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なんかそもそも現実にそんな事あるの？って感じですよね…一応隔離壁のおかげか一撃死を防いでくれてはいるものの接近戦で1vs1で弾薬庫空になると死んだも同然…

車体にも弾薬庫があるじゃん…

誘爆してるのになぜ使えると思うのさ、死なないだけでもありがたいでしょ

ありがとナス！てか改修状態選べるようになっていたとは知らんかった…

足の速さと装填速度、必要十分な貫徹、耐久性、強力な航空戦力、優秀な控えとポテンシャルが高いから勝利至上のガチプレイヤーが集まって結果より強いんじゃない？90は味方にもなるしバックアップまで使うやつは限られてるからね。未改修から乗ってヘリも持ってないけど周り強いから勝率7割こえてるよ

砲塔装甲が優れるとはいえ、90式やフランス、t-80の独以外の戦車に抜かれる(レオ2a4も近距離なら抜かれる？)しリロード速いのも上にも書いたけど90式も同じで、こいつは90式と違って貫通力ないしね。

優秀な控え？MBT-70かミサイル洗車しかいなくない？(M60の存在をすっかり忘れてた)最近はブラッドレーが来たけど、敵対するソ連なんかはほとんどERAもってるし。弾に関しては、必要十分な貫通力には感じないね。

ガチプレイヤー云々のくだり、日本空RBで見たそれみたいだな。

IPM1やXM1、ヘリとかが忘れられてるのはなぜなのか

M1の話なのに先のM1IP出すのはおかしいと思ったので。ＸＭ－１は課金車両だしね。ヘリを含めたらキリないし、そもそも今はM1に関しての話だからね。広げた木も悪いか。

貫通に関して言うと、西側戦車は車体下部抜いてワンパンできるし、ソ連戦車も車体下部か操縦窓。初期弾の360mm貫通でもきつい角度から側面抜けるし全然不自由しないよ。ただ他国が数値上こいつどこからでも抜けるのに、m1からはそれができないと言う意味では不十分かも。

前にt-80の車体下部撃った時は貫通しなかったけどな？それでも車体下部隠されたらお手上げじゃないのか？

t-64bはなんか弾かれやすいけどt-80はそんなかな…車体下部隠されたら操縦窓狙うかそいつはもう相手しないね。抜けるだけであって基本はソ連戦車相手は正面で相対をできるだけ避けて、斜めか真横から側面撃つように立ち回った方がいいよ。

ここまで来てXM-1持ってないって致命的じゃね?

うーん。そのよく言われる数で責めれるから強いっていうのがよくわからないのよね。

戦いは数ですよ兄貴!数がいればゴリ押しも強力な戦術として成り立つし、ちょっとくらいの性能差あっても2対1の優位性には敵わない。優秀なサブがいるのは軍として持続力があるって言い換えると分かって貰えない?最強無敵90式くんも、一回死んだら転生してもホロ神だしね。

その優秀なサブがよくわからない。M1までしか開発してない人はこいつ死んだらM60かMBT-70だぞ？XM-1だって所詮は課金車両だから必ず持ってるわけじゃないし、90式だってバックアップ使えば2回だせるしな。数でゴリ押すというけど、こいつが数でゴリ推している場面なんて見た事ないし、プレイヤー数は基本同じなのに数でゴリ押すもくそもなくないか？そもそもM1 の話してるのになぜ後続の話が出てくるのか...。

葉2アメ使いじゃないのでサブが優秀かどうかの真偽は知りません。枝主がサブの話してたから便上しただけです。怒んないでよ。エイブラ君は死ににくいから結果的に数差が生じてくるの。それがなんでかも分からなかったらもっかい聞いて、詳しく説明するから。一時的な数差じゃなくて継続的に見た数差の話。

あとエイブラ君足も早いしね。足速いのも戦局における枚数差に影響する。

真偽もわからないことをわかっているかのように書いてわからない？教えてあげるよなんて書き方をするのか...。随分とまあお偉いことだ。

めーっちゃ喧嘩腰じゃん…。

サブが優秀で数でおせるのがわからないって話をしてるのにいきなり上乗せするように数でゴリ押せるんだ！それが戦術的に〜わからないなら教えてあげるよなんて言われたら誰だっていい気はしないと思うけどね。しかもその内容に関して何か事実や意見があるわけでもない。

上に書いてあるような日本機のキルレが高い理由みたいな感じか。乗っててあんまり味方が強いようには思えないけどねw

日本機のキルレ高いのはプレイヤーの腕が～とかいう問題じゃなく機体そのものが強いからという意味やぞ

確かに他の車両より打たれ強いのがこいつのメリットなんだけど、不安定なんだよ。生き残る時もあるけどそうではない時もある。それに打たれ強い以外にメリットが無いというか...。一度抜かれたらリロードも長くなっちゃって他の戦車と撃ち負けるようになってしまうから、雑談版とかで騒がれるほど強い車両には思えない。

確かに、攻撃力では90式に勝てないし、装甲厚ではソ連戦車等に劣る。でもエイブラムスの利点は、控え目ながらも十分な攻撃力に速い装填速度、装甲厚で劣るけど防御の穴が少なくモジュール配置が優秀、それでいてトップクラスに素早い機動力を持っている。飛び抜けた性能がないいつものアメリカ戦車だけど、だからこそ色んな状況とプレイヤーの腕前で活躍できる高い汎用性が魅力だと思うのよ。  よく言われてるヘリやIP M1も、自分が持ってなくても他人が出してくれればチーム全体の戦力になって結果的にアメリカ全体の強さになる。 これ単体が騒がれてるというより、エイブラムスの絶妙な汎用性と米陸トップBRの層の厚さが合わさってエイブラムスの強さとして話題になりやすいんじゃないかな。  上手く纏まらなくてクッソ長文になったけどゆるして

なるほどね。結局はシャーマンの超進化版と考えたらいいのかな？

装填の速さと一撃では死なない生存性があるが故に他国戦車は遠距離戦を強いられるけど、そこそこの距離であれば陣地に回り込めるだけの足も兼ね備えているから強い、というのもあるんじゃないかな。 例えば同じシナイでも、狭い方のシナイだとM1がリスポンまで一気に押し上げてたりするケースを多く見かけるけど、広い方のシナイ砂漠の方は遠距離でも威力のある他国戦車に押される事もしばしばだから。

いつもお世話になっております。チャレンジャー乗りはこれで安泰だ。

ドイツから見たらもう辞めてくれと言いたい キルしてもキルしても後から湧いてくる複合装甲持ち…そして弱点が狭すぎて外した時の絶望感…いつのまにか味方が溶けてリス地には一人だけ…悲しくなるよ…そして羨ましい

いつまでも米独で組ませない害人が全て悪い、おかげでせっかく開発したレオ2もしばらく使ってないわ…

エイブラムズが固くて機敏で枚数持ちで、おまけにヘリとジェットでミサイルの嵐に出来る故に他国から米陸になだれ込んできてるからなあ。独陸は英日乗りよりは居るから、ソ連に引っ張られるのは現状のバランスではやむを得んやろうな…

ただただ西側vs東側にしてほしい（ソ連vs米・独・英・日・仏・伊）

いくら車両が強くとも、修理費が高ければ辛いことに変わりはないと思いますよ？フェルディナントやlorraine40tなんかが良い例だと思います。M1の場合、修理費に加えて弾代も高額になってきますし。しかも、最初から強機体だから修理費高いのは仕方ないと言えば良いものを、最初から喧嘩腰の枝に加え、上の木ではどうこうと書く必要はあったのですかね？追記:フェルディナントやらと比べても修理費そんなに高くないと追加されてますが、M1の改修後の修理費をみて言ってますか？

ではそれを理由として先に書けばよかったのでは？辛いのはわかりますがM1が現状最高BRでこれ以上上げられないため修理費で調整してしかるべきでしょう。修理費は16000程度ですよね？例に挙げた車両より安いと思いますが。強車両としては妥当なのでは？　追記：あなたが喧嘩腰だといった枝は私には何も関係ありませんが、上の枝で喧嘩腰だと指摘されて言い返していた人物が喧嘩腰だと他人を批判したのが面白くて書いたんですよ。さらに言いますが例のアレ語録を隔離版以外で使うのはマナー違反なのでやめた方がいいと思いますよ。

理由を書けばよかったと言いますが、理由を書かなければ枝のような喧嘩腰のコメントがくるのは仕方ないというそもそもがおかしいと思いますが。それと、先程も上に書きましたが、上の木は流れを見ればわかるとおり、最初は普通な返答をしていますし、後から入ってきた葉がおかしなことを書いているから最終的にああなっただけです。しかも、喧嘩腰じゃんと言っているのはその葉1人だけです。

葉が一人だからなんだというのでしょう？それに対して言い返してるというのは変わりませんよね？それに自分は喧嘩腰がどうとかの是非について言ってるわけではありません。何度も言うように理由も書かずに「愚痴れば」返答もそういったものになるよね、と言ってるんです。それに対して貴方が返答が喧嘩腰だとかいえるのかと。貴方が不快になったのはわかりますが、唐突な愚痴を書かれればそれを見て不快になった人からぞんざいに返されても仕方ないですよね？

喧嘩腰かどうかはあなたの主観だと言いますが、修理費下げてくれというコメに対して、〜なのだから文句言うな。という枝のコメは明らかに喧嘩腰だと思いますよ？それは葉2のコメからもそう受け取れることは明らかです。喧嘩腰のコメに対してどうのこうの言うといいますが、確かに私のコメは愚痴コメだったかもしれませんが、喧嘩腰のコメに対してなんだこの喧嘩腰のコメは、としか書いてませんよ？むしろ乗ればわかるよと軽く流してますが。後、ほぼ毎回のようにコメントを後から編集して追記するのは面倒なのでやめてください。枝に対するコメについては、アレ系なネタだとは知りませんでした。気分を害されたならば、すいませんでした。

いちいち文章が後から大きく変わるのですが...。わざとですか？

確かに編集するのは面倒でしたね。ただ誤字ってたり返信に対する回答の文がおかしいなと感じたら直してしまうんですよ。そこはすみませんね。

まぁこれ以上続けても「愚痴っただけで喧嘩腰な返信をされるのはおかしい」ってのと「ただ愚痴るだけの木なら言われても仕方ない」って意見より進まないと思うんで終わりますけど、次からは理由も含めて書いた方がいいですよ。自分も直接返信こそしませんでしたが理由が書かれてないと強機体使ってる人が修理費を下げて欲しいとごねてるように少なからず感じるので。

わかりました。私も今後、愚痴コメを吐き捨てるように書くことはしないようにします。ただ葉さんも、後からコメントを大きく編集する時は、元の文書の後に、追記や訂正、という方法を取ることを薦めます。そうでないと、お互いの話がより食い違いやすく、後から確認する際も、流れがゴチャゴチャにななってしまいますし、何より一度書いたことをコロコロとかえる人とは、議論？話し合い？は出来ませんから。

成程。追記あるいは訂正というのはいいですね。今後そうしてみましょう。

プレ垢はいいぞジョージ

プレ垢でやってるけど普通にマイナスになる場合が多いけどなあ。4、5両やっても、弾代と修理費含めてマイナスになってもう気が狂うんじゃ。

プレイするモードにもよるかもしれませんね。少なくともSBだと、楽しく遊んでいつの間にか数百万単位で貯まっているのですが、ほかのモードだと一度に複数の車両が使える分、コストがかさんでしまうんですね。

SBですか...。SBはあまりマッチしないのでプレイしてなかったのですが、確かに三人称視点がなかったりでRBより生存性も上がりそうですし良いかもしれませんね。SBデビューしてみます。

正直、開発弾使う理由があまりないから、初期弾にしてみるのも節約にいいかもしれない

これ、貫通415mmの開発弾とかなんの足しにもならないし手数で押すタイプだからSLもかからない初期弾で十分

🐌「やっぱりM1の修理費爆上げするわ」

買えば許されるで

マジかよ…(IPやらM1A1の事ばかり考えててこれ完成させて満足してたわ…)

ランク64両開発とか頭おかしくなりそう

エイブラムス2両と対空砲やっておけばいいぞ

↑今の俺と同じで草

そういやxm-1もランク6送りだっけ。IPM1まで開発は終わってるからあとm163頑張るかあ

木主はおそらくM1に対して撃ち込んでも破片が飛び散り難いことを言ってるんだと思うぞ

んそうですね…M1が被弾時の破片ですね M1はワンパンで沈むことがほとんど無い(弾庫飛び以外)ので隠しパーツにライナーでも入ってるのかなって

あれ、繋がってる、とは思ってたけど辛い…もうなんか色々吹っ切れたしこのまま引退するか

アプデ前公式でもこのwikiでも散々言われてたことなんだよなぁ...

知っててもt-72の開発が追いつかず39万×2をしなくなった俺に比べればまあ

誤解を招くような言い方をして申し訳ないです。伝えたかったのはT-80bやt-64b等にはランク７のm1a1に対抗できる砲弾を実装したというのに、m1やIPm1は特に変更もなくランク７を相手にするのは厳しい貫通力や高い修理費もそのままで放置されているのはおかしいのではないか？ということです。テコ入れすべきというのはランク７車両ありでのマッチングを独ソで組めないようにしたり、m1a1を追加装甲開発でHA仕様にできるようにしたり、上記のようにm833砲弾を追加すべきではないか？というようなことです。超長文失礼しました。

チェンタウロのDM33とか74式の93式とか、あれくらいの砲弾はあっても許されるんじゃないかとは思った

はえ〜やっぱ計算式改定でどうなるか分からんか…。まぁでも流石にBR10.0でこの貫徹力は悪い意味で凄いよなwせめて400mmは超えろよ…。サンダースキルのM1の成績(RB)見た感じソ連君よりキルレは0.1位微妙に高い位で勝率はソ連より20%低いと別に砲弾追加しても良さそうな成績だけどな。

米10.0は9.0のXMの数で勝てるか決まってる感あるからなあ｡正直M1が変わらなくともXMが居なくなればもっと勝率上がるはず...まあ追加砲弾とかはあるに越したことではないんだけどね

木の言いたいこともわかるが、M1の強みは機動性・耐久性・（火力を犠牲にした）速射性で、これらはランクⅦが来ても強みとして残っている。M1は他国のランクⅦより機動性がよく、耐久性に優れ、速射性で勝る。ではT-64BやT-80Bはどうだろう？彼らの利点は「長い装填時間と引き換えに高い火力を持つ」・「車体下部や操縦者窓周辺というでかい弱点はあるが、何も考えず適当に撃たれた弾は弾く正面装甲」の２つだった。しかしランクⅦの実装で各国に高貫徹砲弾が追加され装甲は役に立たなくなった以上、ゲームバランスの観点から考えればソ連戦車は強化するしか無かったと思うよ。逆にランクⅦ相手でも動き回って弱点狙撃とやることが変わらないM1を強化する必要性はないと言える。   長文すまぬ

よくM1の強みで出る耐久性だけど格下含め皆から顔面抜けるようになったからなぁ。顔面撃ってそのまま後頭部の弾薬庫引火ワンパン出来るようになったから車体は耐久性最強とは思うが砲搭は耐久性BR10.0で最弱だと思う。後ランクⅦの実装で各国に高貫徹砲弾が追加され装甲は役に立たなくなったって言うけど逆にランクⅦ戦車以外の元から居た新砲弾貰ったソ連戦車以外のランクⅥ戦車達は計算式改定で貫徹力を大幅に下げられたから装甲は今でも役に立っているよ。更に今のM1の勝率的にソ連MBTより遥かに勝てていない、要は戦えていないって事だから何かしらの強化は必要だと思うよ。

ソ連の勝率を支えてるのはMBTじゃなくてツングースカ（と敵のX-M1）じゃ無いかなあ？あとこの前の貫徹力変更では、いくつかの砲弾は傾斜に対する貫徹は上がってたはず。そしてこれはM1の性能と関係ないけど、ソ連MBT正面の弱点を即撃ち出来ない人が今のアメリカには多い。独や英はほぼ全員1発で抜いてくる。1年くらい前は米に上手い人多かった気がするんだが・・・  追記:自分は貫徹470mmくらいある最新砲弾でM1の顔面撃っても、なかなか砲塔後部の弾薬庫まで届かないんだが、なにがわるいんだろう。もちろん5回に1回くらいはワンパンできるけどね

ツングースカ、X-M1以外にレオ2A5も理由にあるだろうなぁ。だからこそ枝の独ソで組めないようにってのがあると思うし。後上手い人〜って奴は俺の考えだけど上手い人は一国だけじゃなくて他の国も開発してると思うから今の相手が強すぎる米をわざわざ使う人は少なそう。M1A1もM1とたいして見た目変わらず性能もランクⅦの中では…って感じだし。

↑2実はエイブラムスの砲塔は左右対称じゃなくて、正面向かって右側の方が傾斜が緩くて比較的柔らかい…はず

新砲弾与えたのがT-80Bだけだったらまだ納得はできたけど、9.7のT-64Bにはいらんかったよなァと。

ブローオフパネル採用しているからワンパンしないんじゃ？

パネルに穴をあけるように撃てば爆ぜんこともないけど、狙ってやるのむずいw

倒せなくても、誘爆で弾はほぼ消えるはずだから戦闘力は奪えるかなぁと思いまして(RBメイン民)

装填されてる1発は残るから、自分の使ってる戦車によっては反撃でワンパンされるんだよなー。だから自分側面なら砲閉鎖撃って攻撃できなくする。そのあと乗員を1人ずつ削っていく。正面なら砲手抜く

せめて面白いこと言ってクレメンス

足回りから改修する、というかしたわ(事後報告)ありがとうございます。