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F-86F-40(JP)

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cicada
作成: 2018/01/03 (水) 01:14:31
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318
名前なし 2020/04/16 (木) 19:49:54 412f0@7222f

個人的にT2より使いやすい

319
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320
名前なし 2020/04/19 (日) 10:10:25 8d217@ccd0d >> 319

機能的非識字か?

321
名前なし 2020/04/21 (火) 21:18:53 2c30c@8a9ad >> 318

どういった感じで使ってるん?最近研究終わったから聞きたい

322
名前なし 2020/05/03 (日) 07:31:25 修正 1c23d@8f0f8

修理費が安いから気兼ねなく乗り回せるのが良いな(錯乱)

323
名前なし 2020/05/03 (日) 18:09:01 0ff69@9d253 >> 322

せやな!(日独のRB修理費2万越え機体を見ながら)

325
名前なし 2020/05/04 (月) 01:28:23 eeb51@9bd90

久々に戻ってきたけどミサイルこんなよく当たったっけ? 強化された?

326
名前なし 2020/05/07 (木) 12:36:32 45cf9@5bbb7

散々ボロクソに言われてるから戦々恐々と乗ってみたけど結構いい、ここまで全部ゼロで開発してジェット初乗りだけど毎試合2キルくらいは取れる。まだ弾薬くらいしか研究終わってないけどミサイルまで取り切ればもっと化けるのかな

328
名前なし 2020/05/08 (金) 00:35:22 792c4@babbf >> 326

こいつが辛いのは加速が悪くて一度速度劣位になると詰む所だからゼロ戦で迂回上昇や速度管理が染みついてるなら乗りやすいんじゃないかなそれでも速い奴に延々張り付かれたり慎重に立ち回ってる間に味方が溶けたりどうしようもない事は多々あるけどミサイル積んでも劇的には変わらないが速度出して直線で逃げる相手に対してあると便利

329
名前なし 2020/05/19 (火) 16:26:45 9d6d4@c1b35

この機体のスキンってユーザースキンを使わない場合ブルーインパルス塗装だけですか?

331
名前なし 2020/05/24 (日) 22:46:21 35bb4@9c997 >> 329

日雑にもあがってたけど他の塗装はないよ

334
名前なし 2020/05/25 (月) 12:58:05 9d6d4@c1b35 >> 331

そうなんですね...ありがとうございます

330
名前なし 2020/05/24 (日) 22:25:57 cb42b@67921

こいつってF-30と使い方一緒でいい?旋回こっちの方が上って聞いたんだけどF-30より無茶な戦法できる?ちなRB

332
名前なし 2020/05/24 (日) 23:30:10 64039@60cb2 >> 330

回ること自体はできるけど,F-30よりも遅いから気を付けないとすぐ死ぬ

333
名前なし 2020/05/25 (月) 11:38:44 cb42b@67921 >> 332

F-30より遅いのか...了解です。頑張ってみます

335

しばらく乗ってみたけどF-30より断然強いと感じた。敵がけつについてもブレイクしやすいし返り討ちも容易。ABでも乗ってみたが曲がりまくるから楽しい。何よりRBでF-30(フル改修済み)が250km/hくらいじゃないと離陸できないのに200km/hくらいで離陸できたことに感動した

337
名前なし 2020/05/31 (日) 09:21:01 45cf9@5bbb7

f-104が来たせいで9.7マッチに引きずり込まれこっちは亜音速なのに向こうはマッハ2、勝負にならん。アプデ前は9.3マッチしか当たったことなかったけど今は使えん。

338
名前なし 2020/05/31 (日) 09:27:44 35bb4@9c997 >> 337

こいつは加速ワルワルだからね…同格にも上位互換がごろごろいるから無理だな

339
名前なし 2020/05/31 (日) 16:32:17 cb42b@67921 >> 338

ホント旋回くらいしか取り柄ないな...それもmig系列とどっこいどっこいっていう

340
名前なし 2020/05/31 (日) 18:28:57 45cf9@5bbb7 >> 338

アプデ前はトップのことも多くて戦えないことはなかったけどもう無理だわ

341
名前なし 2020/06/02 (火) 16:05:31 cb42b@eb4f9 >> 338

唯一の対策はF-104の動向を絶えず確認しながらmigとかを狙って、F-104が来たらひたすらブレイクして逃げるしかないと言う...相手にしないことしか戦術として成り立たないならBR調節して隔離して欲しいな

342
名前なし 2020/06/05 (金) 03:28:00 3d7d9@8f0f8

脚とフラップ飛ばすと驚くほど加速とエネ保持が良くなるんで、ここぞという時に使うのオススメ

343
名前なし 2020/06/05 (金) 07:10:00 7039a@ca1a1 >> 342

何それカッコイイ

344
名前なし 2020/06/05 (金) 10:12:44 b8f5c@381c0 >> 343

尚、もう二度と着陸はできない模様。つまり待ってるのは死あるのみ。弾薬か燃料が尽きるまでのキルマシーンと化す。

345
名前なし 2020/06/05 (金) 12:48:56 fa9ff@49b9a

RBのゲーム設計に殺された機体の筆頭格。高速域での格闘能力は飛びぬけて優秀なのに、RBでは発揮できる機会がまずない。F-104追加以降はなおさら。SBなんかだと、速度のでたこいつは超音速機にとっても難敵なのだが…試合設計の都合でどうやっても全力を発揮できない機体がいるのは本当に残念

346
名前なし 2020/06/05 (金) 20:34:51 cb42b@fc39c >> 345

SBで活躍できるならいいじゃん

347
名前なし 2020/06/08 (月) 17:09:10 005c9@8dce2 >> 346

あんな過疎モードで使えてもねえ

348
名前なし 2020/06/08 (月) 18:38:41 f6945@ae341 >> 346

この前、友人がこの機体に乗ってSBECで50機ほどの空中目標を落としていたので聞いてみたら、改修のためとのことだった。逆に言うとそれほどの腕をもってもSB以外では使いにくいということだから、、。

349
名前なし 2020/06/09 (火) 23:59:02 cb42b@67921 >> 345

F-104を相手にしなきゃ普通に多少旋回で無理が効く一撃離脱機として強いと思うけどなぁ。F-104に対してなす術がないっていうのはその通りだけど、あっちは旋回能力低いし、こっち来たと思ったら旋回するだけでよゆーでブレイクできるからそんな脅威度高くないと思う

350
名前なし 2020/06/16 (火) 21:57:44 修正 f3e76@8df22

この子現環境のセイバーシリーズの中で一番弱いセイバーじゃない?加速もトロいし肝心の旋回性能も加速力不足&推力不足で1vs1だと単純旋回のタイマン格闘戦になりやすいジェット戦場だとエネルギー負けするし・・・。ミサイルが積めるからBR9.3にされてるんだろうけど、F-104やMIG17、CL-13Bにしばき回されるだけだしBR8.7が妥当なんじゃないかなと思う・・・

351
名前なし 2020/06/17 (水) 00:36:46 cb42b@67921 >> 350

多少迂回して3500mくらいまで登ったら大体の敵は自分より下にいるから戦闘が始まる頃に交戦区に向けてダイブして一撃離脱、旋回いいから多少は追従してもいいけど800km/hを切る前には離脱して上昇しながら自分を追う敵がいないか索敵、ある程度高度をとったらまた一撃離脱...を繰り返せば少なくとも死にはしないしうまくいけば4機撃墜も不可能じゃない。エネルギー負けしているのはその通りなので高度を速度に変換して負けてる分を補う立ち回りをすると旋回性能も合わさってそこそこ活躍できるはず。個人的には1番日本機らしいジェットだから今まで零戦とかでマスタング等に張り合ってた立ち回りができるならこの機を活かせる...ハズ

352
木主 2020/06/17 (水) 01:31:59 修正 f3e76@8df22 >> 351

うーん・・・私個人としてはあまり同意できないかな。確かに旋回性能はいいんだけど、高速域でぶん回したらすぐ過負荷G警告出て羽ポキするからジェット戦場だと結局は制限された動きしかできないんだよね・・・。高速域で飛行中にミサイル撃たれて回避するときに急旋回しようとしてそのまま羽ポキしてるこいつをよく見る。羽ポキはセイバー全体にある特徴だけど、旋回性能がウリのこの機体じゃ致命的な弱点だから、宝の持ち腐れって感じがする。結局は一撃離脱安定なんだけど、そうしたら速度がねぇ・・・

353
名前なし 2020/06/17 (水) 01:44:07 3d7d9@8f0f8 >> 351

迂回上昇したらしたで今度はマップ端をマッハで飛んできたF-104に絡まれる羽目になる気がする

354

自分もF-30で何回も羽折れたけど、950km/h以上出てる時は速度を高度に変換することを意識してゆるく曲がって800km/hをきってから急旋回することを意識すればさほど折れなくなったよ

355
名前なし 2020/06/23 (火) 22:10:33 c8283@5f3f9

F30は急旋回するときマウス思いっきり回してたけどこいつも同じように使ってたら思ったより曲がりすぎてブラックアウトからの操作不能で地面に激突してしまった…やっぱ耐Gスーツ開発しないときついのかな?

356
名前なし 2020/06/23 (火) 22:42:58 9e7a1@e9897 >> 355

大抵の機体は全改修してないときつい定期

357
名前なし 2020/06/23 (火) 23:55:32 9d81e@8f0f8 >> 355

機体はほぼ一緒だからただ単に木主がF-30のGスーツに慣れ過ぎたか搭乗員のスキルが低いかのどっちかだと思う

358
名前なし 2020/06/24 (水) 10:42:42 49310@74a29 >> 357

あれ、F40のが結構旋回性能良くなかった?MiGと闘う時の感覚的には段違いだと思ってたけどnerfされた?

359
名前なし 2020/06/24 (水) 11:02:11 修正 fa9ff@49b9a >> 357

全然ちがうね、特に高速/大AOAの旋回。安定性も旋回半径も40の方がかなり優秀で、必然的に40の方がブラックアウトも羽ポキもしやすい。nerfは入ってないと思うよ

360
名前なし 2020/06/24 (水) 11:23:19 792c4@7ff16 >> 357

いつと比較してるか分からないけど1.97の時に主翼折れにくくなる代わりに最大AOA下げられてなかったか?

361
名前なし 2020/06/24 (水) 11:32:47 修正 fa9ff@49b9a >> 357

あれ実質バフだしなあ…若干の機体性能低下があったようだけど、乱暴に扱えば簡単に羽ポキできるあたり、実質的に使いどころのない性能が削られたようで、意味ない感じなのよね。乗ってる限りで性能低下は体感できなかったね、あのアプデ。よりシャープに旋回に入れるようになったし、そういう意味ではより30との差が際立つようになった

362
名前なし 2020/06/24 (水) 21:33:01 cb42b@67921 >> 357

F-30に劣るのはBRくらいしかない

363

羽ポキしやすいのはそういう理由があったのか、知らなかった...

364
名前なし 2020/06/26 (金) 16:44:33 f42b2@5f3f9

武装は汎用ベルトが安定かな

365
名前なし 2020/06/26 (金) 17:10:44 35bb4@e50bb >> 364

曳航弾でよくない?

366
名前なし 2020/06/26 (金) 17:29:31 9d81e@8f0f8 >> 365

既定ベルトで既に威力は十分だからなぁ

367

マジか、規定でも十分なんだ

368
名前なし 2020/07/01 (水) 13:34:33 f3e76@8df22

機体性能とかに全く関係ない話だけど、標準スキンのブルーインパルス塗装がRBやSBで目立ってしょうがないからF-30とかと同じシルバー系の塗装に変えてほしい・・・。このスキンも好きなんだが、魅せる塗装であって戦う塗装ではないからなぁ・・・

369
名前なし 2020/07/01 (水) 14:19:58 f4c85@7ee17 >> 368

真っ当なスキン欲しかったら課金機買えって事なんかねえ?PS4ならスキン箱にワンチャン比較的まともな奴入ってないかな…?

370
名前なし 2020/07/01 (水) 15:11:28 9d6d4@6e0da >> 368

個人的に既定スキンはシルバー塗装でインパルス塗装は課金か一定の戦績で解放で良かったと思いますね。やっぱりアクロバットやる塗装で機銃を撃つのは違和感が...

371
名前なし 2020/07/25 (土) 18:51:18 2cb48@8f0f8

9B4発持ちのジーナが8.7なら、こいつも8.7で妥当でしょ... F-104JといいなんでこんなにBR高いんだ

372
名前なし 2020/07/31 (金) 15:36:14 71c7a@85656

改装全部終わって20戦ばかりした感想なんですけど、こいつが速度旋回共に勝ってる機体って9.3~8.7の戦後ジェットであるんですか?速度900以上で一撃離脱しても追いつかれるし、旋回して逃げれば速度めっちゃ削られて詰む。同族狙う以外の勝ち方を教えて欲しい。

373
名前なし 2020/07/31 (金) 18:31:03 4f34f@5413a >> 372

速度旋回共に勝ってる機体なら居るじゃない、ジャベリンが(白目)

374
名前なし 2020/07/31 (金) 18:48:12 修正 f1e47@91ee9 >> 373

G.91 R/1 旋回、速度、限界速度、火力がF-86F-40より低い 旋回中にぐらぐらする ミサイルがない

376
名前なし 2020/08/01 (土) 12:56:03 4a966@6dfa6 >> 373

ジャベリンは他のアフターバーナー持ちと並んで8.7最速級な。10°で上昇しながら1000km/hで飛べるからF-40程度では絶対に追いつけない。そんでロール性能と低速性能がよくてE保持がありえないほど悪いからシザースがとても得意。8.7はフランスとスウェーデン以外は乗ったけど、セイバーは旋回でのE保持の良さを活かして低速の機体をしつこく狙って弾を惜しまず使って1機ずつ落としていくのがいいと思う。数的有利さえ作ればライトニングだろうと落とせるから味方と協力するのを意識する感じで。旋回性能で言えばこの辺だと速度が乗ってればどの機体も10Gで曲がれるから如何にブラックアウトしないように敵の背中を追えるかが重要

377
名前なし 2020/08/02 (日) 12:09:36 ae799@8a13d >> 372

スウェーデンの樽B型はひどいぞ(白目)

378
名前なし 2020/08/02 (日) 12:10:53 ae799@8a13d >> 377

…と思ったらアレ8.3だったすまん

375
名前なし 2020/08/01 (土) 12:28:45 b1ef4@d8fe1

高度取って一撃離脱する頃には味方が溶けてることが多い。

380
名前なし 2020/08/29 (土) 17:13:49 b9c24@235f4

RBでベルトは何にしてますか?

382
名前なし 2020/08/30 (日) 14:27:28 178cd@5989b >> 380

マジでその人の好みでいい

383
名前なし 2020/09/10 (木) 12:30:51 e751b@5c04e

コイツ乗ってるやつで負けがほぼ決まった時にスモークでアクロバット始めるやつ一定数いるの草

384
名前なし 2020/09/10 (木) 13:07:39 b8f5c@e0bd0 >> 383

スモークで五輪描けたら最高じゃない?なお現状のスモーク残留時間…

390
名前なし 2020/09/22 (火) 21:51:08 e1695@1201b >> 384

スモークというか色つき飛行機雲だわなw

385
名前なし 2020/09/14 (月) 12:58:08 15143@7d45f

もしかして試合無視して敵に堕とされるまで低空で芝刈りしてたほうが稼げたりするのか?

386
名前なし 2020/09/14 (月) 15:10:24 792c4@cb67f >> 385

それはない、同じくRPに飢えてる連中があっという間に集ってきて食われるぞ。特に低空低速のセイバーなんて動き鈍ってて余計狙われるわ。やるんなら芝刈りを狩る側に回るべき

387
名前なし 2020/09/14 (月) 15:49:22 d38fe@9c997 >> 386

芝刈りするなら速度維持してやらないとだめだねぇ

388
名前なし 2020/09/14 (月) 17:42:43 9bcea@2f36a >> 385

対戦闘機がしんど過ぎて0キル0アシ連発しちゃうとかなら、ひたすら速度落とさず軽トーチカとか狩るのもありだけど、今は真っ直ぐ飛んでるとミサイル飛んでくるからねえ。まあでも多少は稼げるよ

389
名前なし 2020/09/22 (火) 21:07:00 2677f@984cf

心も翼も折れる機体だなこれ。

391
名前なし 2020/09/22 (火) 21:52:23 e1695@1201b >> 389

中村あゆみが歌っていたのはセイバーのことだった…?

392

今まで散々弱いって言ってきたけど、適度に高度と速度を稼いでから、味方を狙ってる敵に対して横槍を入れて、周囲確認してから無理矢理旋回で捉えてぺしぺし撃ち落とす運用ならば悪くはないかもしれない。全くもってジェット戦場でやる運用法じゃないけど。芝刈りよりは稼ぎになるし、まだ役に立ててる感じはある気がする…。

393
名前なし 2020/09/23 (水) 00:12:56 4a966@65101 >> 392

セイバーってどれもそういう運用よ。ザコ機銃と敏感ロールで非力な機体を速度落とさないように慎重にちまちま一撃離脱しても一生落とせない。エンジンパワーはショボいけど旋回E保持は良いから一度食らいつけば逃げられない。全弾吐き出して1機落とせば最低限仕事をしたことにはなるし、2機落とせばK/D2

395
名前なし 2020/09/24 (木) 08:30:35 3d9c2@8f8f1

評判悪いけどアサルトならミサイルあるし使えるんじゃねと思って開発したけど、あれレシプロ爆撃機に反応しずらいのね。バリバリ銃座の射程距離に入らないと上手く当たらない。機銃使うよりやられる。

396
名前なし 2020/09/24 (木) 12:18:28 178cd@5989b >> 395

ジェット機の排熱追っかけるように作ってるんだからどうしてもね、全然アサルトでも戦えはするけど所詮50口径だからアサルト向きかっていうとそうではないねぇ。

397
名前なし 2020/10/09 (金) 16:53:47 2677f@984cf

対戦闘機は諦めて、支援戦闘機としてロケット持って対地してたら勝てるようになったわ。弾持ちが良いからスコア安定して稼げるし。

398
名前なし 2020/10/09 (金) 16:59:45 178cd@5989b >> 397

対地のおかげで勝ってるんじゃなくて対地してる時たまたま味方ガチャ良かっただけでしょ

399

加速もダメ、格闘もダメ、武装もゴミなこいつじゃ対戦闘機は味方依存なのが現状。A/B持ちには敵わんからなぁ…。

400
名前なし 2020/10/10 (土) 17:56:24 851d3@67bf5 >> 398

こいつ使うのをやめて橘花にしてもいいのよ

401
名前なし 2020/10/10 (土) 18:13:04 76064@a2d81 >> 398

格闘ダメってどういうこっちゃ。こいつより旋回性能E保持高い機体なんてMigしかいないじゃん

405

格闘しようとしても相手がなかなか乗ってくれないんだよな。

406
名前なし 2020/10/11 (日) 09:04:49 59b34@67bf5 >> 398

当たり前やん 格闘した瞬間に別のやつに喰われるわ

410

追記:改修進めたら化けた。

402
名前なし 2020/10/10 (土) 18:20:43 67a87@01ab4

みんな格闘ダメって言ってるけど、全改修した後燃料最小にしてみ?Mig-17に勝てるで(条件:個人の技量)

403
名前なし 2020/10/10 (土) 18:23:30 31be5@91e99 >> 402

そもそも苦行過ぎてGスーツ開発するまでやってないだけだぞ

404
名前なし 2020/10/10 (土) 18:24:30 67a87@01ab4 >> 403

がんばってマイナスGかけて....

407
名前なし 2020/10/11 (日) 09:30:06 修正 b8b16@41eca >> 402

高度を取ろうとするあまり、低速になりすぎてる人が多い印象がある。500㎞/hで同高度の敵と戦うより、劣位でも950㎞/hくらい出しておいたが遥かに楽な機体だし、そのくらいの速度域なら超音速機を遥かに超えるエネ保持で格闘戦ができるという

408
名前なし 2020/10/11 (日) 11:15:46 1e565@4aa4c >> 407

ジェットエンジンは速度が上がるほど推力が上がるし、ジェット戦場では高度より速度のほうが重要。なので離陸後はまず速度を稼ぎ、その後速度を維持したまま上っていくのが正解

409
名前なし 2020/10/11 (日) 14:32:19 8bcf7@abe17 >> 407

高度よりも速度優先なのね。レシプロと同じ感覚で登ってたからこれから気をつけます...!

412
名前なし 2020/11/07 (土) 10:00:24 171de@8f471 >> 407

最初わざと降下加速してから上昇したほうがいいのか…?

413
名前なし 2020/11/07 (土) 10:10:35 fd9f3@a3549 >> 402

F-30と比べて旋回性能が上がってるので普通に回り勝てるよね。問題は大抵バレルロールで逃れようとする17に対してイマイチ安定しないロールを制御して上手く射撃できるかどうかって気もする。あとその後に他の敵に絡まれないかどうか

411
名前なし 2020/10/24 (土) 18:38:32 2677f@984cf

もうファントムに会わなくて済むんだ…(感動)

414
名前なし 2020/11/18 (水) 03:47:42 修正 43e46@564fa >> 411

お次はハリアーだ!!!!!!SRAAMの魔の手には避ける術はほぼ無いぞ!!!