離詰めてぶっ放したらキレイに左前の何もない弾薬庫すり抜けて返り討ちにあったもんでぶったまげましたわー可能ならドイツ乗るとき試してみまするThx(`・ω・´)ゞ

415
名前なし 2019/08/15 (木) 01:01:42 7f0a4@5aae9

取り敢えずこのランク帯の車両で文句言ってる人は英国のってどうぞ…もっと英国の辛さを分かって…害人に抗議して…

416
名前なし 2019/08/15 (木) 01:09:53 修正 46645@faec9 >> 415

それこのページで言う必要ある?英国辛いのはわかるけどわざわざ個別車両ページでアピールすることじゃないし、英国がどうなろうと興味ない人だっているでしょ

417
名前なし 2019/08/15 (木) 02:10:18 af371@5aae9 >> 416

そうやったね、ただこの恵まれた車両で弾薬高いとか見てるとね…つい…

418
名前なし 2019/08/15 (木) 02:20:14 修正 98bb5@98eaa >> 416

横からだけど、弾代が高いとかは一応車両に対する使用感だし、それに文句言われちゃ最も不遇な車両/機体/国家以外は何も言えなくなってしまうよ。いろんなページで英国の愚痴を言ってるようだけども、〇〇よりましだから~みたいな何の解決にもならない話は顔真っ赤板で吐き出してきた方が良いと思う。

419
名前なし 2019/08/15 (木) 02:30:24 7f064@728b1 >> 415

弱いっていうか、レオ1系は他国に完全上位互換が多いから、これならちょっと弾代安くしてくれてもいいよじゃないのって思うよね。

434
名前なし 2019/09/17 (火) 14:35:44 66e42@971fe >> 415

なんで英国乗ってる人ってこんなの多いの?どの国行っても出張してネガキャンしてるし、やたらと紅茶紅茶やかましいのいい加減にしてくれ・・・皆がそうでないと信じたいが。

420
名前なし 2019/08/27 (火) 03:26:48 b1190@dc295

スタビ取り上げろよコラ

421
名前なし 2019/08/27 (火) 03:32:35 54579@69fcd >> 420

無いから付けたのにまた外してどうするん

423
名前なし 2019/09/03 (火) 23:23:05 7319f@901c8

こいつのせいで8.7勢が増えたおかげで7.7でボトム率増えた

424
名前なし 2019/09/04 (水) 18:13:20 e3def@e6f38 >> 423

LeoA1A1/L44「8.7勢が増えた?」 Type74G「誰のせいやろなぁ」 AMX-30Super「さぁ何のことだか」

425
名前なし 2019/09/04 (水) 21:38:20 b6820@9232b >> 424

OF-40(MTCA)「俺も入れてくれよー」

426
名前なし 2019/09/04 (水) 21:41:32 eba45@36875 >> 424

Type74「兄の事を忘れるんじゃない」

427
名前なし 2019/09/04 (水) 21:47:17 b6cd7@26dcb >> 424

T-55AM「ボクモッッッ」

429
名前なし 2019/09/04 (水) 21:48:18 87263@1fa65 >> 424

ショットカル「」

430
名前なし 2019/09/04 (水) 21:53:26 87263@1fa65 >> 424

メルカバ、M60A1RISEP、チーフテン5「俺らも強戦車だ。誰が何を言おうと強戦車なんだ」

485
名前なし 2020/03/05 (木) 04:31:03 1f425@4d9f6 >> 424

まとめて9.0に上げられたニキ達!

432
名前なし 2019/09/06 (金) 23:57:50 7319f@901c8 >> 423

しかもこいつの場合単機持ちがやけに多い

433
名前なし 2019/09/17 (火) 13:28:33 86ce7@ed07f >> 432

それL44と勘違いしてやしないかい?してないならいいんだけど。

435
名前なし 2019/09/18 (水) 03:01:06 ae622@8770c

DM23、額面では全くDM12に及んでないわけですけど、これはどう評価すべきですか?複合装甲が出てくるから使わざるを得ないと考えるのか、数値的には弱そうでも実は強いと考えるのか…?

436
名前なし 2019/09/18 (水) 03:27:12 612f6@59c84 >> 435

草。大草原。君メルカバでも同じ様な事聞いてなかった?APFSDSとHEATFSは貫通するか否かの計算式が違います。つか防護アナライズあんだから見なよ。ここで聞くより手っ取り早いんだが

440
名前なし 2019/09/18 (水) 12:38:49 62c86@daf7a >> 436

さすがにネタだよな?APFSDSとHEATFSの違いもわからん奴が8.7にいるとか冗談だよな。冗談じゃないなら頼むから味方には来ないでくれ。

441
名前なし 2019/09/18 (水) 16:57:17 b5a5b@ceb10 >> 436

でも順当に開発すれば独ツリーではこの車両が一番初めにAPFSDSを使える車両だろうから違いが判らなくても仕方ないとこもあるのでは...?

442
名前なし 2019/09/18 (水) 17:38:32 ae622@31eca >> 436

やあ、すみませんね。不勉強なもので。防護分析を使えばいい、というのは当然求める答えではなくて、貫通力には劣るのにその上でなぜAPFSDSが優れるのか、その理由がわからんわけです。

443
名前なし 2019/09/18 (水) 17:44:32 ae622@31eca >> 436

弾薬のページにも説明はないし、英語wikiにも具体的な計算式はなかったですよね…??複合装甲に化学弾が弱いのは知ってますけど、どれぐらい弱いのか、とかの計算式はありますか。それとも、当たりうる敵のうち装甲の堅い車両全てに防護分析でひとしきり撃ち込むことで知識を蓄えてるんですか…?

444
名前なし 2019/09/18 (水) 18:04:59 2aab5@d63af >> 436

そもそもAPFSDSがあれば事足りるというのが大きい(BR上がるほど)あとよく相対する敵で硬い相手はどこになにをどの距離から撃てば抜けるかはみんな詳しく調べてると思うよ。

445
名前なし 2019/09/18 (水) 18:21:33 修正 32c74@987af >> 436

当たりうる敵のうち装甲の固い車両すべてに防護分析でひとしきり撃ち込むことで知識を蓄えてるんですか?→その通りです。自分含めそれなりに高ランクの戦場にいるプレイヤーは、ほぼ全員それをやってると思います。

446
名前なし 2019/09/18 (水) 19:02:10 ae622@8770c >> 436

なるほど、ありがとうございます。APFSDSを一度も使ったことがなく、これまでは一番貫通力の高い弾を敵の弱点にぶち込めば特に問題なく勝てていたので、深く考えたことがありませんでした… おさわがせしました。

447
名前なし 2019/09/18 (水) 21:07:54 e2a6c@a2d81 >> 436

APCR使って加害力低いなーって思ってそう

448
名前なし 2019/09/18 (水) 21:49:03 cab75@57143 >> 436

弾種よりERAとかの仕組みを知るといいかも。そうすればなぜAPFSDSがいいのかわかると思う。

450
名前なし 2019/09/19 (木) 12:06:13 修正 f1c00@7d68f >> 436

特殊装甲への貫徹力もそうだけど、高BRは交戦距離が飛躍的に伸びるから(スタビライザ、LRF、サーマルイメージャ等装備車両が増えるので)基本的には高初速低伸弾道のAPFSDSの方が結果を残しやすいと思うよ。

457
名前なし 2019/10/05 (土) 12:46:04 f6f81@4135b >> 435

初心者に優しく出来ないプレーヤー多いゲームはすぐ廃れるぞ。訳分からん質問聞いてる訳では無いんやから優しく教えてやればええのに

458
名前なし 2019/10/05 (土) 13:01:27 e2a6c@a2d81 >> 457

ランク6戦車に乗ってるやつは初心者ではない

459
名前なし 2019/10/05 (土) 13:26:25 7039a@30453 >> 457

だからボコボコにして吊るし上げてもOKってことね!

460
名前なし 2019/10/05 (土) 13:30:39 e2a6c@a2d81 >> 457

誰がそんなこと言った?

461
名前なし 2019/10/05 (土) 13:56:39 9e9b1@5989b >> 457

レオ2とかで言ってるならともかくこいつはドイツツリーでAPFSDS最初に撃てる車両なんだから知らなくてもしょうがないのにね

484
名前なし 2020/02/26 (水) 04:40:02 35c83@0f448 >> 435

納得できるかわからんがwikiを読んだ俺がざっくり解説。
いきなりだが物体にはユゴニオ弾性限界なる値がある。
一定の圧力をかけられると個体は個体でいられなくなって液体として作用しだす値のこと。圧力が下がればまた個体に戻る。この値が鋼鉄は低い。対して複合装甲の素材のひとつのセラミックは鋼鉄の24〜40倍もある。
特性上、HEATFSは鋼鉄相手では貫通力が高いが、ユゴニオ弾性限界の値が高い複合装甲にはその貫通力を十分に発揮できない。対してAPFSDSは鋼鉄相手では貫通力は低いが、ユゴニオ弾性限界の値の高い複合装甲には特性上低い貫通力で事足りるってワケだな。適材適所。
多分足りてないところ多いけどこれで勘弁

451
名前なし 2019/09/20 (金) 01:46:44 41e98@1e3f3

日本の74G買おうか迷ってるんですが、こいつと運用同じですかね?向こうは油圧サスペンションからの春ダウンで弾ける?

452
名前なし 2019/09/20 (金) 09:35:40 修正 f1c00@7d68f >> 451

このランクはもはやAPFSDSが当たり前のように飛んでくるのでハルダウンしようが弾くのはほぼ無理。74の油気圧サスによるハルダウンは弾くというより前面投影面積の減少、高俯角による攻撃機会増加が目的だと思うよ。運用に関してはG2MBTはこれも74もAMX-30もOF-40もほとんど変わらないので気にしなくてよし。強いて言えば74GはL44レオと違ってサーマルイメージャがないので索敵能力が劣る

453
AMX-30B2 2019/09/24 (火) 03:09:12 b1190@dc295

スタバ取り上げろよ

454
名前なし 2019/09/24 (火) 04:09:52 修正 b5a5b@9f302 >> 453

コーヒーショップを取り上げるのかな?という冗談は置いといて貴方は上の方でも同じこと言ってるよね。この車両には史実でスタビライザーがついてるから取り上げられることはないと思うよ

455
名前なし 2019/09/24 (火) 18:09:02 3db13@4fe17 >> 453

恨むのならこいつじゃなくてAMX-30B2にスタビ取り付けなかった開発陣を恨むんだな

456
名前なし 2019/10/01 (火) 23:55:55 0b959@311b8

こいつに乗っているとBMPが怖くなる

462
名前なし 2019/10/17 (木) 23:27:21 91157@7c9cb

火力低すぎない? キルしきるのに2,3発必要だし格下に弾かれるわでウンザリしてきた

463
名前なし 2019/10/17 (木) 23:48:59 b88b8@fdc3e >> 462

弾種も書け定期 APFSDS使ってそれ言ってんなら腕が無いだけだぞ

464
名前なし 2019/10/17 (木) 23:59:33 32688@88b1e >> 462

APFSDSの事ならもしかしてAPFSDSは初めてかい?ここらへんのBRからは全国APFSDSが主力になってきて炸薬入った弾と違って突き抜けるように加害するから慣れるしかないね。後この子の弾で格下に弾かれるのは正直狙いが甘いと言わざるを得ない。ちゃんと狙えば格下は全車両正面からぶち抜けるし倒せるよ。

465
名前なし 2019/10/18 (金) 10:50:49 1a20c@e7bc8 >> 462

ただの下手くそで草

466
名前なし 2019/10/18 (金) 14:34:22 3f0ae@5235b >> 462

弾代ケチって加害力が少ないAPDS使ってそうだね

467
名前なし 2019/10/19 (土) 07:02:29 cc011@26248 >> 466

APDSだって狙うとこ狙えばワンパンだし、弾かれることもそうそうないぞ(英陸並感

468
名前なし 2019/10/19 (土) 07:08:22 6358c@b9be9 >> 466

でもAPFSDSとAPDSならどちらが優れているかと言えば...

469
名前なし 2019/10/23 (水) 02:15:23 fd3e6@ffe41 >> 466

APFSDSは飛び散る破片の量2倍くらい違うよな。出会う奴の車体正面ぶち抜いたら大体ワンパンよ。

470
名前なし 2019/10/23 (水) 11:19:07 d5f23@f8cf0 >> 466

忘れ去られたパットンのAPCR

471
名前なし 2019/10/27 (日) 10:55:57 41e98@546cd

L44が8.7な以上若干ナーフして8.3でいいと思うのだが...

472
名前なし 2019/10/27 (日) 11:14:06 32688@88b1e >> 471

そんな理由でナーフは流石のガイジンもやらないだろう…てかプレイヤーからの反感凄そう。後この子が8.3になるレベルってかなりえげつないナーフ内容になるだろうな

473
名前なし 2019/10/27 (日) 11:27:06 4d1dc@6305e >> 472

APFSDS取り上げで8.3とか...あれ、前の状態に戻るだけじゃね?

474
名前なし 2019/10/27 (日) 11:29:53 fd7b0@cb049 >> 471

こいつ下げるんじゃなくてL/44があがるべきだろ

483
名前なし 2020/01/16 (木) 09:58:26 f7014@e045e >> 471

いやL44を本ツリーに入れてこいつを消そう

475
名前なし 2019/11/05 (火) 13:21:26 fb8e1@45a43

こいつの名前本来ならばLeopardA1A1じゃなくてLeopard1A1A1なのでは、、、?

476
名前なし 2019/11/05 (火) 13:26:13 98c4e@8e3bb >> 475

ドラクエやFFだってタイトルの後に1がついてないだろ それと同じよ

477
名前なし 2019/11/05 (火) 13:49:50 b6cd7@068b4 >> 475

レオパルト1A1A1A1A1A1A1やで

478
名前なし 2019/11/25 (月) 08:05:06 69937@48e1b

こいつでリアリスティック行くと敵も硬すぎないし強すぎなくて多分一番ちょうど良いBR帯かもしれない。面白いので是非持ってる人は行ってみて

479
名前なし 2019/11/25 (月) 15:47:23 90a3b@4f74b >> 478

RBだとXM-1の大群に押しつぶされない?

480
名前なし 2019/11/26 (火) 21:04:43 69937@48e1b >> 479

大群ですか?いや、たまたま運がいいのか今のところ自分は大群というほどのXM-1には会ってないですねちらほらは確かにいますけど(;^_^A 

481
名前なし 2019/11/26 (火) 21:07:47 69937@48e1b >> 479

ただ奴は赤外線暗視装置を持ってるので夜間戦闘で向こうが圧倒的に有利です・・・ナイトビジョン全然見えない・・・こっちはマズルフラッシュで探さないと・・・

486
名前なし 2020/03/22 (日) 05:07:30 181d8@591f5

現状8.7帯ならこいつが最強じゃないか?撃たれたた即死なのはどの車両も同じ。高火力・高機動力と俯角-9°でハルダウンも出来る。ヤーボでG91R3持っていけば完璧。

487
名前なし 2020/04/10 (金) 01:58:48 ce5c9@881ae

apfsdsの開発に到達するまで遠すぎて草も生えない

488
名前なし 2020/04/10 (金) 08:55:33 2a74b@71f58 >> 487

このランクでそんなこと言ってたら最高ランク乗れないぞ

512
名前なし 2021/01/17 (日) 20:40:09 修正 92064@7b369 >> 488

どこが劣化版なのか…?その2か国もやってるがこっちの方が遥かに強いと感じるしサンダースキルの統計成績でもこっちの圧勝だよ?

513
名前なし 2021/01/17 (日) 21:08:27 修正 5c36e@6d7be >> 488

元々フルダギャップでのソ連戦車釣瓶撃ちが想定なわけだし、CAP以外が勝敗の決定要因になるゲームモードがあればレオ系はこれ以上なく輝くとは思う。

514
名前なし 2021/01/17 (日) 21:46:07 92064@7b369 >> 488

軽すぎてハンドルが暴れるやRB以降〜てコメントで思ったけどABでの話?

515
名前なし 2021/01/17 (日) 21:54:54 修正 5c36e@6d7be >> 488

ABRB両方でAB強めですね。RBはどうしても撃ち合いが多くなるからそこはこれ以上ないけども、やっぱりどうしても前に出ないといけないのが。ドライビングの癖(?)も同様で、RBでも回りすぎる!と思うところがありますね。ABのときはそれらを輪にかけて…というところで。これを本来の意味で正しく運用しきれる方は本職じゃないかと時々思うくらいには難しいと感じますね。

516
名前なし 2021/01/17 (日) 22:20:27 修正 92064@7b369 >> 488
517
名前なし 2021/01/17 (日) 22:24:24 修正 5c36e@6d7be >> 488

機動力で更に言うなら泥濘や登りで足取られるのが結構レオだと(特にABで)悪目立ちするのが…パットン使ってて安心ってのはそこですね。どういう訳かアレはあんまりその当たりで不都合は感じないので。

518
名前なし 2021/01/17 (日) 22:37:53 修正 92064@7b369 >> 488

そうか?個人的にはあんまり変わらないというか気にならなかったが…それよりレオの加速や最高速が速くてそっちの方が目立ったな。マジで装甲以外は完璧だと感じた。いや…他の車両にも言える事だけどABならもうちょいスコープ倍率低い方が扱いやすかったとは思ったけどそれ位だな。

519
名前なし 2021/01/17 (日) 22:40:32 5c36e@6d7be >> 488

自分はそうでしたね。とはいえ、平地での足回りについては同感です。何というか好みがハッキリ分かれる、というのはありそうですね。

520
名前なし 2021/01/18 (月) 02:34:04 4d273@2f36a >> 488

出力重力比だとレオは2くらいあってパットンよりエンジンパワー自体もあるのに、超信地旋回の出だしがトロかったり、なんか登板が弱いというかギア速が低い時のパワーがなんか物足りない感じは確かにするかも・・加速はすごくいいんだけどね。

522
名前なし 2021/01/18 (月) 08:26:55 修正 92064@4bf60 >> 488

結局劣化でも無ければそれらより弱いという事でも無いという事だ。

498
名前なし 2020/06/06 (土) 22:50:40 5bc7f@d4960

こいつで突っ込むのやめてくれよ…レオパルトで何も学べなかったのか😭

499
名前なし 2020/06/06 (土) 23:03:35 修正 92064@8151b >> 498

学んでたらコメ欄で優秀なレオちゃんを弱い弱い言ってないさ…

500
名前なし 2020/07/18 (土) 00:39:22 e05b6@405ca

前のレオ1ほどの機動性はないけど、それでも困らない程度の速度と火力で普通に強い。問題はよく組まされる課金L/44の1抜けの群れと共にぼこされる事。いやほんと1抜けやめてくれ

502
名前なし 2020/08/26 (水) 15:54:08 31960@d6337

74式と比べるとちょっと…となるけど普通に強い、L44と合わせて持っていけばいいのに何故1抜けが多いのか…

503
名前なし 2020/08/26 (水) 19:11:11 2887a@0cfc5 >> 502

最近1抜けorガチのどちらかが殆どだね

504
名前なし 2020/09/13 (日) 09:55:09 e1c3c@3fecb

T-55AM-1が8.3なんだからこいつも8.3に下げろってやつがいたが… 実際どうなんだ?

505
名前なし 2020/09/13 (日) 10:46:41 92064@8151b >> 504

今のBRで普通に強いんだから下げるべきではない。パットン達が泣くぞ。

506
名前なし 2020/09/21 (月) 14:27:05 11a0b@38613

こいつめちゃくちゃ強い。戦う場所や地形ほとんど選ばない上に、欠点らしい欠点ない。しかも砲塔が思ったよりも硬い上に弾く事多いからハルダウンされるとまともにダメージ与えられない。ソ連戦車で相手する時はAPFSDSも刺さらないからマジでレオパルトシリーズには出会いたくない。

510
名前なし 2021/01/17 (日) 17:33:00 63de3@51c28 >> 506

レオパにAPFSDSが刺さらないってマジ?お前の砲弾段ボールで出来てんの?遠距離適正の為に一切防御できないのに抜けないってヤバすぎんよ

507
名前なし 2020/09/25 (金) 23:07:50 5bd6b@a0228

スタビのおかげで相当戦いやすくなった。

508
名前なし 2020/09/26 (土) 07:53:26 10fce@515bd

スタビライザーとか要らないから同軸20mm機銃をつけてほしい

521
名前なし 2021/01/18 (月) 06:48:09 f8ee6@c6885 >> 508

フランスにでもいってろフレンチが

509
名前なし 2020/12/23 (水) 01:13:53 4d273@2f36a

今9.7よく引いちゃうし、レオ1A5ある中あえて8.7デッキつくってこいつ使う必要性はないよね..

523
名前なし 2021/02/14 (日) 00:57:48 0dc91@bb73a

レオ1より出力比下がってるのに動きがより快適に感じるのはなんでだろう。履帯の性能がよくなってるのかな?それとも気のせい?

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名前なし 2021/02/14 (日) 01:37:35 bbdd0@213e1 >> 523

搭乗員が違うと操縦力スキルが違ったりとかで変わったり?

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名前なし 2021/02/14 (日) 01:46:03 4d273@22cef >> 523

レオはこいつより軽い分すっ飛ぶように動くけど、自重が結構あるから制動がイマイチなんだよね。A1A1は出力重量比が悪化して動き自体は鈍くなっても、じゃじゃ馬なレオと違ってよく言えば落ちいた機動になるから快適に感じるんだと思う。個人的にはもっさりに感じるけど。。

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いや、搭乗員はちゃんと同じのにしてる。落ち着いた機動と言われればそうかも、なんか安定感があって快適に感じてる気がするな。