IS-7コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IS-7
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IS-7
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やっぱりこいつIS6実装時みたいなことになってるな
is-6の時より荒れてる
(砲塔正面+100mmとBR7.0は絶許だけど）IS-6の時は弱体化前のHESHやHEATFSでなんとかなったし車内レイアウトもソ連伝統のすし詰め状態で抜ければワンパンも容易く最終手段でショットトラップも狙えたけどコイツは弱点無しの無敵超人だもの…
入手の段階で色々あったせいもあるだろうなぁ。実際私も最初の条件聞いて諦めてタスクやらなかった人だし
X線ビューを見てみたけど最新のモデルなのに上に付いている機関銃の当たり判定がないところにバイアスみを感じる(もしかしたらホロ対策だったりして...)
そんな判定あってもなくても変わらんだろw
イギリスの超大口径HESH使ってるとかなり重要な要素よ、あの位置なら当たり判定さえあれば炸裂させたHESHの爆風がほぼ確実に天板抜いてくれるはずなんだが
L7のHESHだとギリギリで車体抜けないんだよな…(HESH最大148mm 車体装甲厚150mm)
車体真正面はL7だとAPFSDSですら結構弾かれるレベルだからHESHでキューポラ狙撃が実用的かな（ついでに貫徹力の高いHESHで車体抜いても操縦手しか倒せない事が多い、唯一傾斜のキツい弾薬庫部分を抜ければワンパンの可能性アリ）
L7のHESHって今は127mm位しか貫通力無かったはずだが……
傾斜つくと貫徹増えるのよ
…あれって傾斜60度以上は逆に貫徹が減っていくんじゃなかったっけ
今のところ突出してくるIS-7乗りが度々見かけれるから格下の60式自走無反動砲でも側面取って狩れることもあるけど、大体が群れるから脅威ってレベルじゃないよなぁ
この前チャレンジャー1のAPFSDSを側面で弾かれたときはびびった。確率跳弾も相まって結構タフだね。
この車両もIS-3みたいに側面装甲はYの字型で傾斜してるんだっけか、詳細に調べたいけど構造用鋼が邪魔して見れないんだよな…
構造用鋼と履帯の間にカーソル合わせれば簡単に見えるゾ（隙間がっつりあるので難しくもなんともないよ）
側面に対してもちゃんと狙わないとAPFSDSでさえ抜けないのなんてソ連のISシリーズくらいだろうな、他国重戦車なんてちょっとでも横っ腹見せたらスパスパ抜かれる
T29とか結構はじくような気がするけど
T29の側面に弾かれる要素ある？
ドイツにラーテ実装すればいいと思うよ！（思考停止）
ただし、修理費は「無限」だ
ラーテよりV1ミサイル欲しい…。
BR8.0戦場の支援砲撃をドーラにして、全てぶっ壊してしまおう。元々バランス何て崩壊しかけてるんだし。
米英には支援砲撃の代わりにヤーボの群れを寄越せ
レーダー対空砲に食われてそのRPでis-7だされそう
陸アサルトに出てくるNPCヤーボを呼び出してけしかけられるとかなら面白そう
それはちょっと憧れる。MAPのどこから飛んでくるかっていう問題はあるけど＞NPC召喚
C〇Dの爆撃機みたいな感じで?
ウィキペディアみたら装甲が天井160ｍｍ側面と正面350ｍｍって書いてあった。ミサイルは貫通するけど船体崩壊起こさないLTV見たいなってしぶといと思うお
ほんとヤバいわ。ソ連が敵になると100％勝てない
ここといい某世界といい。ロシア圏の作るｗｗⅡゲーはただのソ連無双になるんだな。こいつ他にも隠しバフとかありそうだし
隠しバフの根拠一切なくて草
根拠なんて外人の前科で十分だろ
根拠はないが前科（バグ装甲+100mm、他BR車両と比べて2倍の砲身耐久）はあるんだよね
マジカルAPHEBCもあるぞ！
当たり判定無いからどんな集中砲火受けても最低1門は絶対壊されない14.5mmマジカルマシンガンとか？
明から様なバフで草
チフテンには判定あるくせに撃たないというゴミが付いてるのに何故でしょうね
旧西側でソ連圏が活躍する映画やゲームあったら教えてほしい(いや、マジで)
コイツにシルカがつくとかなり面倒くさくなる
距離2000mで撃ったM735を車体正面で弾くとは…流石、最後の書記長。暫くソ連も安泰ですわ
コイツの側面X線画像ってない？
ショップ>アイテムなんちゃら>workshop> is7なんちゃら>プレビューで見れるよ
もうさっさとBR上げろよ…7前半の化学弾ない車両ででくわすとどうしようもねえ上に大抵出るときゃ複数まとまってマッチすっからいるとすっげぇつまらねえ
こいつも化学弾ないんですよ
それ回答してるつもり？
上げるならこいつにも化学弾くれってこと
カタスペ上も実情も堅いっちゃ堅いけどホリプロの事を言ってると仮定してAPHEで正面からでも倒せない事は無い
何を言ってるのかわからないが0.7差の格下重戦車（しかも改修中）で正面から倒したいってのはおこがましいんじゃないですかね？そして一応正面からでもキューポラとその周辺なら薄いから抜けます。
おこがましいて…全ての格下戦車は格上倒すの諦めろってのか？すげぇ事言うな…
ソ連戦車乗ってる人ってみんなこんな感じなのかな…
そうだよ、格下から抜かれるなんて許せねぇ的な人ばっか（全員とは言っていない）
誰もあきらめろなんて言ってないでしょうに・・・ちゃんと文章読みました？”改修中”の”格下”で重戦車相手に”真正面から”っていう三連コンボで倒そうとするのがおこがましいって言ってるんですよ？もしそういう意味にとれなかったのなら謝ります。しかもジャンボとかと違ってIS-7にはキューポラというまず隠しながら攻撃できない弱点があるんですよ？あと格下だろうとHEATFSやAPFSDS持ってれば余裕で顔面抜けますよ。
半自動装填装置さえなければね... あれなら8.3いって当然 同格で科学弾持ってないマウスよりは数段強い(マウスでIS7とでくわしたらたいてい死ぬ
自分的にはマウスが7.7ぐらいかな？足回りとリロードはIS-7、側面含めた固さはマウスって感じだからね。アメリカや日本は結構低ランクで化学弾持ってるから抜けるはずだし、イギリスも炸薬入ってないけど貫徹はできる。そこまで7.7でも困らないと思うんだよね。
これで終いにします。どこ攻撃してるか、に対して○○だからおこがましいんじゃ？とか言うのはやめたほうがいいと思いますわ…キューポラ付近という返答は大いに参考にさせてもらいます、ありがとう。
貫徹はできる（換気用の穴が開くだけ）
ジョークで言ってたらすみません。一応車両解説のページなので正確に言うと、向かって右のキューポラを抜けば装填手と砲手が、左を抜けば装填手と車長が気絶します。炸薬入りの砲弾なら高確率で後ろの弾薬ラックにも誘爆します
顔真っ赤すぎな。君たちキューポラっていう戦車の共通弱点ご存じない？弱点狙うのくらい基本なんじゃないの？
そういえばこいつ実装されてからBr7.7で遊ぼうとした時全鯖使ってもマッチングは遅いしマッチングしても人数半分くらいだったから過疎ってんのかなあ
こいつ重装甲のわりにに砲塔旋回速度早くない？側面とっても殺しきる前に反撃くる
90式のJM33を距離450mで車体正面で弾かれたんですけど？（ガチギレ）ってかなんで10.0にIS-7いるねん？
慢心だろうな
もし仮に慢心だったとしよう、どうしてIS-7の車体正面下部（装甲薄いところ）に撃ち込んだ貫徹540mmのAPFSDSが弾かれるんだよ？ドヤ顔で非貫通判定食らったよ。スクショないのは申し訳ないけど
ごめん葉1は木主
ゲームなんだから物理演算神の匙加減なりサーバー側の処理なりでありうるでしょ。まあ、害人の事だからコッソリソ連だけ有利な数値に設定しててもおかしくないけど。
動機・息切れ・めまい
↑それ救心
ごちゃごちゃ言う前に跳弾なのか非貫通なのかはっきりしろや。弾かれたってのに非貫通ってどっちだよ。
ごめんなさい表現が悪かった非貫通
ゆめのちょうごうきんすたーりにうむどうせ運営は確信犯的に何か仕込んでるからだろ...諦めろ
あれ複合装甲だったのか....
バイアスとサーバー処理+基本装甲の三重装甲と思うこともある
バイアスによるバグ装甲+サーバー処理による4重装甲判定とかそんなん
是非当時のPingとPCのスペックを教えてほしい。この手の話は大体低スペ低回線の自己責任問題案件な気がしてならない。
STB使ってるけど死因の8割こいつ。やべえわ
でもお互いに撃てば抜ける、撃たれたら死ぬって関係なんだよね。貫徹400のHEATFSがある以上むしろ積極的にIS-7を倒しに行くべき
？（キューポラ狙わなくても）砲塔抜けるんだろ？それって「抜ける」って言わない？
そっちじゃなくてSTBだと1発貫通すれば死ぬけどIS-7はHEATFSで砲塔抜いても即座に後退して態勢立て直されるから対等な「お互い撃たれたら死ぬ」関係とは思えないなって意味ね
そっちの意味でしたか、勘違いしてすみません。砲塔後部に弾薬がほぼ間違いなくあるので（半自動装填装置がちょうどからになったタイミングでなければ）、HEATFSなら後ろの弾薬に誘爆しますよ。貫通しても引いて立て直せるのはAPDSしか持ってない英陸相手ですね。コンカラーとかには間違いなく抜かれるけど一撃死もまずないです
実戦でそんな光景見たことない…という訳でtankpolygonで詳しく検証してみた、結論から言うとSTBの持つHEATFSで砲塔を抜いて後部弾薬を誘爆させるには4～5回同じ場所に当て続けなければならない、乗員二名が盾になってメタルジェットを防ぐため弾薬に届いても黄色か赤くなるだけだった、74式のAPFSDSもほぼ同じ結果で枝主さんの言ったとおりの状況になるにはobject120のAPFSDSが必要だった
検証乙です。初速か炸薬量に問題があるんですかね？自分は結構ワンパンされてる印象だったんですがそうでもないみたいですね。一応補足しておくと炸薬入りの砲弾で左右のキューポラどちらでも撃ちぬけば基本誘爆して爆散します。しかし砲弾がほとんど残ってない場合など誘爆しないこともあるので、一応向かって右の砲手がいる方のキューポラを撃った方がいいでしょう。そこを隠してる場合左のキューポラって感じですね
でも向こうはこっちをワンパンできるのにこっちは少なくとも正面からワンパンすることはほぼ不可能なことが証明されたから、これは明らかにSTBが不利と考えていいんじゃないかな
確かに正面からの打ち合いでは間違いなくSTBに不利そうですね。やはり重戦車は重戦車らしく、中戦車は中戦車らしく戦うのがいいのでしょう
なんかさらっとまとめられてるけどSTBはMBTだしIS-7の機動力は重戦車のそれじゃないので…
逃げるMBTに追いすがる可能性のある重戦車かぁ…w
正面のIS-7に怯えながら側面取れるポジションに行くと側面を取り終わったIS-7と正面戦闘する羽目になるしそこで膠着してるとIS-7が裏とってきて最終的に正面を突破したIS-7含めて3方向からIS-7に狙われる事になるんだよな。というかなった
こいつが重戦車って言ってる人いるけど機動力はMBT顔負けなんだよなあ
センチュとチーフテンにもその機動力を分けてほしい…ほしくない？
装填速度も補助装置のおかげで10秒クラスだし一昔前の対空車両レベルの機銃も備えてるからなぁ、ABで同じBR8.0の某超重戦車が血涙流す性能だわ
こいつに乗ってても対面で相手しててもIS-7の一番の敵はAVREだと思っている。
AVRE乗りはIS-7が増えたせいでめんどく思ってるそうだぞ
でもあのチンパンジーたちにもAVREの脅威は認識され始めたようだから近日は多少はチキンになってくれてる。ただ、無印センチュリオン5にも怯えてるような気がする。下手するとセンチュリオン全部にビビってそうなIS-7乗りもいる
AVRE乗りからすると車内が広く乗員も分散配置されてて傾斜も凄いから加害範囲も限定されてワンパン狙いにくい、狙い所は高貫徹HEATFSで狙う場所とほぼ同じ車体の弾薬か砲塔上部を抜いて破砕片シャワーを浴びせるくらいだな
とりあえず対処法としてこいつが出てくるBR帯の車両を使用しないことでマッチング待機という空間に包囲するのが戦略的には正解かな（微笑）
IS-7だけしかいない戦闘が始まる模様。74とかT-55とかXM-1とか8.7、9.0車両だしまくってAPDSFSでいじめるのもいいと思う
Ｋｐｚｓ＆ＭＢＴｓ「僕たちの出番まだかな、まだかな」ﾜｸﾜｸ
もうこいつのプレビューは見れないのか?ワークショップから消えたしツリーにもない...
こいつ乗ってる敵をNDKして倒したら一気に5件のファンメが届いて軽く戦慄してるんだけどIS7乗りってこんなのばっかなの？
そうだよ。特にロシア人とかはお友達に言われたのか知らんが「IS-7は倒されることはない、倒されたら不具合かチートだ」と思いこんでる人もいるようだし、ソ連とロシア人は自分が最強じゃないと許さないとか末期症状出てますね
ソ連は加護でブーストされた車両ばかりだからねぇ。無双できなきゃおかしいと思ってるんじゃないの？運営もそうさせたいっぽいし、APHEBC然り、砲身耐久値2倍然り。それに確か以前こいつは側面抜けるから強車両じゃないって言うIS7乗りもいたし
今でもごまんといるよ。AVRE消せとか言ってるやつもいっぱい
ソ連戦車で真正面からワンパン出来ない車両とソ連戦車をワンパン出来る車両は許せない連中ばっか
そもそも悪いのは煽る人間だと思うのだが・・・それにしても一人で５通もファンメ書いたのか？暇人だなｗ
ん?????NDKして倒すことが煽りになるのか…？
なるほど。じゃあドライバー・アシスタントモードは公式NDKモード=公式煽りかｗ
やめて、そんなこと言ったらドライバーアシスタント消えちゃう
格下が必死に後ろ取ったり、砲口から逃げ回ってるのを煽りだと思われても困る。
あ、ごめんたぶん自分が勘違いしてるわ。自分が知ってるNDKってのは「ねえどんな気持ち？」って言葉の略で、例えば相手を動けない反撃もできない状況に追い込んでから殺さずに前をちょろちょろしたりとか、そういうののことなんだ。どうやらここで書かれてるNDKは自分の知らない何かのようだ・・・NDKって何？
元は某世界が属する惑星の用語、端的に言うと「相手の旋回速度以上の速度で相手の周りを回り続けて攻撃する行動」の事。
なるほど！ありがとうございます！
なんの略称かで言えば「ねぇどんな気持ち」あってるんじゃないの？
枝1の人、頭悪そう
ユーザーミッションで確かめてみたけど、頭上の機銃とその支柱マジで判定ないやんけ…ええ…
ほーやっぱりズルがあったか、姑息だなぁ外人は。それともソ連BIASにしないと粛清でもされるのかな？
姑息でも何でもなく普通なんですけど。例えばT25とかの砲塔の上についている機銃と支柱にも判定無いから。
機銃の当たり判定は大概の車両にあると思うぞ。
支援砲撃で直ぐに修理を要するクソ耐久力のM2重機関銃（ファイアフライ）とかな
使えないのに当たり判定だけはしっかりあってAPHEBCからシャワーされるチーフテンってのがあってな
へーと思ってちょっと調べてみたよ、tankpolygonに出てるランク3~4で頭の上に機銃ある奴撃ってみた。”機銃に判定あり18の判定なし5”。だいたい支柱には判定なかったけど、T25だけは何故か支柱にヒットして機銃にはヒットしなかった。一応武装選択でシャーマンのM2のみにして確かめたけど、高さとかでハズレてることもあるかも知れん。 まあ、こいつだけじゃあないのは確かのようだ。ついでにパン２の暗視装置も判定なかった。
古い車両にはないものも多い でもこれから追加する車両に判定付けないのにはちょっと疑問符が浮かぶね
14.5mmだから軽装甲車両でも普通に死ねるレベルだしせめて当たり判定は付けて欲しいよね。てかこの位置の機銃ってそもそも車内から発砲できるん？
リモコン機銃じゃね？
リモコンの場合とそうでない場合があるやん。ソ連はどうか知らんけど
こいつのはリモコンらしいよ。
こいつのはリモコン機銃だと聞いたけど、仁王立ちして機銃持ってるおっさんのイラストも見たことあるから手動操作もできる...？
大口径榴弾砲対策かな？
うん、IS-6だと大口径榴弾を機銃にぶつけて砲塔にダメージ入れられる
こいつに限らずもうソ連車は疑ってかかった方がいいと思うよ。一度くらいならともかく、こう何度も何度も隠しBIASかけられるとどうせ他のソ連車にも何かあるんでしょって思えてくる。
まぁgaijinはロシアが作ってるゲームだからソ連にバイアスかけるのは当たり前だと思ってるんだろう。バイアスかかってるのを否定するのは無駄だよ。たまに連合戦車のごく一部の機体あげて反論するやついるけどソ連はレベルが違うから
ワイの90式の暗視装置に当たった122mm徹甲弾が砲塔の真上まで飛んでから炸裂して乗員全滅させるような世界だからなぁ…
それはさすがに不幸なだけかとｗ
アンケート：こいつのＢＲはどれくらいが妥当？
装甲は同BR帯に不相応なレベルに硬いのはそうなんだが如何せん砲の貫徹力がそう高くないから空間装甲とか複合装甲がいる所にぶち込むのもなぁ
1.0上の戦車を正面から抜こうなんておこがましい、機動力で側面取れってよく言われてるし8.3でも問題ないでしょ(鼻ほじ)
調整が難しい戦車専用BRとして現BRに+0.1したものを新規に用意した方が良いと思うんだよなぁ……
ずいぶん前から言われてるけど、いいと思うんだけどね。（そもそも0.7差にしろってのは置いといて）8.1にすれば9.3と当たることはないし、7.0と当たることもなくなる
最適解:HEATFSもたせてBR8.7か9.0。gaijinがHEATFSがないからT-10Mより格下とかいう謎理論展開させてるからそれでいいと思う
架空戦車オンライン、WoTをオススメする
ちふてん３でやりあうとやや不利くらいだから8.3が妥当かなあ
ちふてんってなんかかわいいｗｗってのは置いといて8.3が妥当か・・・と思うが貫徹力がなぁ。8.3で貫徹265しかない戦車っているか？
機動力も割とあるし、この子はワンパン火力はあるから…
それってチーフテンが先に有利ポジ取ってる場合でしょ。普通に出会ったらこの子のほうが強いと思うよ
チーフテン3だと速度の問題で有利ポイントに鎮座してるIS-7からハラスメントを受ける事が多い
陸はバイアス7と今はまたバイアス6がばれてますね
IS-6がバイアスとかどうかしてるんじゃないの君
徹甲榴弾でさえ抜ける場所が3つもありHEATFSなら車体ハッチ右側に放り込めばワンパン余裕な今のIS-6君は強車両ではあるけどBIASの名を冠するほどではないな
徹甲榴弾で抜ける箇所なんて他国戦車には腐るほどありますがIS-6君は場所が少ない上に随分狭いですな
顔面パンチすればいい←照準器ガード！！
IS-6の話はそっちのページでしようぜ
IS-6から何にも学んでない辺りやっぱガイジンって頭悪いっすね
故意に決まってんだろ？
悪質的な故意犯です。余罪もあるとみて調査すべき。
IS-6で得た知見を惜しみ無くIS-7に注ぎ込んだんだろう
IS-6からいろいろ学んだ結果、ぶっ壊れ性能にすると売れることを学んだんやで...
空でもB-29にTu-4、ハンターにMiG-17といちいち要らんカウンター用意するし、IS-7に限っては純戦中(後？)戦車じゃ性能がぶっちぎり過ぎ、しかも各国の初期MBTに並ぶか強い始末、おまけに海も実装基準の関係でソ連有利の書き込み多いわで頭悪いどころか脳みそが無い
とうのgaijinはロシアのゲームなんだからソ連が強くて当たり前だろう文句あればwarthunderしなければいいって考え方らしい