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M1 Abrams

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M1 Abrams コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M1 Abrams

regen2206
作成: 2018/03/15 (木) 06:54:50
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734
名前なし 2018/10/01 (月) 23:13:41 80468@df2d1

照準器の倍率変わってくっそ使いづらくなった 嫌なとこついてくるなぁ糞カタツムリめ

735
名前なし 2018/10/02 (火) 02:59:05 612bb@c2ee3 >> 734

ほんまそれ

736
名前なし 2018/10/02 (火) 16:21:37 d0e19@930b9 >> 734

倍率高くなったのかなこれは。遠距離がやりやすくなってどっちかというとbuffに感じるよ

737
名前なし 2018/10/02 (火) 19:05:44 ebe0b@571d5 >> 736

昔のと見比べてみた感じ多分倍率は下がってる。でもなんとなく今のほうが遠距離やりやすい気はする・

738
名前なし 2018/10/02 (火) 21:13:20 d0e19@930b9 >> 736

ありゃ下がってたか。でもあんま変わらないな・・

740
名前なし 2018/10/06 (土) 12:33:31 fe8cd@4cdb9

漸くエイブラムス乗れたけどM60との力の差があり過ぎて爆笑してる。正面で格下からの攻撃をほぼ防げるのは大きな強みだね

741
名前なし 2018/10/06 (土) 22:42:10 44ba7@a76f1

弱い弱い言われてるから開発するか迷ったけど普通に使える子で安心した。逆にこんだけ動ける戦車が弱い言ってる人どんな運用してるんや…

742
名前なし 2018/10/07 (日) 00:17:12 2559d@4724c >> 741

初期弾が前のMBT-70より貫通力低くて、相手は大抵90式や倒しても倒しても出てくるレオsで、改修してもちょっと貫通力足りないし、クソでかターレットリングのせいで格下からも余裕で抜かれるからなあ。

743
名前なし 2018/10/07 (日) 01:43:55 fe8cd@3fc4a >> 742

デカイとはいえターレットリングを格下に抜かれるって棒立ちしてるの?車体を前後させたりすれば簡単に跳弾狙えるよ?

744

棒立ちはしてないけど抜かれちゃうことがあるよってことよ。このランクまで来てそんなこともちろんしないけど、移動中とか、車体前後させてても抜かれる時はあるし。

745
名前なし 2018/10/07 (日) 08:33:50 44ba7@a76f1 >> 742

立ち回りミスらなきゃ強い戦車だね…。あと味方との連携が90式とかに比べてめっちゃ重要になってくる感じ。そらこんな連携が必要な戦車乗ってりゃ今の連合のレベルも上がるよなぁ…(涙目)

746
名前なし 2018/10/09 (火) 13:30:08 7ac3e@dbcff >> 742

というか、設計上パットンとチーフテンから戦車連隊で死角を埋め合わせていく作りになってるからそうなるんだよねぇ。日独ソ仏と違って米英はこれ前提で動かないと死ぬ。

747
名前なし 2018/10/20 (土) 13:06:40 8be56@0a0a9

これ弱いっていってるやつは100%課金で飛ばしてきてる雑魚だから、勝率88%キルレシオ6行ったM1シリーズだけだわ

748
名前なし 2018/10/23 (火) 00:26:26 5020b@9d31c

イギリスでアメリカに着いて行くんだが、M1の足回りが良すぎて突っ込みすぎて独ソに狩られるってことが多い気がする。

749
名前なし 2018/10/23 (火) 01:38:07 22049@de0e6 >> 748

でも105mm砲で日独ソと撃ち合うのは分が悪いから、割と安定した防御力と機動力で戦線構築前に掻き乱したほうが戦績が良いような…

750
名前なし 2018/10/23 (火) 08:54:50 68165@6716c

90式は狙撃とかして死なない運用しないとキルレ10超えなかったけど、コイツは突っ込んでもいける…正直チート戦車だと思う

751
名前なし 2018/10/23 (火) 09:43:40 2559d@71ca7 >> 750

コイツで突っ込んで活躍できるなら、ぜひその戦法を教えて欲しい。90やt-80にビクビクしながら裏取りするのは疲れた。

755

簡単に言ったら相手が撃つまで一切出ない、仲間が仕留めるのを待つか、相手が仲間を狙ってよそ見した瞬間に出れば大丈夫(ワンパン必須)

764
本当の枝主 2018/10/23 (火) 12:55:13 2559d@71ca7 >> 751

なるほどね。最初から顔出さないのが大事なのね

781
木主(って言うんだねさっき学びましたw) 2018/10/23 (火) 18:49:19 d8e88@6716c >> 751

おい、やべぇてwコメント初心者ってバレちゃうやん

752
名前なし 2018/10/23 (火) 10:06:01 852b4@02927 >> 750

多分90よりも普通の運用ができるってことだと思う。ってかこいつ機動力が頭おかしい以外は今までのアメリカ戦車の特性をよく表していて、BR比的にやや不足する火力(側面取れば十分だが)、一応同格までなら前線張れる意外と頼りになる防御力。だからエイブラムスは90みたいに運用に縛りがなくフレキシブルに使えるのが強いところだと思う。敵に押されてるなら前線を張れるし、そこで味方の増援が来たなら機動力で裏なり側面なり取りに行ける。頭固いから一応狙撃もできる。あと機動力がチート級だからヒットアンドアウェイもできる。90みたいに貫徹力だけがずば抜けてる尖った性能ではなく、「普通」に使えるのがこいつの強みだと思う。エイブラムスで遠距離狙撃だけしかしない奴はとてももったいない使い方してると思うよ。MBTは機動力が第一だって教えてくれる戦車。

753
名前なし 2018/10/23 (火) 10:30:08 2559d@46ed3 >> 752

コイツで裏取り以外に活躍ってできるのか?前線張ろうとして、頭だけ出しても90式、おフランスのやつに抜かれたり、格下にも防楯〜その真下のターレットリング抜かれて、結局無力化されちゃうし、一歩引いたところで狙撃しても、t-80とかはほぼ抜けないんだけども。こいつの立ち回りがよくわからない。

754

火力不足って言う人いるけど1.3キロぐらいなら狙撃できる貫通力だよ?しかも5秒、90は使ったけどお豆腐で第一射で仕留められなければ、反撃怖くて出られん、エイブラムスならワンパンされないから安心して出られる。エイブラムスはターレットリングがよく壊れて使えないんじゃ無くて、ターレットリングで吸収出来て強い(発想逆転)。後ついでに無駄撃ちし放題の大容量弾薬庫がいい。

756

ちなみに僕が枝主です

757

とんでもねえ(その返事を)待ってたんだ(大嘘、間違えただけ)

758
名前なし 2018/10/23 (火) 12:49:12 35ac8@2238b >> 752

エイブラムスかてこの辺のランクじゃ全然装甲が頼りにならんから、敵が見てるような状況で安心して撃ちに行くなんてできないと思うけどね。それこそ頭出しだろうが容赦なく複合装甲部分ぶち抜かれるし(頭出しってだけなら90のが単純に堅いぶんやりやすい)。首元も抜かれりゃ吸収なんかしないし普通に致命打になるよ。それでワンぱんされることのが多いし。ワンパン率が低いのは確かに感じるが、それは他と比較してややマシ程度で普通にワンパンされることも多いからあんまりそれを当てにして行くようなもんでもないしね。

760

うーむ。t-80や90式を狙撃するときどこらへん狙えばいい?あとどのくらいの狙撃距離で狙撃するのが1番いいの?自分の場合、ターレットリング抜かれる→砲閉鎖とかもやられてうてなくなることがほとんどなんだけど。

766
名前なし 2018/10/23 (火) 13:10:52 35ac8@2238b >> 752

T-80は首元辺り狙って閉鎖機とかドライバーハッチ。90は茅盾狙って閉鎖機潰すか首元か車体下部撃って乗員潰すってな感じかな。やろうと思えば2キロとかでもできるけど、基本こちらの装甲を真正面からぶち抜いてくるようなそいつらにはどの距離でも正面から対峙しないほうがいい。幸い今のアメリカは仲間がたくさんいるから、味方とうまいこと連携して敵側背面に回り込む動きのがいい。

773
名前なし 2018/10/23 (火) 15:09:41 d8e88@6716c >> 752

T80顔狙いはミラーかT64ぐらいでしょ?車体狙わないとー

774

T-80Bは64Bより砲塔硬くなってるから、エイブラムスの貫徹力で抜きに行くのはリスクが高い。自分はおとなしく砲身へし折っといて退散する(フリをして機動力で回り込む)

765
名前なし 2018/10/23 (火) 13:02:14 35ac8@2238b >> 750

てか思ったんだが、この子が突っ込んでも生き残れるチート戦車なんじゃなく、単純に今アメリカ自体強いから勝ち試合ばかりで、突っ込んでも生き残れるような気がするってだけじゃないのかね。

767
名前なし 2018/10/23 (火) 13:27:42 90406@edd23 >> 765

突っ込んでも生き残るから勝ち試合ばかりだろ

778
名前なし 2018/10/23 (火) 18:25:24 2aab5@93e23 >> 765

こいつ何故か車体横からAPFSDS撃ってもすっぽ抜けてダメージ入らないこと多いし、こいつに正面から突っ込まれた時砲塔抜く貫徹力がないと、車体撃つ→操縦手だけ死ぬor燃料タンクに吸われる→反撃で死亡or装填速度で負け死亡とほぼ確実に返り討ちにされるくらい生存性高いよ。突っ込んでくるM1の砲狙って潰すなんて現実的でないし。

771
名前なし 2018/10/23 (火) 15:04:10 32688@4a9c5 >> 750

攻撃力チートの90式より機動力チートのM1が木主には合ったってだけでしょ。90式のコメ欄で90式チートとか言われてるし、その人に合うか合わないかって事。俺は90式

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759
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761
名前なし 2018/10/23 (火) 12:52:25 d8e88@6716c >> 759

その木主絶対数日前の私やんw

762
名前なし 2018/10/23 (火) 12:53:40 d8e88@6716c >> 759

一週間前に90に乗って強ってなったけど、

770
名前なし 2018/10/23 (火) 14:33:51 eb449@35e98 >> 759

木に繋げてから言おうな

772
名前なし 2018/10/23 (火) 15:04:54 32688@4a9c5 >> 770

繋げた思ったんやけどな。繋げたぞ

775
名前なし 2018/10/23 (火) 15:50:18 eb449@35e98 >> 770

やりますねぇ!

763
名前なし 2018/10/23 (火) 12:54:05 d8e88@6716c

m1のが使いやすかったお

768
名前なし 2018/10/23 (火) 14:01:43 a21b7@8b542 >> 763

どれと?

769
名前なし 2018/10/23 (火) 14:24:22 852b4@02927

エイブラムス乗りたいから頑張ってアメ陸開発したけど、やっぱ貧弱な火力を補えるだけの機動力が強い。あと90とは違って狙いが甘い弾はガシガシ弾くから楽しい。砲塔側面にも一応複合装甲貼ってあるのがマジでありがたいですね。全体的に90よりも自分から攻めていったり、アグレッシブかつダイナミックに動けるからいい。弱点だって不規則機動してたら全然余裕で抜かれないし

777
90は除く 2018/10/23 (火) 18:17:05 2aab5@93e23 >> 769

絶対敵対するレオ2は正面からでも車体の大部分抜けるし防盾は言わずもがな、t-64,80にしても一応下部,ハッチは正面からでも抜ける。数値で言えば確かに同格に比して貧弱だけど必要十分の値だし、なにより装填速度も速いから、火力はむしろ周りを圧倒してると思うよ。加害も105mmとその他で差はあんま感じないし。DM23なんか数十mm貫徹増えたところで安定しおて抜ける敵は増えないし…

789
名前なし 2018/10/24 (水) 07:44:04 852b4@02927 >> 777

確かにそうだな。90の火力に慣れちまってたからエイブラムスの火力低って思っちゃったわ。実際貫徹力に125mmも差があるからもう

790

↑木

776
名前なし 2018/10/23 (火) 17:56:53 8be56@0a0a9

キル取れるかは別として乗ってりゃ勝てるから勝率ガンガンあがるわ

779
名前なし 2018/10/23 (火) 18:44:58 d8e88@6716c

最近高ランク、1デス即抜け卍ばっかりやで協力しようとか考えんくなった…狙撃でキル稼ぎしかしてない。マジやる気ない人の為にデスはしたくない。

780
名前なし 2018/10/23 (火) 18:45:51 c10d4@98d71 >> 779

そんなあなたにSB!

782
名前なし 2018/10/23 (火) 20:36:18 d0e19@122a5

20mmくらい薄くなったけどどうですか・・・?

783
名前なし 2018/10/23 (火) 20:38:11 2559d@4724c >> 782

え、薄くなったの?本当に?もし本当ならいよいよ使えないぞ...。

784
名前なし 2018/10/23 (火) 20:55:28 9704e@db2af >> 782

マ?

785
名前なし 2018/10/23 (火) 20:56:41 bd193@51c58 >> 782

結構チェンジログみない人がいらっしゃるんかね... 車体正面が378>355になったみたいね

786
名前なし 2018/10/23 (火) 20:58:14 2559d@4724c >> 785

クソッタレだな。修理費バカ高くして車体の装甲も削るとは。ドイツにはデータ無視の強化するくせにこっちは弱体化する一方だ。

787
名前なし 2018/10/23 (火) 20:58:27 852b4@02927 >> 785

車体ならいいや。砲塔薄くしたらもう90に乗り換えて全てのエイブラムス処すわ(思考回路がおかしい)

788
名前なし 2018/10/23 (火) 21:19:39 2aab5@f2b8f >> 785

ドイツMBTになんか強化来てたか?チェンジログにはスコープ倍率の変化しか書いてないっぽいが

793
名前なし 2018/10/24 (水) 10:45:15 9704e@0cbd5 >> 785

DM12の炸薬の量が増えてなかった?

791
名前なし 2018/10/24 (水) 08:31:56 90406@2d005 >> 782

それで車体上面が抜かれるなら影響大だけど抜かれないやろ?なら何も問題なくね?

792
名前なし 2018/10/24 (水) 09:28:55 32688@ee092 >> 791

そうだけど…どうせ抜かれるから更に装甲下げましたってなったら「は?」ってならない?俺は90式とかレオの車体装甲をどうせ抜かれるから装甲下げましたってなったら「は?」ってなる。まぁそれが史実通りなら納得するけど

794
名前なし 2018/11/06 (火) 21:21:32 d7998@9c42a

エイブラムスってどこ撃ったら一撃で死にます?(悲しいレオパ2A4乗り並感)

795
名前なし 2018/11/06 (火) 21:46:43 9704e@db2af >> 794

ターレットリング抜くとワンチャン?そもそもなかなか一撃死しないもんで印象に残らない

796
名前なし 2018/11/09 (金) 01:49:05 69937@29c51 >> 795

デスヨネー( ^ω^)・・・
クッソあほな質問しますがこれツリーMBTたちと離れてるけど飛ばして作れるんですか?

800
名前なし 2018/11/09 (金) 12:05:16 aa3bf@e8d55 >> 795

ランクVIを開発できる様になった段階でXM-803を飛ばして開発出来るゾ

801
名前なし 2018/11/11 (日) 07:03:25 69937@29c51 >> 795

ありがとうございます!おかげで無駄が省けます(´;ω;`)

797
名前なし 2018/11/09 (金) 02:37:03 f7974@c4cf7 >> 794

防循(向かって見て砲身の左側)かな

798
名前なし 2018/11/09 (金) 03:59:19 69937@29c51 >> 797

ありがとうございます2A4はイベントで弱点バレバレで見た目以外後悔しかありません

799
名前なし 2018/11/09 (金) 04:59:57 5c018@ca0fa >> 794

M1乗っててワンパンされた時って砲塔側面から3人抜かれるか、防楯抜かれてバスル弾薬引火するかどっちかが多いかな? ミックスマッチでM1相手する時は防楯の上寄り(閉鎖機と被らないとこ)撃ち抜くようにしてるけど、そこ撃てば弾薬まで弾通るよ!

802
名前なし 2018/11/11 (日) 07:06:33 69937@29c51 >> 799

お答えいただきありがとうございます!M1より圧倒的にやられるのはT-シリーズなんですが、ふと「エイブラムスってそういえば一撃で倒したことあんまりないなぁ」と思ったので助かりました!

803
名前なし 2018/11/15 (木) 02:17:21 97903@1016c

最近までM774メインで使ってたけど今じゃM735メインですね。敵対する車両に対してM774でしか抜けないって事が少なすぎて、900SLも払うが馬鹿らしくなりますよ。M735で1.5kmの距離T80相手でもL7の精度もあって、ドライバーハッチと車体下部なら余裕で貫通できますし。

804
名前なし 2018/11/15 (木) 13:41:48 修正 5c018@54935 >> 803

M833とM900没収されてるんだし、ぶっちゃけM774を初期弾にしてくれても良いよね。レオ2A4相手だとM774重宝するよ、車体上面抜いて3人串刺しにできる

805
名前なし 2018/11/16 (金) 23:51:11 8e10a@9ab96

76ジャンボに糞猫の機動力を加えてBR5.7にしたような戦車。これまで真面目にアメリカツリーを進めてきた人なら難なく乗りこなせるだろう。

806
名前なし 2018/11/17 (土) 00:48:32 6087d@4724c >> 805

例えがわかりにくいな。後こいつはジャンボほど硬くないぞ

807
名前なし 2018/11/17 (土) 00:55:29 9704e@db2af >> 806

ジャンボみたいな硬さじゃなくて、しぶといから実質硬いのがこの子だしな

808
名前なし 2018/11/17 (土) 01:17:15 4783d@b70f2 >> 806

その上課金版も入れてSPさえあればバックアップ含め最大6両のM1を出せる数の多さも

809
名前なし 2018/11/18 (日) 21:13:42 9c7b7@809be

アサルトからこいつ消してくれマジで。耐久力高すぎて毎回こいつ出てきたターンで処理できなくて負けるわ

810
名前なし 2018/11/18 (日) 21:19:09 76aa1@4341b >> 809

アサルトでこのゴキブリ出てくるんだw

811
名前なし 2018/11/18 (日) 21:35:14 9704e@db2af >> 809

一撃で殺そうとせずに、まずは足を奪うといいんじゃない?

812
名前なし 2018/11/18 (日) 21:49:24 9c7b7@809be >> 811

まあ車体正面以外抜けないので先に足を奪うことになるんだけどね。でも殺せなくて手間取ってる間に他のやつが抜けてくるから処理が追い付かないのよ

813
名前なし 2018/11/18 (日) 23:08:13 2aab5@39eaa >> 811

こいつの車体正面ほんとAPFSDD吸収するしクソ精度も相まって一発で一両足止めなんて不可能だからなあ。可能であればリスポン位置の横に潜んで2Kみたいな20mm持ちでエンジン燃やしまくるのが確実

814
フランス人 2018/11/26 (月) 11:08:30 2bd59@44f94

amx40の主砲だったら余裕だね。

815
名前なし 2018/11/26 (月) 12:29:18 22049@d38e2

コイツってKEの防御力が足りてないはずなのに意外と耐えられるよな…。相手すると必ず数発は要るから地味にウザい。防盾破って閉鎖機に触れずに弾薬庫の隔壁撃ち抜いて爆散パターンなんてごく稀だし

816
名前なし 2018/11/26 (月) 18:49:46 d505e@571d5 >> 815

抜けてからのダメージの入りにくさがすさまじいのよねこの子。このランクにしてここまでワンパンが少ないってのがすごいアドバンテージ。

817
名前なし 2018/11/26 (月) 20:28:30 62738@4724c >> 816

ワンパンされない。(死なないとは言ってない)だよな

818
名前なし 2018/11/27 (火) 02:46:23 9704e@db2af >> 816

自分が使うと防楯抜かれて反撃不能になってイライラするけど、相手にすると撃破に手間取ってる間に他の敵に側面取られたりするのよね

819
名前なし 2018/12/16 (日) 12:53:06 3a98b@80b67

複合装甲ってAP弾にも有効なの?例えばM103の120mmAPとか。普通に貫通出来そうな気もするけど

820
名前なし 2018/12/16 (日) 12:58:46 90406@faa24 >> 819

書いてあるぞ

821
名前なし 2018/12/22 (土) 19:57:31 d7998@29c51

まぁ作ってみたもののまぁ強い強い。レオパ達にあった一撃死が無いのがやはりでかい。ただ90式とかに砲塔正面抜かれて弾薬庫に行って砲弾が消えるマジックで草生える。

822
名前なし 2018/12/22 (土) 21:00:09 b62dd@e020d >> 821

後部弾薬庫吹き飛ぶと殆どの弾がなくなるんなら別にゲームにパネルは要らないような気がする

823
名前なし 2018/12/23 (日) 03:33:38 d7998@29c51 >> 822

なんかそもそも現実にそんな事あるの?って感じですよね…一応隔離壁のおかげか一撃死を防いでくれてはいるものの接近戦で1vs1で弾薬庫空になると死んだも同然…

825
名前なし 2018/12/23 (日) 08:54:17 修正 22049@e7bf1 >> 822

車体にも弾薬庫があるじゃん…

826
名前なし 2018/12/23 (日) 10:08:06 ac445@4bc33 >> 822

誘爆してるのになぜ使えると思うのさ、死なないだけでもありがたいでしょ

827
名前なし 2018/12/28 (金) 07:21:57 2aab5@13613

テストドライブしかしてないけど、こいつ超信地旋回不可能レベルで遅くない?前進でギア4くらいまで上げればヌルヌルだけど。これ回収したら治る?

828
名前なし 2018/12/28 (金) 07:51:31 1cec1@a736f >> 827

改修すればちゃんとグリングリン回るよ、あとテストドライブの設定で改修状態だったっけな?それを参考を選べば改修状態になるよ

829
名前なし 2018/12/28 (金) 08:09:07 2aab5@13613 >> 828

ありがとナス!てか改修状態選べるようになっていたとは知らんかった…

830
名前なし 2018/12/31 (月) 14:19:44 2aab5@13613

足回りから改修してきたいんだけど、超信地旋回スムーズにするにはどのパーツまで改修すればいいですかね?

831
名前なし 2018/12/31 (月) 18:49:08 7f064@4724c >> 830

履帯

832
名前なし 2019/01/03 (木) 09:19:47 7f064@25285

こいつ言うほど強いかな?他国より貫通力圧倒的に低いAPFSDS、t-80、90式、フランスのやつ、に抜かれる正面装甲、APFSDSではワンパンされにくいけど、2発目、3発目が必ず耐えられるわけじゃないし、生きてるからといって反撃、動いて逃げる事ができるとは限らない。HEATFSをターレットリングに当てられたらワンパンされやすく、この弱点であるターレットリングが馬鹿でかい。側面は遠距離からでもAAにも抜かれるし、機動力も90式とあまり変わらない。リロード5秒だけど、90式も5秒だし、乗員がやられるとなぜかリロード時間が伸びる。車体がデカイ。修理費がバカ高い。個人的にはこいつはトップMBTのなかではそこまで強くない気がしてくる。M1IPになれば、正面装甲が430mmくらいになるから、多少は弾くのかもしれない?

833
名前なし 2019/01/03 (木) 09:41:42 6b54d@1bc42 >> 832

こいつが強いのは、高すぎる修理費のせいで乗り手の勝利への意識が高くなってしまってるのが原因だと思ってる。

838
名前なし 2019/01/03 (木) 12:06:42 修正 2aab5@03d4f >> 833

足の速さと装填速度、必要十分な貫徹、耐久性、強力な航空戦力、優秀な控えとポテンシャルが高いから勝利至上のガチプレイヤーが集まって結果より強いんじゃない?90は味方にもなるしバックアップまで使うやつは限られてるからね。未改修から乗ってヘリも持ってないけど周り強いから勝率7割こえてるよ

839

砲塔装甲が優れるとはいえ、90式やフランス、t-80の独以外の戦車に抜かれる(レオ2a4も近距離なら抜かれる?)しリロード速いのも上にも書いたけど90式も同じで、こいつは90式と違って貫通力ないしね。

840
2019/01/03 (木) 12:11:06 修正 7f064@25285 >> 833

優秀な控え?MBT-70かミサイル洗車しかいなくない?(M60の存在をすっかり忘れてた)最近はブラッドレーが来たけど、敵対するソ連なんかはほとんどERAもってるし。弾に関しては、必要十分な貫通力には感じないね。

841
名前なし 2019/01/03 (木) 12:14:21 2c0db@66132 >> 833

ガチプレイヤー云々のくだり、日本空RBで見たそれみたいだな。

842
名前なし 2019/01/03 (木) 12:14:40 bd193@a2a8a >> 833

IPM1やXM1、ヘリとかが忘れられてるのはなぜなのか

843

M1の話なのに先のM1IP出すのはおかしいと思ったので。XM-1は課金車両だしね。ヘリを含めたらキリないし、そもそも今はM1に関しての話だからね。広げた木も悪いか。

849
名前なし 2019/01/03 (木) 16:59:49 2aab5@03d4f >> 833

貫通に関して言うと、西側戦車は車体下部抜いてワンパンできるし、ソ連戦車も車体下部か操縦窓。初期弾の360mm貫通でもきつい角度から側面抜けるし全然不自由しないよ。ただ他国が数値上こいつどこからでも抜けるのに、m1からはそれができないと言う意味では不十分かも。

850

前にt-80の車体下部撃った時は貫通しなかったけどな?それでも車体下部隠されたらお手上げじゃないのか?

852
名前なし 2019/01/03 (木) 18:11:55 2aab5@03d4f >> 833

t-64bはなんか弾かれやすいけどt-80はそんなかな…車体下部隠されたら操縦窓狙うかそいつはもう相手しないね。抜けるだけであって基本はソ連戦車相手は正面で相対をできるだけ避けて、斜めか真横から側面撃つように立ち回った方がいいよ。

864
名前なし 2019/01/03 (木) 20:32:27 4783d@e020d >> 833

ここまで来てXM-1持ってないって致命的じゃね?

846
名前なし 2019/01/03 (木) 13:47:04 8fb4c@03945 >> 832

単体で比べたらそこまで強くはないでしょ サブが優秀で数で攻められるからつよいのでは?

847

うーん。そのよく言われる数で責めれるから強いっていうのがよくわからないのよね。

851
名前なし 2019/01/03 (木) 18:07:37 ddafa@9534a >> 846

戦いは数ですよ兄貴!数がいればゴリ押しも強力な戦術として成り立つし、ちょっとくらいの性能差あっても2対1の優位性には敵わない。優秀なサブがいるのは軍として持続力があるって言い換えると分かって貰えない?最強無敵90式くんも、一回死んだら転生してもホロ神だしね。

853

その優秀なサブがよくわからない。M1までしか開発してない人はこいつ死んだらM60かMBT-70だぞ?XM-1だって所詮は課金車両だから必ず持ってるわけじゃないし、90式だってバックアップ使えば2回だせるしな。数でゴリ押すというけど、こいつが数でゴリ推している場面なんて見た事ないし、プレイヤー数は基本同じなのに数でゴリ押すもくそもなくないか?そもそもM1 の話してるのになぜ後続の話が出てくるのか...。

854
名前なし 2019/01/03 (木) 18:37:04 ddafa@9534a >> 846

葉2アメ使いじゃないのでサブが優秀かどうかの真偽は知りません。枝主がサブの話してたから便上しただけです。怒んないでよ。エイブラ君は死ににくいから結果的に数差が生じてくるの。それがなんでかも分からなかったらもっかい聞いて、詳しく説明するから。一時的な数差じゃなくて継続的に見た数差の話。

855
名前なし 2019/01/03 (木) 18:57:18 ddafa@9534a >> 846

あとエイブラ君足も早いしね。足速いのも戦局における枚数差に影響する。

857

真偽もわからないことをわかっているかのように書いてわからない?教えてあげるよなんて書き方をするのか...。随分とまあお偉いことだ。

858
名前なし 2019/01/03 (木) 19:21:46 ddafa@9534a >> 846

めーっちゃ喧嘩腰じゃん…。

860

サブが優秀で数でおせるのがわからないって話をしてるのにいきなり上乗せするように数でゴリ押せるんだ!それが戦術的に〜わからないなら教えてあげるよなんて言われたら誰だっていい気はしないと思うけどね。しかもその内容に関して何か事実や意見があるわけでもない。

848
名前なし 2019/01/03 (木) 16:34:00 修正 ee1c4@03768 >> 832

こいつが強いっていうより、やりこんでる米ユーザーが多いってのがあるんじゃね 対地攻撃機やヘリの充実といった総合力で強いのももちろんあるけど

861

上に書いてあるような日本機のキルレが高い理由みたいな感じか。乗っててあんまり味方が強いようには思えないけどねw

866
名前なし 2019/01/04 (金) 16:33:05 2c0db@e6a8a >> 848

日本機のキルレ高いのはプレイヤーの腕が~とかいう問題じゃなく機体そのものが強いからという意味やぞ

856
名前なし 2019/01/03 (木) 19:09:24 97541@1e341 >> 832

「2、3発目に耐えられるわけじゃ~」ってとこ見て思ったけど、この辺のBRで「ワンパンで死ににくい」ってのは間違いなくエイブラムスの強さのひとつだと思うんだけどな。第2射以降に倒されるのはまぁ仕方ないけど、初弾に耐えれば反撃の可能性もあるし、逃げ延びればより長く生き延びて敵を倒すことが出来る。特に、抜かれた瞬間に死ぬようなソ連MBTと比べたら初弾で死ぬか否かって差はかなりデカイんじゃないかな。

859

確かに他の車両より打たれ強いのがこいつのメリットなんだけど、不安定なんだよ。生き残る時もあるけどそうではない時もある。それに打たれ強い以外にメリットが無いというか...。一度抜かれたらリロードも長くなっちゃって他の戦車と撃ち負けるようになってしまうから、雑談版とかで騒がれるほど強い車両には思えない。

862
名前なし 2019/01/03 (木) 20:12:57 修正 97541@1e341 >> 856

確かに、攻撃力では90式に勝てないし、装甲厚ではソ連戦車等に劣る。でもエイブラムスの利点は、控え目ながらも十分な攻撃力に速い装填速度、装甲厚で劣るけど防御の穴が少なくモジュール配置が優秀、それでいてトップクラスに素早い機動力を持っている。飛び抜けた性能がないいつものアメリカ戦車だけど、だからこそ色んな状況とプレイヤーの腕前で活躍できる高い汎用性が魅力だと思うのよ。  よく言われてるヘリやIP M1も、自分が持ってなくても他人が出してくれればチーム全体の戦力になって結果的にアメリカ全体の強さになる。 これ単体が騒がれてるというより、エイブラムスの絶妙な汎用性と米陸トップBRの層の厚さが合わさってエイブラムスの強さとして話題になりやすいんじゃないかな。  上手く纏まらなくてクッソ長文になったけどゆるして

865
名前なし 2019/01/03 (木) 21:16:26 7f064@25285 >> 856

なるほどね。結局はシャーマンの超進化版と考えたらいいのかな?

867
名前なし 2019/01/04 (金) 20:53:36 b1bcc@db1a1 >> 856

装填の速さと一撃では死なない生存性があるが故に他国戦車は遠距離戦を強いられるけど、そこそこの距離であれば陣地に回り込めるだけの足も兼ね備えているから強い、というのもあるんじゃないかな。 例えば同じシナイでも、狭い方のシナイだとM1がリスポンまで一気に押し上げてたりするケースを多く見かけるけど、広い方のシナイ砂漠の方は遠距離でも威力のある他国戦車に押される事もしばしばだから。

863
名前なし 2019/01/03 (木) 20:31:01 4783d@e020d >> 832

M1だけってよりM1で抑えた敵をヘリが一方的に殴るから強いんじゃねぇの?

868
名前なし 2019/01/05 (土) 02:47:34 a6736@4a948

英国戦車乗りからしたら、もはや足が速いだけで強戦車です。

869
名前なし 2019/01/05 (土) 15:12:16 4783d@e020d >> 868

ミックスマッチ以外なら高確率で味方やからええやん

870
名前なし 2019/01/06 (日) 14:45:45 a6736@5565e >> 869

いつもお世話になっております。チャレンジャー乗りはこれで安泰だ。

871
名前なし 2019/01/06 (日) 21:32:28 3b47a@4f5f1 >> 869

ドイツから見たらもう辞めてくれと言いたい キルしてもキルしても後から湧いてくる複合装甲持ち…そして弱点が狭すぎて外した時の絶望感…いつのまにか味方が溶けてリス地には一人だけ…悲しくなるよ…そして羨ましい

872
名前なし 2019/01/07 (月) 01:15:00 2aab5@430cc >> 869

いつまでも米独で組ませない害人が全て悪い、おかげでせっかく開発したレオ2もしばらく使ってないわ…

874
名前なし 2019/01/12 (土) 18:57:36 44e30@71149 >> 869

エイブラムズが固くて機敏で枚数持ちで、おまけにヘリとジェットでミサイルの嵐に出来る故に他国から米陸になだれ込んできてるからなあ。独陸は英日乗りよりは居るから、ソ連に引っ張られるのは現状のバランスではやむを得んやろうな…

875
名前なし 2019/01/13 (日) 06:10:16 1db28@3b430 >> 868

普通にチャレンジャー並走してくると思うんだけど。。。

876
名前なし 2019/01/16 (水) 02:16:36 1b087@e020d

別ゲーの格納庫マップに置いてあるこいつに何度も助けられたから、めちゃくちゃ手に入れたい戦車だなぁ