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R2Y2 KAI V1

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R2Y2 KAI V1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?R2Y2 KAI V1

wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 20:45:36
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441

何やっても勝てない機体と化したか・・・

446
名前なし 2019/07/29 (月) 04:40:52 8c3b5@e2410

地上スポーンにしてBR上げて爆撃照準器取り上げてって調整が極端すぎやしませんかね…

447
名前なし 2019/07/29 (月) 06:11:32 9a56f@c2834 >> 446

架空機のくせに暴れてた罰だからね、ただのOPと違って存在しちゃいけない機体としての調整でしょ。(なおいろいろ取り上げたのに景雲シリーズの諸悪の根源だった30mmはそのまま付いている模様)

448
名前なし 2019/07/29 (月) 06:26:08 1a3f3@a7777 >> 446

Gaijin式nerfとしてはいつものやり方やで

449
名前なし 2019/07/29 (月) 07:38:27 75588@5b833 >> 446

こいつの弱体化はまだ分かるけど、それと同時にA2Dをかつての景雲改のポジションに就かせて、空中スタートのサンダージェットと合わせて修正前以上の虐殺を行ってるの見るとガイジンの修正ってほんと糞だなって

453
名前なし 2019/07/29 (月) 18:17:14 6358c@b9be9 >> 449

A2Dはそもそもろくにジェットに追い付けないし機銃も20mmだしサンダージェットはマップによっては地上スポーンだし...A2DとF84買って乗ってみて欲しい。

458
名前なし 2019/08/23 (金) 21:37:41 4a3e2@27230 >> 449

フロムの調整みたいだな

450
名前なし 2019/07/29 (月) 07:54:47 5158d@e0949 >> 446

極端でも何でもないでしょ。p80に匹敵する性能があって30mm4門とばら撒けるだけの装弾数があれば7.3で当たり前だと思うが。

451

結構皆妥当って評価なのかぁ、試験的に1つ変えて統計を見るってやり方でもいいんじゃないかなと思ったんだけど

452
名前なし 2019/07/29 (月) 17:19:38 修正 0ccd8@fc78f >> 451

いやそれが本来普通。ここの殻付きナメクジはnerf+BR上げ同時にやるから皮肉を込めて懲役って呼ばれてる訳で。あとはどの記事でもそうだけどあんまりボロクソ言ってるのは顔真っ赤の偏見入ってるから話半分程度に考えたほうがいい。

454
名前なし 2019/08/01 (木) 10:19:09 16b17@0adf6 >> 451

個人的には30mmを装弾数を各門50発にする位でも良かったんじゃないかとは思う

455
名前なし 2019/08/01 (木) 11:19:30 2b7d0@ef60c >> 451

五十発にしたところで、爆撃機が死ぬのは変わらない。

456

景雲にはアプデでのナーフ後から乗っていなかったけど、A2Dやその他の機体に乗ってみて、景雲を相手にしてみると7.0以上7.7未満でBR的に強くも弱くもない機体になっていて、上手い人は試合中盤以降にかなりキルしていて、今なら堂々と乗れるかもしれないと感じた

457
名前なし 2019/08/01 (木) 15:11:58 9e9b1@5989b >> 456

上さえ取れれば強いのはかつての栄光?が証明してるから、中ランクの連合よろしく勝ちたかったら迂回上昇しろって感じかねぇ。

459
名前なし 2019/08/23 (金) 23:02:59 4a3e2@27230

ここまで弱体化されると、開発がきついな

460
名前なし 2019/09/07 (土) 20:59:11 36908@6398d

ドイツの戦車枠見てると充実してきたら架空機は切っていくぽいな

461
名前なし 2019/09/08 (日) 03:12:34 fbe5a@b785a >> 460

元々は8.0マッチが上限だった頃の機体だから、上が揃ってくれば消される可能性はあるよね。ただ日本にはジェット爆攻撃機がほぼないからなぁ。飛行までしたのは橘花と桜花だけかな?

462
名前なし 2019/09/08 (日) 13:53:38 修正 17dad@e5400 >> 461

桜花はジェット機じゃないんだよなあ。後、アレは爆撃機でも攻撃機でもないからね。

463
名前なし 2019/09/08 (日) 15:14:57 64039@e9c13 >> 461

桜花はV1飛行爆弾をHEAT弾頭にして人間のっけたもん

464
名前なし 2019/09/08 (日) 16:06:27 de5ae@efcd1 >> 461

有人V1は梅花だった希ガス

465

桜花43乙型はキツーカと同じエンジンじゃなかったっけ?

466
名前なし 2019/09/08 (日) 19:15:54 6d4e6@7fac7 >> 461

桜花の弾頭はHEATじゃないよ。徹甲爆弾とか半徹甲爆弾って考えられてる。もしかして桜弾と勘違いしたのかな?

467

HEATではありませんでしたね。ごめんなさい。

469
名前なし 2019/09/10 (火) 00:47:48 d3cb2@515d7 >> 461

桜花は航空機投下型有人対艦V2って言った方が近いかも知れない

471
名前なし 2019/09/10 (火) 06:26:26 440b1@08116 >> 461

桜花22型も一応ジェットだな

501
名前なし 2020/03/03 (火) 18:23:41 171de@8f471 >> 461

戦闘機型の桜花も開発されてたから…図面の有無すら不明なこの子よりは期待アリ?

468
名前なし 2019/09/09 (月) 23:07:18 177c4@5a28d

マウスの次に消されるのはこいつかホリプロか…

470
名前なし 2019/09/10 (火) 06:21:00 440b1@08116 >> 468

コイツじゃないと思うよ。日本には戦中ジェットが少なすぎるって理由での特例措置だから、景雲消すなら代替のジェットを追加しないといけない。火龍とか震電改とか持ってくる羽目になるぞ

472
名前なし 2019/09/10 (火) 06:27:27 1a3f3@8ae43 >> 468

今回消される連中はドイツ陸ツリーが実装当初より充実してきたからみたいな側面もあるから元より数不足で充足出来ていない日本ツリーは特に関係ないと思うよ

473
名前なし 2019/09/13 (金) 18:44:21 29247@3e877 >> 468

初鷹とかf-80の練習機のやつとか、ヴァンパイアきたら消える可能性はありそう

474
名前なし 2019/09/13 (金) 20:50:50 3d45c@c402c >> 473

ロケット4発しか装備できないT-1なんて要らねえ・・・それなら今のままの方が遥かにマシ

475
名前なし 2019/09/13 (金) 21:09:43 df590@2af76 >> 473

性能はともかく少なくとも架空機であるよりはましだろうね

476
名前なし 2019/09/15 (日) 20:25:13 451c4@4eacf

そもそもなんで実装されたんだろうねコイツ……リアリティがあまりない架空機で、派生型はもっとリアリティがない。爆撃機枠の架空機体としては意味不明の30mm×4。あげくそのせいで戦闘機に変更される……もうね、アホかと。

477
名前なし 2019/09/15 (日) 20:31:47 修正 bd193@8ae43 >> 476

キャンベラやB-57、IL-28らを実装する中でジェット爆撃機が居なかった日本に対する特例だったと何度も言われてるじゃない。それならなんで30mmx4も載せた?というのは激しく同意するけど

479
名前なし 2019/09/15 (日) 20:35:35 8cd3c@e5400 >> 477

これで非武装だったらヤバいけど、せめて橘花くらいにして欲しかった。

480
名前なし 2019/09/15 (日) 20:45:27 451c4@4eacf >> 477

ごめん、伝え方が悪かった。こっちが言いたいのは、架空機は仕方ないけどリアリティ重視するなら試作機の生産が始まってた火龍とかのがよかったんじゃない?ってのと戦闘機に変更するくらいなら30mm×1とかに変更すりゃよかったんじゃない?ってことだ。

481
名前なし 2019/09/15 (日) 20:50:43 1a3f3@55cef >> 477

リアリティ云々は度外視して、ジェット爆撃機を優先した結果ってことでしょう。それに火龍にその枠を補える能力は無いじゃない。じゃあ橘花となるだろうけど、橘花はGaijinかジェット戦闘機としての役目を与えたから多分眼中に無かったと思うよ。武装に関してはモデルの修正とかもあるだろうか面倒だったのだろう

482
名前なし 2019/09/15 (日) 21:03:07 8cd3c@e5400 >> 477

爆撃機型の橘花を実装しても戦闘機型が只々遅くなっただけっていうね...そうなれば戦闘機型を消すしか無くなるかなあ。

483
名前なし 2019/09/15 (日) 21:03:10 451c4@4eacf >> 477

なるほど、確かにそうかもしれない。結局、最大のミスは30mm×4と、代替機もないのにジェット爆撃機を無くしてしまった判断にあるだろうね……ありがとう

478
名前なし 2019/09/15 (日) 20:35:02 6be2e@2af76 >> 476

理由はシンプルに日本に実装出来るこのポジの機体が無かったから。この仕様で出した理由は不明。メタ的な話をしちゃうとGaijin恒例の新規実装国優遇の一つという可能性はある。どこの国もそうだけど新規実装国には優遇要素だとか目玉を入れて人を増やす(課金させる)という意図が見えるしコイツもそういう影響下で生まれたかもね

484
名前なし 2019/09/15 (日) 21:05:39 451c4@4eacf >> 478

それもありそうだね。Me262もどきよりは課金効果ありそうだし

486
名前なし 2019/10/26 (土) 19:49:32 16c01@35939

爆撃機じゃ無くなってからいい噂聞かなくて乗るの怖かったけど普通に強い

487
名前なし 2019/10/27 (日) 15:25:52 e076f@07784 >> 486

前は開幕高度生かして突っ込むだけでほぼ勝ててた。その頃の脳死プレイが出来ないだけで機体性能は悪くないよな。あとはBRを元に戻してくれんかなぁ…

488
名前なし 2019/10/27 (日) 23:15:45 71a05@7db4a >> 486

シューティングスターよりも少し昇らないくらいの上昇力だから普通に迂回上昇すれば高度3000前後で空戦してる奴ポンポン落とせる。

523
名前なし 2020/07/30 (木) 21:19:03 c3ba8@8145a >> 488

爆弾持ってる状態で離陸してもシューティングスターより加速上昇いいってYoutubeで見たんだけどアレはパチだったのか…

489
名前なし 2019/10/28 (月) 13:56:21 b8d03@3c19a >> 486

機関砲が使いやす過ぎて正直P-80より勝てるし落とせる

500
名前なし 2020/03/03 (火) 18:22:31 171de@8f471 >> 486

微妙に劣る部分もあるけど機関砲が強いからなんだかんだで戦える

490
名前なし 2019/10/30 (水) 23:51:18 d2a51@7b5f5

こいつ陸RB向きやな 爆弾で戦車潰した後上昇してリスキル待ちすればかなりやれる

491
名前なし 2019/12/26 (木) 13:21:40 7a3f8@ce1ad

初めてのジェットでぼこぼこにされてるんだけど、闘い方は一撃離脱の奇襲で問題ない?クソエイムと速度で追いつかれて1機くらいしか落とせない…

492
名前なし 2019/12/26 (木) 16:46:40 7550d@da662 >> 491

ゲームモードは?

493
名前なし 2019/12/26 (木) 16:59:22 10803@e9341 >> 491

エイムに関しては曳光弾とそれ以外の弾道がだいぶ違うせいで曳光ベルト以外使いづらいから真っ先にベルト作った方が良い。基本的には迂回上昇で上取って30ミリのゴリ押しで良いんだがこのbr帯米空のP2Wが幅利かせてるからキツイ。A2Dはエアスポーンで上押さえて封殺する昔の景雲と同じ事未だに許されてるしF-89Dは地表ですら900、上空なら1000キロオーバーの最高速で反撃を許さず大雑把に狙えば近接信管で殺せるクソロケットで虐殺の限りを尽くしてるからコイツらに最大限の注意を払う必要がある。あんまりこういう事言いたくないが相手にだけアメリカいたら諦めた方が良い。やられる前にF-89D以外の敵にヘッドオン仕掛けまくって1機でも多く落としにかかる方がマシ

494
名前なし 2019/12/26 (木) 18:11:45 7a3f8@ce1ad >> 491

すんませんRBです。そのF-89Dにぼこぼこにされました…もしかしてこのランクの対米戦はきつい?

495
名前なし 2019/12/26 (木) 18:56:32 b9c0e@b1b60 >> 494

対米戦......?ジェットはミックスマッチがほとんどだけどなあ。でも7.3どころの性能じゃないF89にフルボッコはしょうがない。でもこいつが強いとこは弾数が多いくらいしかないから、上の人の通りとりあえずヘッドオンでもして落とせればいいかな.......って感じ。耐えきれなくなったらアメリカに逃げるか橘花の開発をするといいと思う。

496
名前なし 2019/12/26 (木) 19:09:20 7a3f8@ce1ad >> 494

早速ジェットマッチの無知が…橘花はBRがいい感じなんですかね?

497
名前なし 2019/12/26 (木) 22:25:00 792c4@b9b0a >> 494

↑*2 7.7からミックスオンリーだったはずだから7.3トップだとある、そしてF-89Dの狩場と化す。↑ 性能はそこまででもないが6.7だからF-89Dと当たらない可能性があるのは利点。それでもA2Dが降って来たり迂回上昇してたレシプロに負けたりするけど。ページ見てもらえばわかるが初期状態があまりにも辛いから別の苦行が待ってるが頑張ってくれ。極論言えば日ジェットは全員何らかの問題抱えてるから合わないと思ったらアメリカでもどこでもいいから一度離れる事をおススメする

498
名前なし 2020/01/24 (金) 20:36:50 e10e5@61cdc

エンジンポッドのお陰で胴体着陸が一番やりやすいタイプの景雲。

499
名前なし 2020/02/24 (月) 10:21:29 b2f63@8fd53

惑星の景雲ってちょっと機首ながいよね

502
名前なし 2020/03/17 (火) 11:34:25 71722@66525

推力不足がひどすぎる。エンジン1基止まっただけで堕ちるとか全然上昇できないとかひどすぎだろ

503
名前なし 2020/03/18 (水) 00:25:44 68d07@1c3cb >> 502

他の黎明期ジェット乗ったことある?黎明期ジェットなんてみんなこんなもんだし景雲はまだいいほうだよ

504
名前なし 2020/03/18 (水) 00:31:51 71722@66525 >> 503

これでいい方とか…というかマッチングするのって早い奴ばっかりだからもうちっと速度速くしてもいいんじゃないだろうか

507
名前なし 2020/03/18 (水) 00:55:24 eb641@5deea >> 503

30mmがあるのでダメです

508
名前なし 2020/03/18 (水) 13:03:39 5756b@1c3cb >> 503

わりと曲がるからシューティングスターくらいなら格闘で食えるよこいつ

509
名前なし 2020/03/18 (水) 20:57:00 eefb7@c0265 >> 503

こいつ爆弾抱えててもシューティングスターより加速早いんだよなぁ

510
名前なし 2020/03/21 (土) 14:49:40 74406@437b2 >> 503

上昇できないって、サイドクライムすれば良くない?味方も敵も殆ど登らないから割と上取れるよ。

511
名前なし 2020/03/21 (土) 15:00:02 5bede@66525 >> 503

そこに役に立たない味方がいるじゃろ?で、さらにF-89がいるじゃろ?

512
名前なし 2020/03/27 (金) 19:33:29 171de@8f471 >> 503

格闘性能高いっていうけど旋回戦したらすぐ速度300ぐらいまで落ちて鴨られないかな…?不意打ちできりゃいいけどそれ以外は30㎜に希望を乗せてのヘッドオンぐらいでしかまともに戦えない…こいつに限ったことじゃないけど初期ジェット機の戦い方を教えて…

513
名前なし 2020/03/27 (金) 22:16:04 e23d7@1f17b >> 503

仲間を囮にしてふらふらの鉄器を食べる

505
名前なし 2020/03/18 (水) 00:33:35 66095@2c123

仕方ないと思うよ(o^^o)

506
名前なし 2020/03/18 (水) 00:34:50 71722@66525 >> 505

繋げて

514
名前なし 2020/04/18 (土) 20:34:11 d42a6@c56e2

SBだと強いなこいつ

522
名前なし 2020/07/30 (木) 19:52:20 a019d@07f67 >> 514

ファントム開発のために愛用してたけど大正義五式とそこそこの運動性で速度落とさないよう立ち回ると爆撃機から戦闘機まで余裕で食えるね。一部の俊足に追いつけないのが難点かな。

515
名前なし 2020/05/02 (土) 12:20:12 1ffc0@c39c3

こいつの改修すすめてるんだが、どうやったらよろしいんでしょ?ヘッドオンあたりにしか勝機をみいだせないんだが…

516
名前なし 2020/05/03 (日) 18:06:11 e1e07@85894 >> 515

陸RBなら80番で中身入り爆撃とレシプロヤーボ狩りができますよ

517
名前なし 2020/06/05 (金) 20:33:32 cb42b@fc39c

地上発進になって以来こいつ使うメリットある?運動性もいいわけではないし、速度も遅いE保持も良くない。キッカの方が強い?

518
名前なし 2020/06/13 (土) 03:02:35 cabf9@c5876 >> 517

機関砲4門機種配置の瞬発火力は何よりも魅力、あと橘花は弾待ちが悪い…自分はエイムが良くないのでこっち使ってる

519
名前なし 2020/06/13 (土) 05:35:51 修正 9461e@9b9de >> 517

橘花は7.3クラスの飛行性能持ちながら枢軸がボコられる原因のF89と当たりにくいメリットがあるので武装の差なんて些細なもん

520
名前なし 2020/06/13 (土) 15:32:58 74406@437b2 >> 519

枢軸がボコられる一番の原因は、262が主力なことだと思う

521
名前なし 2020/06/14 (日) 02:27:13 792c4@7ff16 >> 519

7.3以下でF-89と対等に戦える性能の機体なんて枢軸どころか全国家見てもねーだろ。それぐらいアイツはイカレてる

524
名前なし 2020/08/10 (月) 18:43:51 bda39@1c9bf

陸RBで使ってるけど対地or制空両方ともできていいね、ただ爆装量が少ないのがネック

525
名前なし 2020/08/13 (木) 15:54:32 74793@2af76

無双時代に護符を付けちゃったのでタスク消化がてら乗ってるけどいかんせん敵サイドの強機体A2D、味方サイドの弱機体262のおかげでまぁほぼ負けだね。キルこそ出来るけど稼ぎが悪くて辛い…辛い…

526
名前なし 2020/08/14 (金) 08:04:30 修正 59d61@368a0 >> 525

うせやろ? エアプとしか思えない ソロで回してるけどむしろまだまだ全盛期レベルやろ V3の方だけど、キルスポ3で勝率8割以上は余裕で出してる この機体性能なら味方をキャリーするのは難しくない そもそもa2dは半分以上対地に行くし格闘性能も勝ってる

527

文章読まず(キル出来ると書いてる)にV1のページでFMが異なるV3を挙げてる人にエアプ認定されるのが理不尽な件。迂回上昇必須だし迂回してる間に262が溶けるのがここら辺の日常だからなぁ。その262をキャリーって一緒に突入しろとでも言うのだろうか…

528
名前なし 2020/08/14 (金) 16:11:34 59d61@368a0 >> 526

確かに多少は違うがV1で自分のV3より戦績出している人もいるから機体性能差はほぼないと言っていい キルはもちろんとれるけど1番突っ込みたいのは勝てないって点 あと迂回上昇するよりラッシュかけた方がいい 262は置いて行ってしまうから先に相手を撹乱させた方が強い

529

上に釣られてミックスを引ければ勢力差が消えてマシになるけど262マシマシの枢軸VS連合はまぁ負けるよ。昨日から時間帯変えつつやってるけど枢軸VS連合に限れば15戦やって3戦しか勝利引けてない。もし意見に相違があるとすればイベントで熟練が連合に流れてるとかになんのかねぇ…。枝氏も一度このイベント期間中に是非この子に乗って勝率どうなるか見てもらいたい

530
名前なし 2020/08/14 (金) 23:57:41 59d61@368a0 >> 526

勝てる上にキルも稼げるからイベント期間中に好んで乗ってる ちょっとやらかしが多くて勝率は下がったけど依然8割以上はキープしてるしキルスポは変わってない(全部で100戦ちょいやってる) 自分が感じた1番辛いマッチはトップ引いた時 武装無しアラドが3機とかいて少人数マッチだとあいつら何も仕事しない上に戦闘機の数負けるから辛い 思い切って立ち回りガラッと変えてみたらいいんじゃないかな 毎回2、3キル安定して取れるようになればかなり勝率上がるはず

531
名前なし 2020/09/12 (土) 15:55:43 9aabf@547b4

なんでこいつ目かいてあるん?そういう部隊があったの?しかも目が燃えてて超かわいいんだけどw

532
名前なし 2020/09/12 (土) 23:09:42 d1703@8f3e8 >> 531

このデカールあるなら全機体に貼りたいくらいほしいなあ… だいぶ初期にここで質問したけどそんな部隊はないらしい。gaijin製だろうけどかっこいいよな。

533
名前なし 2020/09/12 (土) 23:21:53 ef6f6@b2421 >> 532

そうなのかー。カスタマイズで使えるデカール作って欲しいな!

534
名前なし 2020/09/18 (金) 13:23:24 4ddd3@7d7f8

架空機が許されるなら富嶽追加して♡

535
名前なし 2020/09/18 (金) 14:48:12 ba2ff@4ca36 >> 534

こいつは特例だから許して…

536
名前なし 2020/09/18 (金) 15:50:46 a1c2d@948af >> 534

日本にジェットの爆撃機が居ない故の特例なのでレシプロの富嶽は100億%無いです

537
名前なし 2020/09/18 (金) 15:52:53 8f32c@513f0 >> 534

ki91で我慢するのです。

538
名前なし 2020/09/24 (木) 18:38:26 b53bb@dfdfd

ヘッドオンできない日本機ばっかのってたせいか、景雲がヘッドオン得意っぽいのは分かるんだけどなかなかあてられない。コツとかある?やっぱ使って慣れるしかないのかな

539
名前なし 2020/09/24 (木) 18:52:48 747c1@e3644 >> 538

向かってくる敵機のちょっと上を狙う感じでやれば成功しやすいと思います。ABで練習するのもありだと思いますよ。やっぱり慣れですけどね。

540
名前なし 2020/09/24 (木) 19:01:32 94ef0@85ee9 >> 538

こいつは弾数も火力もあるから早めの距離2500mくらいから機首を微妙に振ってばらまけばいいと思う。遅くとも離脱は1500mくらい余裕持たないと相手の弾も飛んでくるから注意。

541

コイツって今どんな感じ?まだまだ使える子?それとももう使えない感じ?開発中だから聞いてみたい(セイバーとかと一緒に入れるからBRは8.0くらい)

542
名前なし 2020/10/25 (日) 06:04:40 a1c2d@5bdcc >> 541

ご自分で判断されるのが宜しいかと。使える使えないは他人の評価を聞いても仕方ないよ

543

うーん...そっかあ...確かに使える使えないはプレイヤーの空戦技術にもよるしね、ありがとう

544
名前なし 2020/10/25 (日) 11:28:13 d1781@4bb48 >> 542

他人の使用感も多少は参考になるし枝1も多少は使用感の説明してあげてもいいのでは(俺は持ってないから何も言えないが…)

545
名前なし 2020/10/25 (日) 11:39:16 5fcd5@3c854 >> 541

RBなら速度落とさなきゃそこそこの運動性&素直な弾道で威力も高く弾持ちもいい上に機首配置で当てやすい30mm×4となかなか強いけどな…ABはわからんな さすがに8.0勢だと速度が足りない気がする

546
名前なし 2020/10/25 (日) 12:02:15 3c1bb@bbcd4 >> 545

この機体はABよりRBのが曲がる気がする

547
名前なし 2020/10/28 (水) 00:22:52 5356a@3f44a

一撃離脱も格闘も出来るけど鈍足で打たれ弱いって辺りが日本機らしいと思うジェット。でも普通に強くて未改修で3キル位出来た、けど何故か勝てない。。。ミーティアとソ連機が強いのか。
ベルトは規程でも普通に使えたけど曳航弾が良いのかな、弾道の違い利用してばら撒ける他のベルトも良さそうだけど。

548
名前なし 2020/10/28 (水) 02:32:14 792c4@cb67f >> 547

演習弾がクソの役にも立たないのと射撃レートが意外と低くて肝心な時に当たらんのよ

549
名前なし 2020/11/01 (日) 23:02:57 e2d1a@3372a

強いんだけどとにかく勝てないね。改修完了時点でキルレ0.9に対して勝率37%