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IS-7

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IS-7コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IS-7

wiki編集者
作成: 2018/08/07 (火) 00:58:10
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486
名前なし 2018/08/26 (日) 20:58:18 b5c07@89bf9

無料でプレイしててあーしろこーしろと文句をたれるって個人的にはすごくあつかましいと思う。

487
名前なし 2018/08/26 (日) 21:03:29 a11fc@0e9e6 >> 486

課金してれば言って良いって意味?

489
名前なし 2018/08/26 (日) 21:05:49 7f15f@3d507 >> 486

また謎理論でたよ、だったらさっさか君達の味方gaijinに有料ゲームにしてもらえよ

492
名前なし 2018/08/26 (日) 21:30:38 b5c07@89bf9 >> 489

理論とかそんなレベルじゃない。人としてってことだよ。

490
名前なし 2018/08/26 (日) 21:15:16 9c7b7@233f3 >> 486

無課金に発言権ないってのはオンゲではよく言われるけどねー。でもここで課金してない人を見分けるのは不可能だって考えると不毛な意見かな

493
名前なし 2018/08/26 (日) 21:32:34 f9ae0@ac347 >> 486

個人的には月額性でもいいとは思うんだよね。昔のネトゲはそうだったし。ただ、一度基本無料というものが確立されちゃった以上脱却は難しいだろうけど(ピザ屋の出前みたいなもんだな)

494
名前なし 2018/08/26 (日) 21:40:58 179a7@9ac4f >> 486

君がゲームをさせてもらっているってことに感謝してどんなアプデが来ても不満ないならそれでいいんじゃない?ユーザーとメーカーは需要と供給の関係で平等。ユーザーが居るからゲームが存在して、存在しないゲームは遊べないから。ユーザーはより楽しいゲームになるように文句を言う。1楽しいゲームよりも10楽しいゲームを選ぶだけ。ユーザーが多くて楽しいゲームのほうが課金額は多くなる。メーカーは気に入られ続けるように努力する。ガイジンは世界中のユーザーが喜ぶようなアプデをすればいいのにロシア人しか喜ばないようなアプデが多いから叩かれてる。ゲームからバグが減れば全ユーザーが喜ぶのに真面目に取り組まないのはおかしい。経済学の勉強してきなよ。世の中の仕組みいろいろわかるからオススメ

496
名前なし 2018/08/26 (日) 21:42:53 7f15f@3d507 >> 494

すごい、こんなクソみたいにどうでも良さげな議論してるのにまじめに理屈で答えてくれて尊敬するわ

499
名前なし 2018/08/26 (日) 21:51:24 b5c07@89bf9 >> 494

変な例えになるがタダで飯を食わせてくれる店があったとしてわざわざ食べに行って罵倒するのっておかしくない?こうしたほうがいいっていうアドバイスならともかく。ここのコメントもほとんどはアドバイスや正当なクレームじゃなくて日ごろの憂さ晴らしみたいな罵倒ばっかりじゃん。それっておかしくないって事を言いたいんだよ

495
名前なし 2018/08/26 (日) 21:41:28 7f15f@3d507 >> 486

でも逆に無料でやらせてやってんだから文句言うなみたいな、どう調整しようがこっちの勝手だろ的な、そういう運営とプレイヤーの関係ができてるのも現実。今の政治みたいだよ、結局声聞いてやってるふりしてるけど自民党のやりたい放題

497
名前なし 2018/08/26 (日) 21:49:33 f9ae0@ac347 >> 495

政治の話はすんなって…まあ、嫌ならやめるってのが基本でいいだろ。困るのは私でも貴方でもなく外人だけどそんなことは知ったことではないし

501
名前なし 2018/08/26 (日) 21:56:07 179a7@9ac4f >> 495

きもすぎでしょ。ツイッターから出てくんなよ。見てるみんなが不快になる

502
名前なし 2018/08/26 (日) 21:58:27 7f15f@3d507 >> 495

競合するゲームがないのも問題かなWOTはゲームシステムが違いすぎるし

515
名前なし 2018/08/26 (日) 22:15:19 ce414@1fa65 >> 495

ぶち込むにしても唐突すぎて草 黒塗りコピペなみの強引さを感じる

498
名前なし 2018/08/26 (日) 21:51:12 1cf70@c7b9d >> 486

まーたこの手の屁理屈か。BVV君のお友達かな

500
名前なし 2018/08/26 (日) 21:56:00 4b380@8517f >> 486

課金額10万以上余裕で超えてると思うんで文句垂れていいんですねやったー、存在自体がゲームバランスぶっ壊すようなもん実装してんじゃねぇよ**** Gaijin

509
名前なし 2018/08/26 (日) 22:03:58 3180b@30d42 >> 500

課金ってそれ以外にすることがあんのか?ww無課金で文句垂れるなと言って課金してるから~って返されたら私利私欲の為の課金は認めませんとかなにその超理論

510
名前なし 2018/08/26 (日) 22:05:49 b5c07@89bf9 >> 500

文句言うなってどこに書いてるんだ?あつかましいって書いてあるだけですよ。

511
名前なし 2018/08/26 (日) 22:06:10 f9ae0@ac347 >> 500

↑↑私はソ連のりだが一部の人の言うことをなんの根拠もなく全体に当てはめるのはやめてもらいたい

512
名前なし 2018/08/26 (日) 22:06:43 7f15f@3d507 >> 500

そんなこと言ったら日頃の生活の食費と生活費以外全部私利私欲のためやで?木主も結局は文句言ってる人々を煽りたかっただけか

513
名前なし 2018/08/26 (日) 22:07:15 3180b@30d42 >> 500

あつかましいからやめなさいって嗜めとるんとちゃうんか?違うんだとしたらわざわざ木を立てるほどの話でもないから消しなさいな。

514
名前なし 2018/08/26 (日) 22:07:53 7f15f@3d507 >> 500

だったらそんなお節介必要ないのでさようなら

519
名前なし 2018/08/26 (日) 22:23:35 b5c07@89bf9 >> 500

とりあえず正当なクレームやこうしたほうがいいみたいなアドバイスじゃない「市ねガイジン」みたいなタダの罵倒は見てて気分のいいものではないのでやめて欲しいんでお願いします。

520
名前なし 2018/08/26 (日) 22:26:09 7f15f@3d507 >> 500

見てて気分のいいものではないと感じる人が何人いるか調査してみたら?実際そんな話でもコメ欄が盛り上がる時点で気分が悪くなってる人はそこまでいないと推定できる。つまりそれは単なるあなたの感覚や価値観に過ぎない可能性も高い。

521
名前なし 2018/08/26 (日) 22:38:21 3180b@30d42 >> 500

最初からそう言や良いのに変な条件付けしてしかもその条件付けに矛盾したことを言うから余計に話が拗れるんだよ。それに無課金だから文句を言うのはあつかましいっていうのは違う。基本無料のオンゲなんて無課金でも出来るってのが売りなのにゲームを作っていく上でのごく基本的なことすら課金してなきゃ駄目って言うんだったら最初から月額課金にすりゃ良いだけの話よ。基本無料っていう体制を取っているなら無課金でやってる人らは何ら規約とかにも違反してないユーザーなんだから意見を聞いてしかるべしだしユーザーも文句を含めての意見を言って当然なのよ。その意見をどう扱ってそれにユーザーがどう反応するかっていうのは運営次第よ。

528
名前なし 2018/08/27 (月) 00:19:53 76a75@9ac4f >> 500

募金も私利私欲のためだよ。募金したらいいことした気分になるっていう利得がある。その気分の分だけ募金する。100円募金する人は100円分以上のいいことした気分を得てる。100円はいいけど500円は嫌ならその人の募金に対する価値は100円以上500円未満。すべての行動は価値に変換できて価値は価格に変換できる。結局木主も気に入らない意見を見たくないだけだし俺も偉ぶったこといっていい気になりたいだけ。気に入らない意見を見ないための非表示機能があるからバンバン放り込みな

531
名前なし 2018/08/27 (月) 12:54:28 61f36@39072 >> 486

某WT炎上実況者と喋ってる内容が被るんだけど本人か?

535
名前なし 2018/08/28 (火) 04:33:14 87711@3e170 >> 531

誰だそれ?

522
名前なし 2018/08/26 (日) 22:51:39 4da93@12ceb

一瞬何処のページ分かんなくなったけどここIS-7のページだったね… 所で聞きたいことがあります、IS-7が横向いてた時って砲塔と車体どっち狙った方がいいと思いますか?まず砲塔狙って無力化するか車体で一気に倒すかで悩んでるんですよね

523
名前なし 2018/08/26 (日) 22:57:56 7f15f@3d507 >> 522

ああなんか上の木がホットになっちゃってごめんね。炸薬が多い弾なら砲塔部分の履帯裏(車体)一択じゃね?ただ側面にもバイアスかかってる時あるから側面見せてても油断せずに正面から対峙するくらいでやりな。大概砲塔下履帯裏で弾薬庫ドカンしてくれるけどしなければ、砲手はやれてるはずだからエンジンか履帯か操縦手抜いて足止めて、次に砲身も壊してご自由に調理してどうぞ

524
木主 2018/08/26 (日) 23:03:27 修正 4da93@12ceb >> 523

砲塔下が1番良さそうですね、教えて頂きありがとうございます どのイベ車両でもそうだけどプレビューだけでも見させて欲しい…

525
名前なし 2018/08/26 (日) 23:59:16 9c7b7@233f3 >> 522

砲塔後部の弾薬ラックを横から抜ける貫徹力があるなら間違いなく砲塔。ないなら履帯裏

526

分かりました、砲塔後部も狙ってみます 情報ありがとうございます

529
名前なし 2018/08/27 (月) 08:27:46 4b380@8517f >> 522

構造用鋼で隠れてるけど車体側面はYの字型になってて車体側面上部がちょっとした重戦車の正面装甲並になってるから注意

532

その辺はちゃんと把握しています(まぁ把握してるだけですが…)

530
名前なし 2018/08/27 (月) 08:40:15 ac21b@94a7a

側面とれればIS-6なんかでもやれるけど正面から見ると逃げ出したくなる代表

533
名前なし 2018/08/28 (火) 00:17:20 8fb4c@69704

上の方に書いてもう埋まってしまったのでもう一度 どなたかこいつのプレビューを見る方法を教えてください ワークショップから消えました

534
名前なし 2018/08/28 (火) 03:32:16 a11fc@9cec1 >> 533

持ってないなら、無い。

542
名前なし 2018/08/28 (火) 23:20:52 8fb4c@69704 >> 534

もうこれが一番のバイアスですよ

543
名前なし 2018/08/28 (火) 23:30:15 修正 7f15f@3d507 >> 534

弱点を調べさせない。最高のバイアスですね

536
名前なし 2018/08/28 (火) 14:55:15 df3f4@e57b2

早くBR上がってほしいけどis6の件もあるし先は長そうやなぁ

537
名前なし 2018/08/28 (火) 15:53:41 9ea7b@7abf5 >> 536

公式ようつべ動画でモンスターとか言ってるからしばらく上げる気なさそう https://www.youtube.com/watch?v=ElWz1Tl6BwY&t=922s

538
名前なし 2018/08/28 (火) 16:25:56 修正 4b380@8517f

車体を真正面を向ければL7のHEATFSやAPFSDSすら高確率で弾き返すのに半端に車体を傾け傾斜を減らして弱点の弾薬を晒すIS-7も多いな

539
名前なし 2018/08/28 (火) 17:20:31 90398@c2616

対戦ゲームでここまでバランスぶっ壊れるのもなかなか無いよね。何を考えて実装したんだろ

540
名前なし 2018/08/28 (火) 18:21:16 7f15f@df67a >> 539

ソ連に勝利を届けるため

541
名前なし 2018/08/28 (火) 18:33:34 90406@2aa45 >> 539

10.0が作られて7.7トップが消滅して以降、ソ連の7~8代の勝率が明らかに下がってたからね。盛り返さないと。

544
名前なし 2018/08/28 (火) 23:54:44 df3f4@e57b2 >> 541

強い強いといわれてるのになぜ低いのか...

545
名前なし 2018/08/29 (水) 00:05:58 9c7b7@8b30c >> 541

言われてるだけで強くないからじゃね?低いってことはそうなんだろう

546
名前なし 2018/08/29 (水) 01:09:38 df3f4@e57b2 >> 541

理不尽そうな傾斜装甲が原因かねぇ

547
名前なし 2018/08/29 (水) 09:54:04 24053@1ae02

確かに強いと言えば強いけど言うほどバランスブレイカーか?HEAT-FSなりHESHを運用すれば十分対抗はできると思うんだけど・・・(なおAPFSDSを弾かれるのにはあまり納得していない模様)

548
名前なし 2018/08/29 (水) 14:19:42 c6b42@1f432 >> 547

こいつ真横から撃っても砲塔閉鎖に吸収されるし正面向かれたら貫通400mmでも抜けない笑…神頼みエイムとかやってらんねえぜ

550
名前なし 2018/08/29 (水) 14:37:40 88813@893b0 >> 548

STBのHEATFSでほっぺ撃ったら普通に抜けたが、奇跡だったのかな・・?

552
名前なし 2018/08/29 (水) 15:17:16 45460@47966 >> 548

リプレイ見てみたらほっぺ撃ったつもりだったが、ガバってかおでこよりに当たってたみたい。で、次に車体撃ったら弾かれてやられた…油圧サス使ってたからか照準がずれたっぽいわ抜ける範囲シビアだなぁ…

549
名前なし 2018/08/29 (水) 14:23:01 4b380@8517f >> 547

装甲だけじゃなく分散型の乗員配置・ちょっとしたMBT並の機動力・一昔前の対空車両じみた搭載機銃・徹甲榴弾最高レベルの大口径砲弾を10秒単位で撃ってくる…とあらゆる面でぶっ飛んでるからなぁ、個人的には十分バランスブレイカーだと思うよ

553
名前なし 2018/08/29 (水) 15:27:49 6b4db@28acc >> 549

というか人によってはZSU-23-4開発まで現役なBTR-152と同じ火力ありますし

551
名前なし 2018/08/29 (水) 14:41:10 6f48b@df67a >> 547

そろそろむしろ格上以外に乗ってこいつ倒した時の爽快感がたまらなくなってきたからこのままでもいいや(錯乱)

554
名前なし 2018/08/29 (水) 15:42:58 c9000@b0042

IS-8(T-10)よりIS-6と7の方が強くなるってなんなんだろうね

555
名前なし 2018/08/29 (水) 16:04:29 70062@a6370 >> 554

IS−4とIS−6とIS−7は重たすぎたのと新機構入れて事故りまくって開発者が保身に走ったから....

556
名前なし 2018/08/29 (水) 16:28:39 a818f@e1800 >> 554

(カタログスペックでは)強い、だからな そこに表れない欠点はWTでは無かったことにされるからしゃーない

557
名前なし 2018/08/29 (水) 16:34:14 6f48b@df67a >> 556

ソ連戦車って全部そうだから。ゲーム、特にABで出にくい性能がゴミ。例えば居住性とか無線とか光学装置とか。逆にアメリカはゲームに出にくい性能が主に優れている。メンテナンスのしやすさとか兵装の互換性とか居住性とかは特に(エイブラムスなんてクーラーついてるんだぜ)

559
名前なし 2018/08/29 (水) 19:05:09 c9000@b0042 >> 556

出撃回数経るたびに戦車ごとに設定された割合で性能が低下するようにしたらすぐ使い物にならなくなるってことかぁ

560
名前なし 2018/08/29 (水) 19:06:22 6f48b@3d507 >> 556

あと乗員にストレス要素追加した場合も

561
名前なし 2018/08/29 (水) 22:16:44 9c7b7@8b30c >> 556

そういうリアルを求めたら虎はちょっとでも壊れると複雑過ぎて現地では修理不能。飛燕は整備技術の不足からそもそも出撃できない等いろいろと出てくるからね。

567
名前なし 2018/08/30 (木) 08:17:56 62c86@f8fd3 >> 556

正直そこまで来るとソシャゲとかである疲労度、修理問題になってユーザー離れが一気に進みそうだな

581
名前なし 2018/08/30 (木) 17:19:42 f9ae0@7fd07 >> 556

メンテの容易さに関しては米ソて考え方が違うんだよ。あと視察装置でも暗視装置はソ連車のが進んでたぞ。エイブラムスも初期型はNBC防護に問題あるみたいだし、一概には評価できんよ

558
名前なし 2018/08/29 (水) 16:40:48 ad91b@28acc >> 554

全力で走ると火災起こしたり大爆発、なんて事が起きないからな…あと疲労の概念もないから実車が居住性を犠牲にしまくっても特に影響が出ないっていう

568
名前なし 2018/08/30 (木) 11:31:32 86f3a@1486e >> 554

てかT-10MとIS-6比べたら流石にこのゲームでもT-10Mの方が強いんじゃ?BR比ではIS-6の方が強くなってるってだけの話で。

569
名前なし 2018/08/30 (木) 12:20:56 6f48b@df67a >> 568

さすがにIS-6は化学弾持ち出せば勝ちやで

562

こいつ乗っててもあんまり戦果が出せない。べつにこいつが弱いとか言ってるわけじゃなく、純粋に自分の腕が足りてないのはわかってるので、どんな風に乗ればいいか教えてください

563
長文失礼 2018/08/30 (木) 00:21:22 6f48b@3d507 >> 562

もし、敵を抜けないことが多くてお困りなのであれば、流石にIS-7の火力はBR比でも高いとは言えない(APCBCとしては高いがすでにAPDSが飛び交う戦場だから)ので正面戦闘をしてると抜かれないけど抜けないという世にもつまらないゲームになるので、なぜか重戦車なのにMBT並みにある機動力を惜しみなく使ってあげて、一度撤退したふりをして割と大回りで敵の側面に回り込み、敵の横っ腹に炸薬量お化けのAPCBCをお届けしてあげましょう。きっと気持ちよく爆散してくれることでしょう。この際、味方がいるなら味方には敵の注意を引きつけておいてもらうと良いでしょう。また、あなたが特にキル厨ではないのであればあなたが正面に残って弾受け役してあげるのも良いと思います。回り込む時はあまり小回りすぎると敵に見えてしまい、回り込む意味がなくなるので、地形や障害物を利用し、できる限り小回りで、でも見つからないように忍者のように回り込みましょう。あなたがもしスパスパ抜かれて困るのでしたらそれは単純に立ち回りが甘いです。バイアスバイアス騒がれてますがAPFSDSは普通に抜けます。極力車体を敵に晒すのは避けましょう。棒立ち射撃とかは論外なので、もし遮蔽物がない場所で急襲されてしまった時は前進後退を繰り返し、ふらふらしているだけでも若干は弾く確率を上げてくれます。横から撃たれて爆散することが多い場合は索敵不足です。著しいようなら比較的敵味方共に動きが甘い低BRで練習するのも手かもしれません。RBでかつ、このBR帯の戦場なら機動力もかなり高い戦場なので、序盤以外はどこに敵がいてもおかしくないと思ってください。こんなもんでしょうか?どれにも当てはまらなかったらごめんなさい。

564
名前なし 2018/08/30 (木) 00:42:14 0bdb9@7343b

せめてHEATFSを弾くインチキはやめちくり…

565
名前なし 2018/08/30 (木) 00:48:08 9c7b7@8b30c >> 564

正面装甲は(真正面からなら)実質300以上あるからね。でも砲塔狙えばよっぽど端の角度ついてるところじゃない限りまず抜けるから砲塔狙おう。まず右撃って砲手つぶして、逃げないなら左も撃って強制手当、そのあと止まったところでキューポラでも抜いて弾薬庫誘爆させてあげよう

575
名前なし 2018/08/30 (木) 15:36:12 9ea7b@7abf5 >> 565

そうする間に他の敵に撃たれるまたはIS7が隠れる

566
名前なし 2018/08/30 (木) 02:32:30 adf18@1acdc

こいつのせいで陸戦がますますつまらなくなった。ゲームバランスの崩壊もいい加減にしろよマジで。

570
名前なし 2018/08/30 (木) 14:00:30 6436c@caddc >> 566

腕あるなら対策あるから別に問題ないし雑魚なら買えばいいだけで腕も金もない負け組が喚いてる滑稽な図にしか見えんわ

572
名前なし 2018/08/30 (木) 14:30:46 490c7@28acc >> 570

で、どこで売ってんの?アカウント売買?

578
名前なし 2018/08/30 (木) 16:12:49 9c7b7@8b30c >> 570

イベント期間にまだランクⅣ持ってなかった人は金払ってもなかなか手に入らない状況だけどね。でもその状況から今7.0以上まで開発進める程やるなら課金戦車でも買ってランク4戦場に行けばよかったんだよ。どれだけ強いか、もしくは環境が変わって強くなるかは誰にもわからない。だからもらえるものはすべてもらっておくのがネトゲの常識だろう

597
名前なし 2018/08/31 (金) 08:30:47 97541@e5020 >> 570

当初は課金で入手出来ないって話だったんでステージ1から無視してた人もいてるんじゃないかな。私みたいに

573
名前なし 2018/08/30 (木) 14:38:16 6f48b@df67a >> 566

タスク報酬とはいえ金貢げば手に入る戦車って意味じゃない?僕もその点は同意だわ。gaijinはタスク努力した報酬車両だからOPでもいいと思ってるんだろうけど、こんなん課金しなくても手に入れる手段がなくはないプレミアム車両だよ

571
名前なし 2018/08/30 (木) 14:08:23 5cf07@23814

こいつでIS-6 2両に完封勝ちできたときは流石だと思った でも、手練れのHEAT持ちにはあっさりやられることも多いから、ぶっ壊れってほどでもない希ガス

574
名前なし 2018/08/30 (木) 14:39:02 6f48b@df67a >> 571

IS-6はIS-7を正面から軽く抜ける弾は持ってないからね。

576
名前なし 2018/08/30 (木) 15:52:01 2559d@4724c >> 571

こいつでぶっ壊れじゃないなら実装当初のis-6も壊れじゃないし、昔のT-34-85も壊れじゃなくなる。

577
名前なし 2018/08/30 (木) 15:58:52 9c7b7@8b30c >> 571

それは相手のIS-6がへたくそだっただけだな。1両目が狙われてる間にもう一両がキューポラ狙うか、できなくてもせめて砲身破壊すれば2両で詰めて確実にお陀仏だ。いくらバイアス7とか言われてても2対1は相手がnoobであることを祈るしかない

579
名前なし 2018/08/30 (木) 16:30:04 179a7@9ac4f >> 571

これがぶっ壊れでないならかつてのIS-6もぶっ壊れではないな。BR比でいってもIS-7のほうが走攻守全部上回ってるもの 

580
名前なし 2018/08/30 (木) 17:11:52 9c7b7@8b30c >> 579

IS-6は相手に化学弾持ちが少ないってのが大きいんだよなぁ

582
名前なし 2018/08/30 (木) 18:06:53 76a75@f631b >> 579

IS-7にCE弾が通用する割合ってIS-6にKE弾が通用するのと同じぐらいの割合だと感じる。確実に抜くならミサイルしかない

584
名前なし 2018/08/30 (木) 19:22:20 c1c95@191a8 >> 579

なおそのミサイルもラグでどっかに吹っ飛んで行く模様

586
名前なし 2018/08/30 (木) 21:47:51 9c7b7@8b30c >> 579

ミサイルが言うこと聞かないのはIS-7のせいじゃないな(🐌がわるい)

588
名前なし 2018/08/30 (木) 22:38:26 6f48b@3d507 >> 579

そこにAPFSDSがあるじゃろ?(格下でIS-7がいた場合)

583
名前なし 2018/08/30 (木) 19:11:50 edb3f@76c38 >> 571

言い方が苦しいけどマウスが中戦車の機動力で主砲を10秒間隔で最大7連射してくると考えたら完全にぶっ壊れやぞ、それと榴弾使いが愚痴る事があるけど天板30mmのとこのリモコン機銃に当たり判定が一切ないのも嫌がらせ

593
名前なし 2018/08/31 (金) 00:47:42 179a7@9ac4f >> 583

マウスが中戦車の機動力で主砲を10秒間隔で最大7連射してきたとしてもBRが相応に高かったら文句ないんだけどな

594

テストドライブで検証してみたが、結論を先に言うと破壊できる。ただ至近距離からしっかり当てた場合だけで、至近距離でも体感3割くらい外れるともう破壊しきれない。ちなみに破壊まで全弾当てれば4~5秒程度。つまり自分は砲身を破壊されて修理待ちか砲手を撃たれて移動or手当待ち、相手が履帯と旋回装置両方壊れて身動き取れないor強制手当で動けないという状態で相手の修理時間を増やす追い打ちには使える。あと相手が砲手殺して慢心して首も降らないnoobなら役に立つかも

596
名前なし 2018/08/31 (金) 08:17:47 修正 6f48b@df67a >> 583

普通に考えて、マウスのBRが適正という前提で整理すれば、火力は同じ、手数はIS-7の方が1.8倍多い。装甲は車高の低さとかも考えるとIS-7に分がある。(側面抜きやすいとかいう意見は放置で。側面から撃破できない方が不思議だから。)。そして機動力は誰がどう見てもIS-7の方が有利。あとは俯角ガーとかいう人もいるだろうけどこのBR帯のソ連乗りなら3°の俯角での戦い方など知ってて当然。まぁこんな感じに整理すると。どう考えてもマウスよりかはIS-7のほうが圧倒的に有利と考えられる。

598
名前なし 2018/08/31 (金) 09:36:37 9c7b7@8b30c >> 583

格下だと側面取っても撃破できない不思議な戦車がマウスなんですが・・・あとソ連乗りなら俯角3°の戦い方知ってて当然てw そりゃそうだろうがそれは明確な弱点だろう。IS-7のほうが総合力でマウスを上回るのは間違いないが、IS-7に欠点がないかのような言い方はどうなんだ

599
葉9 2018/08/31 (金) 09:58:20 修正 6f48b@df67a >> 583

側面の硬さと俯角は機動力と引き換えてほぼ清算済みだろう。あの炸薬量をあの機動力で運んでるだけで十分なのではないかと。あと、IDざっと確認したところから察するに、数人のバイアス論者と多分1人だろうけどIS-7擁護論者の構図ができてるからまたIS-6みたいな騒ぎになるからこのくらいにしておくべきだと思うが、とりあえず機銃の当たり判定なしは解せない。完全に反則。擁護そこのところどう考えてるのだろうか?ちなみに自分は10.0勢なので高みの見物。たまに会ったらJM33で潰す

600

IS-7擁護者扱いされてるのは自分だと思うが、一応言っておくと自分は「課金要素&ヘビープレイ要素擁護者」なんだ。基本無料ゲーなので課金要素を多少優遇しないと課金者は増えないし、それでは経営上大変だと思う。もちろん優遇しすぎるとユーザー数が減ってマイナスだが、そのあたりは運営も無能ではないと思う。機銃はなんで判定ないんやろなーって思うが、同格の戦車を調べたら1/3くらいは判定がないって誰かがコメントしてたよ。パンターⅡの暗視装置と同じで極端に飛び出してる物は判定なくしてるんじゃないかな?

601
名前なし 2018/08/31 (金) 10:13:11 b0dfc@0a1ae >> 583

強いのは認めるけど強いからどうしたの?別に他のBRでも強いのはわんさかいてきちんと撃破できる手段を用意されててこいつも例外じゃないよね?それを使って撃破できないのは単なる実力不足なんだからおとなしく自分の実力不足って言えばいいのに。

602
名前なし 2018/08/31 (金) 12:06:29 88813@893b0 >> 583

判定については「他のにはないから良いよね」では済まされんけどね 無いのって結構古いヤツじゃない? まぁ他のはおおむね同意だけど。IS-6も今は大人しいし、対ソならこれくらいスリルがあっても楽しい(61式マゾ時代を生き抜いてきたヤツ並感

606

今見たけど投光器や暗視装置は一切判定がなかった。潜望鏡的なものも多くは判定なし。で問題の機銃だが自分の見落としがなければソ連の14.5mmで判定がないのはIS-7だけ。これだけ見るとIS-7が優遇されてるみたいだが、他国も比較してみるとまず7mm程度の機銃には判定がない。10mmを超える機銃で最もメジャーなM2重機関銃は判定のあるなしが半々くらい。同じシャーマンでも完全にバラバラで何が基準なのかわからない。そして20mmには恐らくすべて判定があった。まとめるとこの「IS-7の機銃に判定がない」問題に関しては「ソ連バイアスどころかむしろソ連は不遇である」と言える。荒れないように言っておくが、だからIS-7は弱いなどと言いたいわけではないので過剰反応しないように

608
名前なし 2018/08/31 (金) 14:04:40 修正 88813@893b0 >> 583

最近実装された車両で言えば、P40なんかは頭上の8mm機銃に判定がある エイブラムスのM240なんかもそうだね、ランク6の車両の機銃には全て判定がある んで、シャーマンに関しては実装時期がバラバラなんだから一緒くたに語れないでしょと 

595
名前なし 2018/08/31 (金) 08:09:06 6f48b@df67a

やっぱ74のAPFSDSを確率とはいえ弾いてくるのは納得できないわ

603
名前なし 2018/08/31 (金) 12:25:48 70b16@09410

IS-6でも正面から撃破できたけどな。相手のIS-7乗りがナメプしててこっちが初手で砲身壊してのに首も振らないで棒立ちしてたから2発目で照準器撃ち抜いて終わったぞ。貫徹200近くあれば誰でも抜ける。向かって砲身右斜め上の所な

604
名前なし 2018/08/31 (金) 12:39:33 70b16@09410 >> 603

このBR帯まできて倒せないと喚くだけの奴は自分の腕が下手なだけだと思う

605
名前なし 2018/08/31 (金) 13:20:43 179a7@9ac4f >> 603

つまり中身が雑魚じゃないと倒せないと、そういうことですね。その条件なら10.0戦車も弱点撃てば正面からやれるし大したことないね

607
名前なし 2018/08/31 (金) 13:51:49 2a81d@c23fb

もうスツーカかドルニエで吹っ飛ばそう

609
名前なし 2018/08/31 (金) 14:33:29 ae680@08354

こいつの機銃DMの位置バグってね??機銃が車内にあってダメージはいってびっくりした。一瞬だから見間違いかもしれないけど

611
名前なし 2018/08/31 (金) 14:55:33 ae680@08354 >> 609

リプレイで確認してきたが…わけがわからないよ…画像1

615
名前なし 2018/08/31 (金) 15:09:24 ae680@08354 >> 611

持ってないからわからないんだけどこんなとこに機銃あるの?

621
名前なし 2018/08/31 (金) 15:42:11 9c7b7@8b30c >> 611

これ車体横にくっついてる7.62mm機銃じゃないの?

624
名前なし 2018/08/31 (金) 16:14:22 ae680@08354 >> 611

そうなのか…それならいいか

638
名前なし 2018/08/31 (金) 18:57:36 修正 9c7b7@8b30c >> 609

矢印の位置(左右同じ)に7.62mmが固定されてるのよ。片方は車体真正面向いて固定、もう片方は砲塔真後ろ向いて固定なので正直役に立ったことは一度もない。もしかしたら敵の攻撃を吸ってくれたことはあるかも?画像1

670
名前なし 2018/09/01 (土) 01:37:59 0bdb9@7343b >> 638

ハイ、74式のAPFSDSが見事に吸われました怒

610
名前なし 2018/08/31 (金) 14:48:54 43bb2@1f9b7

こいつをバイアスじゃないだの弱点撃ち抜けないやつの腕が悪いだけとか言ってるIS-7擁護者がいるけど、こいつの一番のバイアスはその弱点を見せてくれないことなんだよなぁ

613
名前なし 2018/08/31 (金) 15:02:54 9c7b7@8b30c >> 610

弱点を見せる見せないは乗りての問題だろw そしてキューポラが見えないってことはないのでは?

614
名前なし 2018/08/31 (金) 15:06:21 ae680@08354 >> 613

木は弱点が少ないって言いたいんじゃないか?

616
名前なし 2018/08/31 (金) 15:10:57 43bb2@1f9b7 >> 613

プレビューで弱点を確認できないって意味だよ

619
短絡的で浅はかな枝 2018/08/31 (金) 15:13:23 9c7b7@8b30c >> 613

あ!見せないってそういう意味か!完全に勘違いしてましたすまぬ。一応このページに装甲が書いてあるし、誰か優しい人に頼めば横から後ろからの画像も貼ってくれるのではなかろうか

620
名前なし 2018/08/31 (金) 15:39:37 7943c@cf09c >> 613

親切な誰かが搭乗員の場所がわかる画像貼ってくれないかなー(チラチラ)

622
名前なし 2018/08/31 (金) 16:01:44 70b16@09410 >> 610

このページに正面からの装甲画像あるだろ見てないの?

623
名前なし 2018/08/31 (金) 16:11:52 70b16@09410 >> 622

倒せないっていうからこうすれば倒せるよって書けばやれ、バイアスだの擁護だの言いたい放題言われるだけだから自分は所持してるけど画像用意したりする気もおきない

625
名前なし 2018/08/31 (金) 16:15:58 ae680@08354 >> 622

格納されてるからわかりづらいのかもしれない

626

害人から公式でそういうものがでてたらこんなこと言わないよ。(PS4のコントローラーだから弱点狙おうとしても照準がぶれちゃう。あと画像貼ってくれた人ありがとう)

654
名前なし 2018/08/31 (金) 23:40:26 8fb4c@69704 >> 622

正直画像で見ても意味ないと思う protection Analysisで自分の使ってる砲弾選択してやらないと具体的な刺さりやすさとかがわからない

627
名前なし 2018/08/31 (金) 16:37:25 ad3a5@1acdc

誰がどう見てもBR間違ってるぶっ壊れバランスブレイカー戦車なのにそれに文句言ったら弱点の情報とかこうやったら倒せるとか誰でもわかること書いてる名人様なんなの?

628
名前なし 2018/08/31 (金) 16:45:09 70b16@09410 >> 627

誰でも分かる文章読んで理解出来ないあなたはなんなの?BRあげて欲しいならフォーラムに行ってどうぞ。ここは顔真っ赤じゃないですよ

629
名前なし 2018/08/31 (金) 16:47:01 f9411@4f98c >> 627

名人様じゃないけど、所持してしばらく乗ったら分かる。   このページは所有の権利すら獲得しなかった連中がいつまで経っても御託を並べて居座ってるから、本当に呆れる

644
名前なし 2018/08/31 (金) 22:31:58 2559d@fa4d3 >> 629

なら枝主派これから他国にどれほどOP車両が来ても騒がないんだな?開発さえすれば所有する権利があるものな?

675
名前なし 2018/09/01 (土) 08:53:21 f9411@4f98c >> 629

お前らが作り出した派閥なんてどうでもいい。  「いつまで益体のない話してんだ、とっとと失せろこの阿呆が」って言ってんの

683
名前なし 2018/09/01 (土) 14:37:54 4b51f@8d2d6 >> 629

獲得って…元々強者しか手に入れられない設定だった車輌が課金って形で放出された事に問題があるからなぁ。結局ガイジンが悪い。IS-7のイベントは途中も結末もゴタゴタで迷惑しかかかってない。

632
名前なし 2018/08/31 (金) 17:02:12 6f48b@df67a >> 627

名人様がどうかは知らんが、1年以上陸やってるけど、こいつの性能はぶっ飛んでる。正しい乗り方すれば1試合ノーデス10キルを連発できるし。ボトム引いたって装甲をお守り程度に考えて被弾しないように立ち回っとけば6キルはできる。同格までは正面からなぶり殺しにできるワンパンの火力とMBT並みの機動力があれば、ほかに致命的な弱点がない限りはBR比で役に立たないような装甲であるのがこのゲームのやり方じゃないの?(まぁその理論だと虎2もOPなんだけどね)。

657
名前なし 2018/09/01 (土) 00:07:41 70b16@09410 >> 627

ソ連しか乗らないとかいう変な宗教じゃないので全く問題ないですよ?

630
2つ前の木 2018/08/31 (金) 16:53:51 43bb2@1f9b7

というか、バイアス派とバイアスじゃないよ派との対立を深めるような車両を実装したGaijinが悪いような気がする

631

こんなん実装する前にもっとやるべきことあるやん

633
名前なし 2018/08/31 (金) 17:04:38 6f48b@df67a >> 630

さらにバイアスじゃない派は抜けないのはプレイヤースキルである理論で出てくるからややこしくなってる。少なくとも僕はあくまでカタログスペックで話ししてるんですが

639
名前なし 2018/08/31 (金) 21:00:44 6436c@caddc >> 633

キューポラが抜けるからokとかガイジにも程がありますわ、攻撃力、機動力も十分すぎるくらいあるしな。頼むから他の戦車とスペック比べてから言えと

640
名前なし 2018/08/31 (金) 21:07:31 b0dfc@0a1ae >> 633

正直Ru251みたいな炸薬量少ないHESHでも倒せるんだし別に問題ないでしょ。まさかとは思うが正面から抜けもしない弾で馬鹿正直に戦ってるじゃあるまいな?よく自分はSTB-1乗るからIS-7と嫌というほど会うけど強いと感じたことないわ。それとサブに61式添えてるけどそれでも問題なく戦えてるし。自分で使うと強い謎の戦車って立ち位置でしかない。

642
名前なし 2018/08/31 (金) 21:45:01 32b46@c437d >> 633

130mmという高火力と見合わない速さの装填速度、重戦車とは思えない高機動性にそう簡単には抜けない重装甲。OPになりかねない要素を多く孕んでる戦車なのにイベント限定で持ってない奴が装甲厚確認出来ないのがバイアスと呼ばれることに拍車をかけてるんやろなぁ…持ってて、使える側と持ってなくて使えない側との差が大きいのが要因。持ってる側は装甲厚の確認が出来るし対処法も分かる、しかも使えるからある程度どういう動きで来るのかすら分かるからそこまで強いとは感じない。でも持ってない側は装甲厚分からんどう来るのか分からんで圧倒的理不尽さを感じる。持ってる側はそれに加えよほど無双し続けない限りは自分の車輛がOPだとは感じにくいから尚更考え方に軋轢が生じるわけで…つまりイベ限定にしたGaijinが悪い。プレビューが可能だったら絶対変わってたはず

645
名前なし 2018/08/31 (金) 22:39:18 90398@c2616 >> 633

IS7が強いと感じないってマジか…一体どんな戦い方してるんだ?HEATFSあってもかなり苦労するんだけど。

646
名前なし 2018/08/31 (金) 22:45:04 修正 9c7b7@8b30c >> 633

日本だと正直きつい。米英なら頭だけしか出さずに撃ち合えば自分は抜けて、IS-7からは抜かれないから一方的に殴れるので全く怖くない。もちろん頭の柔らかい戦車でやるなよ?

655
名前なし 2018/08/31 (金) 23:59:31 8fb4c@69704 >> 633

RuのHESHじゃ弱点狙撃しないとむりじゃね...? 精度劣悪&初速最悪のHESHでやぞ

662
名前なし 2018/09/01 (土) 00:19:27 6f48b@3d507 >> 633

>>葉2 別にあなたの方針なら批判する気がないが、日本戦車乗りならSTBを好んで乗る人はそんなにいないと思う時点で若干疑わしいし、pingもPLも正常な状態でも105mmロイヤルオードナンスのHEATFSでは抜くのはまだできるけど加害範囲がゴミクズすぎてワンパンは至難を極める。61式のHEATFSはロイヤルオードナンスのそれより80mmも貫徹低いんだからもはや論外。RUのHESHも当然のごとく弾かれる。葉2がもし側面とってるとしたら文章が意味不明になるだけだからまだいいが、正面から葉2の言ってる通りの感じでIS-7が強くないと感じるのはプレイヤースキルオバケとかいうレベルでも砲弾の性能的に厳しいものがあるからエアプを疑うぞ

663
名前なし 2018/09/01 (土) 00:20:33 6f48b@3d507 >> 633

↑枝主

669
名前なし 2018/09/01 (土) 01:04:27 1cf70@c7b9d >> 633

IS-7をOPと騒ぐ奴は下手なだけ!なお他国戦車で強いのが出てくるとOP連呼な模様

634
名前なし 2018/08/31 (金) 17:37:41 9ea7b@7abf5

STB1でこいつの相手疲れる、HEATは障害物あると届かないし加害少ないし。対してIS7は重装甲のわりに砲塔旋回とリロード早いしBR差0.3 以上に性能違うわな

635
名前なし 2018/08/31 (金) 17:42:34 76a75@9ac4f >> 634

IS-7ユーザー曰く適正BRらしいぞ

636
名前なし 2018/08/31 (金) 17:56:02 12719@c9573 >> 634

向こうは化学弾が有るから寧ろ此方有利的なアレやろ。…化学弾有ってもお祈りは変わらんしな。

637
名前なし 2018/08/31 (金) 18:21:43 7943c@cf09c >> 636

化学弾あるからって言っていいのは車体正面からエンジンまでぶっさせた時代のだけだと思う。傾斜面に当たったら内部に一欠片しか入っていかない挙げ句パーツに吸収なんてザラな今の化学弾なんかやわらか戦車使ってる代償とじゃ割に合わなすぎだわ

641
名前なし 2018/08/31 (金) 21:35:45 cda56@7e3fc

gaijinはwtをつまらなくしたいのか?

643
名前なし 2018/08/31 (金) 21:50:12 6436c@caddc >> 641

騒がれてる車両の殆どがソ連製だからな、ソ連じゃなけりゃ多少はマシだった

647
名前なし 2018/08/31 (金) 22:53:11 4bb63@30e02 >> 643

その理論はおかしい

648
名前なし 2018/08/31 (金) 22:55:36 4bb63@30e02

Thunderskill見たら、あまり試合数は多くないから正確じゃないかもしれないけど、KD3.4あったときから1.6にまで落ちてたんだな、なにがあったんだ

649
名前なし 2018/08/31 (金) 22:58:21 9c7b7@8b30c >> 648

そりゃ弱点を知ってる人が増えたからだろう。むしろそれ以外にないと思うが。ここで誰かが「強すぎィ」って喚くたびにみんな親切に倒し方教えてあげるんだから、そりゃKD下がるわ。まあでも強いから1切ることはナーフされない限り永劫ないでしょ。

650
名前なし 2018/08/31 (金) 23:03:42 6f48b@3d507

ここでIS-7はOPではないと言ってる人に聞きたい。例えばあなた方はイベント車両で、虎2の火力だけ虎1にした車両がBR5.7にいたらどう思いますか?あなた方が強くないと言っているIS-7はまさにそのレベルですよ?それにしてもホカホカしてきましたねぇ。なんかIS-6のほうも猛暑日になってたし(天気予報並感)

651
名前なし 2018/08/31 (金) 23:05:55 d142a@c9573 >> 650

どうせ側面とれで終わるゾ…なおそれがソ連以外

652

それでもあなた方は抜けばいいんだから強くないと言いますか?もちろんあなた方はその車両は持ってない前提ですよ

653
名前なし 2018/08/31 (金) 23:12:56 d142a@c9573 >> 650

持ってないからこのBRには行かないようにしている。と言うか配布機体/車両含めパック機見たく見えるようにしろよ…特に車両。何のためのアナライザーだ、これでは装甲すら見えないではないか、馬鹿馬鹿しい。

656
名前なし 2018/09/01 (土) 00:02:52 修正 9c7b7@8b30c >> 650

虎1の砲は貫徹力、炸薬量ともにBR比で十分以上にあるので全く例えとして違うと思うな。でもいい例えが思いつかないなぁ。戦中戦車は基本大口径長砲身になれば貫徹力炸薬量ともに上がるが、IS-7の砲はBR比で炸薬量がトップクラスなのに貫徹力は最低っていう珍しいものなんだよな

658

虎1の貫徹力低いけど炸薬多い方の砲弾ってことにしましょう

659
名前なし 2018/09/01 (土) 00:11:53 70b16@09410 >> 650

個人的には虎で王虎の相手してた時と変わらないな。一々バイアス、バイアス騒がないわ

661
名前なし 2018/09/01 (土) 00:19:21 70b16@09410 >> 659

ソ連乗りわ~とか決めつけている人はソ連しか乗らないとか変な思いこみがあるんでしょうかね。ゲームなんだから全国家開発して遊んでるわ

664

確かにそうだな、ってことは単純に考えると、ソ連バイアスバイアス騒いでる奴はドイツに対してもOPOP騒いでる〜....ってことなのかな

665
名前なし 2018/09/01 (土) 00:26:11 67b49@faac9 >> 659

ドイツ戦車がOPってのはほとんど聞きませんな あっ...(察し)

666
名前なし 2018/09/01 (土) 00:31:16 70b16@09410 >> 659

それはおかしい。KPz-70が実装されて暫くOP、OP騒いでただろ

667
名前なし 2018/09/01 (土) 00:35:36 70b16@09410 >> 659

バイアスだのOP連呼する奴はどの国家でもちょっと強い車両が出ると大騒ぎしてる

668
名前なし 2018/09/01 (土) 00:39:21 6f48b@3d507 >> 659

意外とこれらの騒ぎの問題が単純であることを学んだ

672
名前なし 2018/09/01 (土) 02:01:23 d3cb2@7485c >> 659

でもソ連乗るとABで10キルは余裕、下手すると20キルとか達成できるんだよな。

674
名前なし 2018/09/01 (土) 06:51:22 43bb2@d7f10 >> 659

英のOPなら大歓迎だよ。

676
名前なし 2018/09/01 (土) 09:06:15 7f3da@8b30c >> 659

陸ABで20キルなんて一年以上やってて見たことないし、10キルだってそうは見ないのにそれが余裕の名人様基準にされましても皆困るでしょう。でも参考にしたいから20キルの動画は見たい(レベルが違いすぎて参考にならないかもしれないが)

687
名前なし 2018/09/01 (土) 16:58:07 1cf70@c7b9d >> 659

英陸実装当時のカナブンとかは強いけど正面にも弱点のある強車両だったけどOP連呼されて死んだよ>英のOPなら大歓迎

660
名前なし 2018/09/01 (土) 00:13:48 67b49@faac9 >> 650

ふつうにT-44のグレードアップ版でええやろ

671
名前なし 2018/09/01 (土) 01:55:17 76a75@45ac1 >> 660

T-44のアップグレード版はIS-6。走守がよくて攻が若干足りない。IS-7は更に攻撃力を足して車体狙えばなんでも抜けてかつワンパンでリロードも十分。困るのはM60A1ぐらい。例えこいつのBRが8.7になってボトムマッチになったところで抜けないのはソ連戦車だけ

673
名前なし 2018/09/01 (土) 02:05:32 1cf70@c7b9d >> 660

砲性能がーって言うけどIS-7やIS-6が遭遇する範囲のBR帯でこいつらが正面からワンパン出来ない戦車なんて極一部だけどな

681
名前なし 2018/09/01 (土) 12:28:26 d3cb2@261e4 >> 660

それでこそ「キューポラ狙えばいい」からな。炸薬も多いからワンパンもしやすいし

709
名前なし 2018/09/01 (土) 21:07:48 9901c@f5cf8 >> 650

そもそも虎なんて1だろうが2だろうが抜けない車両は抜けないしなぁ どっちも側面とって始末してるし大して変わらん

677
名前なし 2018/09/01 (土) 10:07:43 efab7@bfec3

装甲はそのままでKV1と同じ主砲にすれば困難に騒がれなかった。

678
名前なし 2018/09/01 (土) 10:08:11 efab7@bfec3 >> 677

困難に→こんなに