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Leclerc
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10,3に降格かな？でも、次のバージョンでは、別タイプのルクレールは登場しないって話だぜ。これじゃぁ、フランス陸上が最弱になっちまうよ。多分そこを考慮してサーマル取り上げは無いと思うよ。
こいつが10.7たる理由は火力・機動力・防護力において他を圧倒できるから、なので降格はあり得ない。Strv122や今度来るT-72B3と同じく10.7でも低いレベルだぞ
フォーラムで今回はNewルクレールは来ないって言われていたし厳しそう
100歩譲って新規ルクレールの追加を諦めてもいいからAMX-40と32をAPFSDSの位置調整からハブるのはやめて欲しい
＞フォーラムで来ない…え？ｍｊｄ？……ソ連とズッ友も解除されちゃったし仏陸苦難の時代は続くのか……。仏陸はIFVか装輪戦闘車、90Bクラスで良いのでコピペルクレのいずれかが欲しいところ。ルクレ単品性能は良いんだけど総合力に関してはブービー(中国の次)位なんだよね…
次来るとしたらS2かXXIだろうからその時は総合力でも最強に躍り出るがね
そうであってほしい…なんなら一緒にIFVとかも追加していいのよ🐌…
S2とかXXIって今のルクレールと何が違うん？
S2はよく分からんけどXXIは装甲がガチガチに強化されてたり対化学弾用のサイドアーマーとかが追加できるAZURパッケージを付けられるらしいので多分相当強そう（間違ってたらごめん）
結局車長IRはあるみたいね、持ってないから動画で見たけども
S2は砲塔後部にバケットが付いたやつのはず。タミヤのプラモで出てるやつだな。今のS1って砲塔後部がなんとなくダサいから性能云々以前に早く来てほしいもんだ。
↑よく見たらホントだ、カッコよくなってるね ただ中身は空調を熱帯仕様にしたとかそういうのしか出てこないからあまり変わらないのかな…？
次のアプデだかで流石に外されるやろ。
ルクレール自体S2までは車長サーマル無かったんだから。
てかルクレールに車長サーマル付く時はチャレンジャー2にも同じ車長サーマル付くんやで。
同じ物をイギリスも買って付け替えてるから。
2Eはちょっと微妙だけど2Fには付いててもおかしく無いし。
てかこの程度でBR下げとか弱くなるとか言ってるのは流石に甘えかな？って思うわ…ルクレールAPFSDSの貫徹ゲーム内3位くらいで砲塔硬くて機動性も高いのにこれで弱くなるは取り敢えずチャレンジャー22Fとか貫徹だけのアリエテとか乗ってから言ってどうぞって感じだわ…
後疑問なんだけどレオパルト2A5もルクレールが積む車長サーマルって事だからまだこの時の2A5も車長サーマル乗せてちゃダメなんじゃ無いの？2A5も新ルクレールの車長サーマル付き来るまで剥ぎ取ってお預けにすればいいと思う、2A6だっていずれ来るだろうし。
イギリスにもメガトロン来るかもやしね。
それまで車長サーマル無しでいいと思うわ。
長文はいいが無駄な改行止めろ
まずそもそもLeclercの搭載するカメラとLeopard2A5の搭載するセンサーは違う。前者の車長用サーマルはSFIM社製のHL80(tropic)もしくはHL120(SXXI)で後者はカール・ツァイス社製のPERI-R17で全く別物。
んで惑星に実装されてるLeclerc S1(つまりこのページの車両)の搭載する車長用カメラはSFIM社のHL70でこれにはサーマルがない。それでバグレポが上がったってわけ
>>取り敢えずチャレンジャー22Fとか貫徹だけのアリエテとか乗ってから言ってどうぞ フランスには前述の国と違って控えのBR10戦車が一両も居ないんだよなぁ 個では間違いなく強いけどこいつが弱体化されたら10.7では厳しいよねって事でしょ
ツリー的に貧弱なのは同意だけど、現状車長サーマルがなくなったところで10.7相当の性能はあるから、仮に10.3にするなら10.3相応にさらに調整されるべきだろうね。10.3だろうと10.7だろうと10.7戦上に突っ込まれるから、下手に調整受けるなら10.7のままで良いと私は思いますが。
まあ、取り敢えずルクレールは2A5よりも断然強いから史実に従って車長サーマル無しは仕方ないね。
取られても文句言えんだって史実だし。
やたらID変わる・長文連投・チャレ2のページでも騒ぐと香ばしいやつだな
Leopard2A5とLeclercは強弱じゃなくて好みでしょ
えぇ…そうか？
レオパルトよりも断然強いと思う…足速いし装填速いし貫徹も高いしで…個人的に一番敵で相手したく無い。
レオ2a5は砲弾の貫徹力的に弾けるかもしれない希望がありますが、ルクレールは砲手の無力化に失敗するとほぼアウトなので、そういった意味では脅威ですね。狙いが甘くて弾かれるというか、刺さりはしたけどなんか倒せなかったということが多い印象。
仏陸乗ってる人が少ないからなのか見かけることは少ないけど、見かけたら一番怖いし強い相手って印象。
わかる、レオパルトはなんだかんだ防楯狙えば砲閉鎖機まで壊れるけどこいつは主砲割れなかったら砲閉鎖機まで届く確率低いし…
砲塔の機銃口も位置が独特だから抜きにくい上に抜けてもイマイチ被害が大きく無い…おまけに足速いし装填速いし貫徹も高めだからめんどくさいよな…
同意ですね。未だに何が最善なのか、対峙していても悩まされます。得体の知れない恐怖感があります。
ルクレールは砲塔中心ブチ抜かれるともれなく砲閉鎖もってかれて最悪後ろの弾薬庫まで刺さる事もあるからそこ狙ってけばいいんじゃないかな あとはゴミみたいにペラペラの車体下部（ルクレ乗り並感）
車体下部ペラペラなのはエイブラムス以外同じじゃね
確かに抜けるって点ではどれもペラペラだけどルクレは65mmだから段違いでぺラい それに弾薬も車体左下部に集まってるからそこ狙った方がいいよって事
遂に次のアプデでRBの修理費10000くらいに落ちてて嬉しいな 前よりは大分安くなった
devサーバー2回目にて砲手＆双眼鏡視点での熱線映像装置が使えました。変更点はほぼなかったのでこのまま据置きだと思われます。
よかったよかった…S2も来るし遂にフランスが対等に戦える日が来たんだなって… え？軽車両もミサイルも対空もない？なんとかなるよ多分…
軽もミサイルも一緒の時は米がなんとかするので、先陣切って独ソやっちゃって下さい。10.7MBT火力で英の次に弱くなるので。（他力本願
なおドイツと組むこともある模様
どさくさに紛れてS2と同レベルの修理費になってないかなって思ったけどそんな事無かった かなしい
トップ画像変更掲示板にて本車両ページトップ画像の投票を行っているので皆さんよろしくお願いします。他の車両も並行して投票中なのでそちらもよろしければ...
乗っててすごく楽しい戦車 火力機動力索敵装甲全部バランスいいおかげでストレスを全く感じない
遂に修理費1万割ったか S2よりは若干高いとはいえ護符付けたの正解だったな
ルクレールできたばっかりで改修中だけど、やっぱりこれまでのフランス戦車とは違う戦い方が必要なのかな？取り敢えず味方にピッチリついて動いてる分には普通に戦果が挙がっちゃって驚いているが
初心者で仏やろうかと思ってるんですけど、この子ABの修理費13000って稼げるんですか…？
初心者が気にすることかよ…
初心者に優しくできない人が多いゲームはすたれるで
RBなら間違いなく稼げるけどABは分かんねぇな… まぁ初心者って事はまだルクレまでたどり着いてないと思うから途中で6.7デッキなり組んで修理費に耐えられそうならいいんじゃないかな
何一つ乗ってて不自由がないから最高。フランス戦車で鍛えられた裏取り、狙撃、遊撃etc…の技術を頼れる装甲を持って発揮できるんだから弱い訳がないよね
これで20mmもあったらなぁ（欲張り）
走攻守全て90点あるからね。扱いやすさに関しては間違いなく惑星最強。ソ連の装填遅い自動装填と違って、装填早いのかマジで使いやすい。初手でお互い致命傷与えられなかった時に勝確なのは本当に強いと思うわ
唯一の弱点らしい弱点が乗員数の少なさゆえの打たれ弱さ位？それにしたってフランスをここまで進めてきた人間には大した問題ではないだろうし
コレ初期状態で化学玉しかないけどどうやって改修したらええの？絶対ボコボコにされる奴じゃん
どうやっても課金させようとしてくる🐌の策略やぞ
無課金で改修するならアサルトが早いよ
でもデッキに改修したい車両一両だけ居れてABやRBを戦えるだけ戦って殺られたら一抜けする方が遥かに速いよ(悪魔の囁き)
アサルトやったら何処も抜けないわ、リスポーン６０００円で変な汗が出るわ酷い目に合ったゾ
↑2 フランスはS2がくるまで2番手以降がAMX-40とかいうゴミだったせいで元々1抜けしか出来ない国だったから悪魔の囁きどころか正攻法なんだよなぁ
ちなみに初期弾はごく一部の忘れられた奴をのぞいてみんな化学弾だからアキラメロン。480mm貫通で何ができるっていうんですか！まあ実際のところそれでAPFSDS開発までアサルトやると弱点狙撃力が鍛えられるけど
そして颯爽と現れるチャレンジャー2に絶望するまでセットだ...
ルクレールの防盾が１００㎜の均質圧延装甲って現実でもこうなの？格下どころか戦中中戦車にも易々抜かれるレベルなんだけど…
この前、防楯裏のカバー破れて中身見えてたんだけど、こんなに華奢でいいのかって震えたわ。
防盾抜かれて防火隔壁も抜かれて一撃死が多すぎる。ちょっとでいいから複合挟んで欲しかったよ
開発がかなり進んだ段階で同軸を入れる空間がないことに気付いてポン付けしたらこうなったとかなんとか
結構試作車作ってたはずなのになんで…
イスラエルみたいに砲身上にポン付けで良かったんじゃ無いですかね…
バカすぎて草
各国のトップ戦車が2A6の登場でほとんど死滅した中2年前の実装機体なのに普通に現環境でも通用してるって地味に凄いな
どこかの性能に特化してるわけじゃないからこそ陳腐化しにくいんだと思う。例えばソ連とかは特に装甲っていう特長があったけど、逆にそのアイデンティティを潰すような存在が出てくるとすぐ弱くなっちゃうし。
2年前とはいえ、当時すごい強い車両だったからね。ただ使用人口が少なすぎて脅威認識度が低かった
一応2A6の登場で顔面抜かれる率は跳ね上がった訳だけども装填速度と貫通力は未だ陳腐化してないしね
後続車両さえ良ければ一強になれるポテンシャル有ったからねぇ…
逆に後続車両で10.0以上がいないっていうハンデがあったからあの性能で実装されたんだと思う。
いないのにみそっかすなのが二ヵ国ほどいますねぇ...
90式も実装当時は強かったんで...99式はダメ、手遅れ、絶望。
一応leclercにはleclerc serie XXIとAzur,XLR,試作車のT4があるから……(XXIとXLRは兎も角、azurはさして性能変化ないしT4はあくまでも試作だから実装できるほどの情報があるかは謎。)
初期APFSDSの初速/貫通力共に上昇したね。少しは改修が楽になったと言えるかな...
初期APFSDSでも425mm！？結構ありがてぇバフだ…
初期弾HEATFSじゃない上にバフされるなんてなぁ。
ルクレールの初期弾はHEATFSだぞ ランク1にAPFSDSあるけど
だいぶ貫通インフレして周りも変わってきた今この子ってどうなの？貫通は上には上が居る様になったけど確かにルクレールも高めなのは変わりない。でも防護分析で見ると割と抜かれる印象だし、時を経て環境も変わってる今実際の使用感どうなのかなって…
まだ作り途中で今は眺める事しか出来ず不安になっちゃって。カタログスペックに現れない強み・魅力なども語っていただけると幸いです
火力は600越えの奴らがゴロゴロしてる今最高峰とは言えんかもしれんが奴らとは違って他にも装填、防御、足回り、サーマルが程よく2番手クラスの性能だからインフレにあまり影響されないのは強みだと思う 実際同期の火力特化型だったアリエテはインフレに耐えきれず無惨な姿になってるけどルクレールは色んな強みがあるから未だに最高峰クラスの子だし
未だに普通に強い。久しぶりに乗ったけどエイブラ、ソ連mbt、レオより色々挙動軽くてストレスがない。一番使いやすいmbtじゃないかと思えてきたぐらい
挙動軽いんですか！動画で見たり言われてたり、ここでも時々言われてたので低速の内やスピード乗ってないともっさりめなのかなって思ってたけど…。実際はエイブラよりも良く感じられるのか！
小回りが効かんのが辛い。改修したら改善されるのだろうか。
されない
アリエテとかソ連系に比べたらマシじゃない？
ルクレの車体正面から貫徹しても全然乗員加害できない。乗員配置優秀すぎんか？
横に広いからね
この性能だからこそむしろ立ち回りが分からなくなる。今までの仏の立ち回りが強気にできるのかと思えば裏取りなどしても10.7ならばもうIRで非発見が当たり前、少搭乗員で打たれ弱く即孤立死、かといって主力に混ざって前線持つには下を見れば下は居るがこの子割と弱点大きいし…。教えてください同志。また丘陵地帯と市街地それぞれ注意点もあれば。
わかりみが深い。8ヵ国10.7(10.3)までやったが、1番使いづらいとすら感じる。優秀な車両なのは百も承知だが。
8か国ランク７まで進めるとか猛者やんけ
まぁスタイルによって乗り心地は変わるからね... 自分は7か国最終MBT持っててルクレールシリーズが一番使いやすかった
持ってないやつの感想だけど、活躍してるルクレ乗りのリプレイ見た感じは基本市街地を常に動き回ってるね。ただこのBRだと相手も高機動ばっかだから鉢合わせる・逆に裏を取られる危険も高いからショボ沈してるのもやはりよく見かける。日本だとpingの問題で撃ち負けるから尚更この戦い方は難易度高いとは思う。後IRは立ち回りにあんま関係ないと思うよ。稜線とか建物挟んだら居場所わからなくなるし、気づかれたとしてもずっとこっちを警戒してるやつばっかりでもないしね。俺自身ルクレいるなと思って警戒しても不意打ちでやられることあるし。
出た頃はレート比貫徹力で暴れてたけど今は正直そこまでも…って感じではある。車体はM735ですらサクッと抜ける薄さだしお顔もピークこそ十分だけど抜ける範囲はトップMBTでは一番面積が大きい。装甲ガン無視なら超レートと化した90で走り回った方が良いしなぁ…。車長サーマルがあるので駄目じゃないんだけど今は言うほど強くもない気はする。せめて車体装甲がまともなら…
ルクレってそんなに車体薄かったっけ？レオパとかエイブラムスのほうが薄くなかった？あと、砲手車長どっちも第2世代のIR持ってるＭＢＴはこいつとアリエテくらいだからそれも大きい。2A6の装填速度が弱体化された現状、総合的な性能は2A6と同等かそれ以上だと思う。
Leopard 2PLとT-72AV(TURMS-T)も両方第二世代だよ
説明足りなかったわ。通常ツリーで開発可能な10.7の機体の話よ
車体は薄いよん。格下のXM-1のM735仮定だとレオと東側は車体下部のみ、エイブラムスは抜かれない、この子は下部が薄いのに加えて上部も傾斜が甘いのでスパスパ抜けちゃう。90ですら上部はエイブラムスと同じく傾斜が強く跳弾誘発を起こしやすいので実はあちらより抜かれる範囲が広かったりする。自分ももっと厚いイメージがあったんだけど、アナライズ回してたら薄くて驚いたと同時にわりと正面からサクッと抜かれるのが目立つのもよく分かった。まぁ全身性感帯なアリエテ君よりはマシだけどね(遠い目)
ルクレの車体上部がやたら薄いのはバグ（gaijinの定義では仕様）であって実際のポテンシャルはクソ硬なんだよな。なんせ正面550+だぞ
そうなんだよ…(WT内では)車体は真ん中の割と細い横線だけが550程度、上部はほぼ400以下(下部は勿論外)だから割と硬いとは言い難い。さらにクソデカ豆腐防楯もあるから、結局向かい合った時はど真ん中撃っときゃ搭乗員数の事もあり致命なんだ…。
車体正面ど真ん中打つと、車長と砲手の間をすり抜けて操縦手しか殺せない時ある。
ちなちにだけど木はどういう立ち回りしててそう感じるのかね？それを知らないとアドバイスしかねる。あとAB/RB？
こんな自分の話なのに長文になったすまない。最終MBTはまだ2カ国目。
ルクレは基本RB。本当は主にAB民だけどルクレS1入手したばかりで修理費や報酬とかの関係でRBに。改修はほぼ完なので気にせず。それ抜きなら一応AB民。出来ればABやりたいがRBやってみたら楽しいし両方っちゃ両方かな。ルクレに関してはRBでおk。どっちつかずでスマソ。
細かくは試合形式や拠点数にもよるけど、基本的に本隊には混ざらず、真正面で戦うというより側面突きや待ち伏せ、裏取り警戒かな。本隊追従したとしても一歩後ろ。開始から拠点に向かう大勢じゃなく、横の方に走るヤツだと思ってもらえれば。
モズドクの北スタート左上で狙撃/ライン川の1番右の通路で裏取り阻止撃ち合い/マジノ線はC側行って狙撃/フルダはA側からBを狙撃、してるって言えばわかりやすいかな？。市街地はランク関係なく昔から超苦手で立ち回りもクソもない
なるほど。俺も基本裏とり、狙撃好きだから似たような立ち回りだ。まず木は強いと聞いてた(期待してた)ルクレールが思いのほか強くないぞ…とショックを受けて、頭グルングルンしてんじゃない？あともう少し詳しく聞きたいのだが、例えば狙撃してもキルがとれないのか、逆にキルされるのか、裏取りしても返り討ちに合うのか、今のとこ例にあったマップだと定番ポジ抑えてて悪くはないと思うだけども
そうか…あまり間違った事はしてなかったとわかっただけでも嬉しい。返り討ちに逢う、かな。良くて2,3キルであっさり乙してしまったり、丘陵の移動中や市街地のただの道とか咄嗟に隠れられない場所で鉢会うといつも撃ち負けるまあ性能よりエイムとかだろうが。やはり言う通り期待してた程能力を引き出せなくてショックなのは当たってる。また、見てみたらまだ使ったの10戦程度だったから焦りや慣れてないのもあるかもしれん。
長いこと10.7RBやってて思うのは、ここまでくると車両の能力というより立ち回り(しつこいくらい索敵して、味方の動き見て、後は運とタイミング)のほうが重要かな。広いマップなら狙撃戦して、制したとしても味方の動き見て、味方が尻込みしてるなら敵が湧いてくるの待つし、勢いに乗ってるなら俺も行くし…。後は運がいいときは何したってうまくいくから、自分の運を見極めることかね？
(最終的な勝敗や国家とか運は確かにそうだが)細かいことに囚われてたな…やはりﾘｱﾘｽﾃｨｯｸ､索敵は超大事、自分個人のテクニックだけでなく仲間や周りも見て動くべきだったんだな。肩の力抜いて柔らかく広く戦場を見るようにしてみます。ルクレールとは話離れちゃったけど色々ありがとうございます！
自分を見つめ返したらの話だけど、全部がバランス良く高いけど、むしろ尖りが無いから役割(狙撃するのか前線ゴリゴリするのか)をハッキリ出来ない、のかな…。性能を持て余してるような。
尖りがないって言うけど、10.7で尖ってるのって90式、ソ連系、アリエテくらいで他はバランスタイプじゃない？
言われれば確かに。最終MBT経験不足と隣芝青だったかもしれないスマソ。
一回90式かアリエテを開発して乗ってみたら？ そしたら自分にとって尖ったのがいいのかバランス型がいいのか分かると思うよ。
実は日陸の後に来たので…。でも圧倒的にルクレールの方が乗りやすくはある。
得意レンジ※当社調べ
見方が分からねぇ...
わかりやすい！詰まっていたものが抜けたような…確かにそれなとしか言えない。仏に限らず参考にしてみます。日草
いやはや、やはり良車両だ。ABだと特に加速クッソ速いし、狙い甘い弾は弾くし…防楯狙われても高確率砲身ガード、やはり砲手車長2世代サーマル最高、あと地味に砲手スコープの倍率(確か4-12倍？)も低高倍率両方使いやすい！それに加え口径/初速のためか弾の落差も小さくて尚更遠距離こなしやすいし。しかし低速での機動良くないのは確かにあるが、信地旋回が苦手なだけ。加速のおかげで超信地旋回はイケるし、戦中車両みたいに少し前進してから方向転換すればいい。これも加速のおかげで難なく。よってこの子はパーペキ！AB以外は拠点内でないと救急キット使えないから超打たれ弱い(被弾被貫通≒死)なのは内緒
他国そんなに使ったことある訳じゃないけど即応弾に移すのも結構速くねえか？
車体の複合装甲がカバーする範囲狭すぎやんけ。
ヨーロッパあるあるだから諦めて（とくにフランス）
バグです
ないよりはマシだから...
尖った強みがないオール80点のハイバランス型の機体だから未だに最高ランクの環境で戦えてる感はありますよね。環境の変化による立ち位置の変動が少ないというかなんというか。
アリエテ君みたいに尖りすぎてる車両も昔と変わらず戦えてるんだよねって。
Arieteはかなり苦しいぞ
アリエテは装甲が無さすぎてな...
でも使ってる人は大体元帥で強いし、普通にバ火力だから脅威
ルクレって砲塔旋回遅いんだね。T72B3より遅いとは...
72B3よりって言うけど72B3は35.0°/sだからトップの40.0°/s勢に次いでる状態だぞ
あー自分はAB勢なんで。ABだとトップのabrams/Leopardは~75°/sでルクレは~55°/sで毎秒20°の速度差がある
これAB専にはマジでお勧めできないわ。S1もS2も修理費高すぎてかなりキルするか絶対死なないかどちらかでないと赤字確定。どっちも死んだら3万SLとかふざけすぎ。SLには別に困ってないけど赤字になるのがストレス。ルクレ目指して仏陸苦行を乗り越えてきただけにかなりショック
topだし修理費とか気にしてたら乗れんで…。
修理費1/3くらいだしRBやろうぜ！ルクレ普通に最強格だし、うまいルクレが味方にいると頼もしい
今回の足回りの調整アプデで折角の優秀な足回りにケチが付いちゃったのが結構ダメージだね。調整が入ったのは全車両共通だけど、これって足周りでアドバンテージが大きかったからインフレ環境もあり立場的にはちょっと落ちた感があるな