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F-86F-40(JP)

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F-86F-40(JP)用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?F-86F-40(JP)

cicada
作成: 2018/01/03 (水) 01:14:31
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448
名前なし 2020/12/25 (金) 00:49:43 e6668@fa9bd

こいつどうすればいいんだ...ミサイルまで元々開発してたんだけど、久々に全部回収しようと思ってF-4から乗り換えてきたんだけどミサイルはマジで気付いてない相手にしか当たらないし、M3ブローニングは威力なくて当て続ける腕がいるし、そもそも離陸して加速後上昇に転じようとする頃にはハリアーが10キロ近く先にいて戦場に着く頃には試合中盤だし。そして最後にはハリアーにやられる()

449
名前なし 2020/12/25 (金) 02:02:14 35bb4@148df >> 448

横(BR的に)を見て見ろ、バルカンを持っていてAIM-9Jを2発装備できて空中スタートで圧倒的に加速も最高速もいい機体が居るぜ…この性能で同格とかどんな冗談だよ…

450
名前なし 2021/01/02 (土) 21:46:27 40c9b@3fbb0

コイツがゴミすぎるせいでT-2以降の開発が全くできんわ 頼みの機動力も先にパイロット気絶するから意味ないし もうミサイルいらないからBR下げろよ

451
名前なし 2021/01/02 (土) 22:09:59 e6668@ec49c >> 450

現状セイバーに乗ってるのは開発中かどMくらいだぞ。9Jみたいなバケモノミサイルにすらみんな慣れてきている現状どうせ9Bミサイルなんてそう当たるもんじゃないし。キッカか秋水らへんで頑張って開発するしかない

452
名前なし 2021/01/03 (日) 07:25:33 7d22d@f3f4d >> 451

けど、クッソ苦行だからこそミサイル開発したときの達成感は他では味わえないほどやぞ。今まで好きなようにされていたハンターとかも倒せるようになるし

453
名前なし 2021/01/04 (月) 00:38:54 22287@39d4a >> 451

現状でミサイル開発とか無理難題で草 ミサイルあっても結局ゴミだし ジェットには不必要な低速域での機動性やら高速域での翼ポキに気絶で機動力も当てにならんし もはや気絶しない分F-30や爆装したコイツのが機動性高く感じるし

454
名前なし 2021/01/04 (月) 16:41:36 ae799@9f71e >> 451

ABなら翼折れないしBR8.3だからトップマッチ引けば活躍はできるかな。F40、F30、景雲sみたいなデッキにすればBR8.0にできるのでスターファイターやライトニング・A7Dともマッチングしなくなる。RPが不味いのが欠点だけど。

455
名前なし 2021/01/07 (木) 02:59:20 修正 5c36e@ec857

ちょっと純粋な疑問で。どういう理由か知らないけど、RBでこれ使ってる人らって明らかに炎上&フラットスピンみたいでほっとけば死ぬみたいなのにわざわざKSしていくんだろう。この機体に出くわすとほぼ毎回それに出くわすもんで正直勘弁願いたいと思う他に段々疑問と化したんだ。アンダーパワーはわからないでもないけど、旋回性能はそれなりに良いんだから絡め取ってキルアシ量産しとけば(時期的に)タスクにしても改修にしても勝手に進む筈なんだけど…?

456
名前なし 2021/01/07 (木) 03:33:20 2735f@274e5 >> 455

こいつに限らず改修のために微妙な機体乗ってる勢はむしろ死にかけ積極的に狙いに来るからな。そういう連中が旋回で絡めとるとか器用な事でキルとは思えないし今の9.7や9.3でそんなことしてたらすぐに高性能ミサイルが飛んでくる

457
2021/01/07 (木) 03:48:30 修正 5c36e@ec857 >> 455

そうなんかね?一応その時は同じく改修目当てでF84F乗ってたけど、勝ちさえ取れんならキルアシか制空後にBotだったり軽トーチカやソフタゲ取れりゃ良いやで動いてるからなぁ。空振ったらそれはそれで次だし。なんつーか全くその動機というかそういうもんが分からん…(84Fにはないけど)AIM-9Bも機銃の延長みたいな感じで狙えばそれなりに効いてくれるし。ともかく回答ありがとう。

517

新しい流れも拝見させていただきましたが、結局彼は今までそういうことばかりされてたのでは…と邪推してしまいます。私も皆さんももっとこれから良いF-40のパイロット諸氏に出会えたらな、と思いますね。

518
名前なし 2021/01/10 (日) 01:22:50 修正 a2965@07941 >> 457

鎮火目的で書き込む476ですが

つまりどっちもありだということよ

519
名前なし 2021/01/10 (日) 01:25:33 a51d1@cc4a1 >> 457

この木主や477氏や478氏、518氏みたいな人は問題ないだろうけど、やっぱりBR設定による逆風でそれを覚える前に成長の芽を摘まれてる人が割と多いのかも知れない。F-4EJ作って主力機に据えてからはあまりこの辺のBR来てないけど、最高BRまでが短い日本ツリーの特性上ジェット機での戦闘の経験をまともに積むのが難しくなってる悪影響らしいものが少なからず見受けられる。

520

またもお手数をおかけして申し訳ない476氏。そしたらどっか欄外(どの辺が適当だろう?)にこの事纏めて記事にしときますね。氏の意見というか戦術は流れるのが勿体ない思ったので…内容お借りしても?

521

あ、それ私も残すべきだと思うし読んでみたい。私からもお願いします。

523
名前なし 2021/01/10 (日) 01:43:09 a2965@07941 >> 457

どうぞどうぞ。最近は自分で記事編集をする機会もメッキリ減ってしまったので・・・。上昇タイプが一般的な運用だとは思いますけど、一撃離脱が苦手orエネルギー格闘戦が得意という向きには低空加速タイプもありですねえ。そういう意味では完全に書き方で損してますね、470氏。機体運用の考え方は自分とさほど違いが無さそうなので

524

快い承諾をありがとう。476氏、何から何まで本当に申し訳ない。分かりました。書かせていただき…なんですが、これ記事のどの辺に置くのが妥当でしょう?結構重要だけどディープな話題だから、イメージとしては”位置的に目につきやすいけどあまり(立ち回り欄を)長くしすぎない“的な感じを想像していて…普通に折り畳むとかで大丈夫そうですかね?

525

とりあえず小ネタ欄に476氏の知見をざざっと。何かミスや勘違い、読みづらさ等ありましたら通知のほど宜しくお願い致します。

526

「高速になるほど推力が増すというジェットエンジンの特性を考慮し、まずはエンジンが最大推力を発揮できる環境を整えようという考え方だ。」この1文だけ追加しました。

527

確認しました。ありがとうございます。

465
名前なし 2021/01/08 (金) 09:13:40 8a2dd@b43db >> 455

まぁ楽にキル取れるなら取りに行くでしょ

493
名前なし 2021/01/09 (土) 03:19:49 bc218@22905 >> 465

ここら辺の不遇機は少しでも稼ぐのに必死だからねぇ 勝ちを捨ててもいいなら正直キル取るより開幕軽チカソフタゲ割って死んだ方が安定して稼げるのはさておき

504
2021/01/09 (土) 16:50:11 修正 5c36e@ec857 >> 465

実際問題死にかけに向かわれるよりは対地やっててくれたほうが稼ぎもそうですけどまだゲージ削れてくれますよね…自分は空振って上に敵も少なくなったな、ってときに地上漁ってますが結構いい数字が…

510
名前なし 2021/01/09 (土) 18:18:54 修正 7039a@ca1a1 >> 455

KSはもうどうしようもないから、確殺出来なかった自分が悪いって事にして切り替えた方がいい、高度とか速度捨てて深追いした奴に今度は敵が群がってくるからそいつを餌にするんだ。

499
名前なし 2021/01/09 (土) 11:03:33 7aa0a@8cb8d

初ミサイルだけど何度やっても当たらなくてやっと当たったと思ったら味方だった

501
名前なし 2021/01/09 (土) 14:04:16 d38fe@9c997 >> 499

Bだからねぇ…回避されたらまず当たらないと思ったほうがいいよ。あと、ミサイルのマーカーは味方のミサイルには付かないから味方は気づかずによけれないことが多いから気を付けること

502
名前なし 2021/01/09 (土) 14:04:54 d38fe@9c997 >> 501

あと、目標に対して高度有利かつ速度有利で投げないと届かないなんてこともあり得る

528
名前なし 2021/01/10 (日) 18:04:18 修正 a2965@ce41e >> 499

雑談にも張ったけど、図の右から撃つと当たらず、左から撃つと当たる。ハイヨーヨーとか、ラグパーシュートで一旦、相手の旋回の外に出るとよろし。かなりシャープに曲がってる敵にも当たる・・・こともある画像1

531
名前なし 2021/01/16 (土) 00:49:39 5c9da@67921 >> 528

わかりやすいな。今までなんとなくでミサイル投げてたので感謝

529
名前なし 2021/01/14 (木) 23:18:13 69af4@984cf

最低燃料にすればマシ…。ちょっとだけ…。

530
名前なし 2021/01/15 (金) 21:45:10 f4c85@1a290

SBのBR分けが変わったからランク7の初手で出す分にはそれなりになったのだろうか?

532
名前なし 2021/01/17 (日) 23:53:28 5ab43@7d45f

今はハリヤーやコルセアの金魚のフンとしてそれなりに楽に開発できるけど、あいつらがナーフされたら相当きつそうだ...

533
名前なし 2021/01/18 (月) 00:06:51 9d958@9037d

羽ポキで死んだ回数の方が多い…下方の敵狙おうと反転したらポキポキ折れる…G管理はして7G以上は極力かけないようにしてるけど良く曲がり過ぎて瞬間的に9G以上出て羽バイバイする。デリケートなやつ

534
名前なし 2021/01/18 (月) 00:16:23 5c36e@6d7be >> 533

以前はこれより折れやすかったから曲げすぎとだけ

535
名前なし 2021/01/18 (月) 00:47:58 ea00b@37c80 >> 533

燃料の載せすぎじゃない?こいつの燃料は最小で十分だよ

536

折れやすかった当時は知らないけど自分はこれ乗ってて羽折ったことはないなぁ

537
名前なし 2021/01/18 (月) 01:52:18 84db4@07941 >> 536

自分も最近はさっぱり折ってないけど、それでも下方の敵を狙うときはちょっと怖いよね・・・ビビりすぎるとエネルギーを捨てすぎたり、射撃位置につけなかったり

538
名前なし 2021/01/18 (月) 06:29:04 5c9da@67921 >> 533

旋回する時は上昇しながら旋回して速度を高度に変えるようにするとだいぶ折れにくくなると思うよ。

539
名前なし 2021/01/20 (水) 09:46:39 69af4@984cf

ゆる募)Mig-21とコンニチワした時の対処法

540
名前なし 2021/01/26 (火) 17:35:55 e9f17@e6ac6 >> 539

大和魂で落とせ

541
名前なし 2021/01/26 (火) 17:40:33 35bb4@9c997 >> 539

ミサイルバフ前の環境でもオーバーシュートさせて後ろから撃ち込めば落とせたから何とかなるなる!その一回しか落としたことないけどな!

542
名前なし 2021/01/26 (火) 18:13:57 5c9da@67921 >> 539

スモークを炊いて曲芸飛行すれば相手は感動して襲って来なくなるハズ!

543
名前なし 2021/01/28 (木) 00:04:09 b6bab@89bf9

ものすごいブラックアウトするんですけどこういうものですか?ちょっと射線かわすだけでも気絶仕掛け・・・。G耐性スタミナはMAXです

544
名前なし 2021/01/28 (木) 00:08:59 d38fe@9c997 >> 543

ジェット帯は速度が速いんでGが高くなりやすい

545
名前なし 2021/01/28 (木) 00:30:47 b4b35@8f0f8 >> 543

F-40はF-30と比べて機動性が良くなってると過去ログで見た。F-30より良く曲がる代わりにブラックアウトや羽ポキしやすい。Gスーツ付けてエキスパ化すれば少しはマシになるはず

546
名前なし 2021/01/28 (木) 08:17:23 81976@90d8c

とりあえずこれを購入したんだけど、どんな感じで運用すればいいかな?

547
名前なし 2021/02/05 (金) 02:02:07 e9f17@64830 >> 546

書いてあるぞ

548
名前なし 2021/02/05 (金) 12:38:19 1b75e@7cd21 >> 546

おんねんおんねん。こういう契約書全く見んタイプの奴。

549
名前なし 2021/02/05 (金) 13:33:58 5c9da@649e1 >> 548

まあ機体によっては全く立ち回り書いてないページもあるから多少はね?

550
名前なし 2021/02/05 (金) 13:59:56 b0168@1af5c >> 548

説明書じゃないのか… まぁ何なら現環境では通用しない情報のままだったりする場合もあるしね。ただこの機体ページの立ち回りの情報も少し古くはあるけど、あまり大きくは変わりないのは文面を見ればわかるので…

551
名前なし 2021/02/05 (金) 14:28:18 e28f9@2ec8c >> 546

とりあえずやってみれば?

552
名前なし 2021/02/07 (日) 00:45:01 e9f17@64830

ミサイルの機嫌によって追ったり追わなかったり。あとRBやってるんだけどやたら羽ポキポキして飛べたもんじゃない。つーかこいつでmig21やらファントムやらいる戦場で戦うこと自体が間違ってねえか。

553
名前なし 2021/02/07 (日) 01:51:44 修正 a2965@07941 >> 552

羽ポキ→旋回中のラダーの踏み方やロールの仕方が雑だと、猛烈な横滑りだったり激速ロールで旋回+のGがかかって折れる機体。なので、引き具合を加減してるのに折れるという場合、操縦に変な(悪い)クセが付いてる可能性が大だぞ。単純に引きすぎというなら、操縦席視点で加速度計を見て限界を覚えるか、wtrtiみたいな補助ツールで警告音を鳴らしてもらえばいい

554
名前なし 2021/02/07 (日) 04:03:07 2735f@051dc >> 552

9.3のこいつで10.7のファントムは当たらなくねえか?一応10.3にC型居ることは居るがほぼ上に吸われてマッチせんだろ。昔ならともかく今のFMなら最高速度付近でブン回しでもしないと折れないはずなんでちょっとだけ減速するかマウスなら旋回する前にキーボードでロール入力して補助してやるといいんじゃないかな

555
名前なし 2021/02/07 (日) 09:36:59 fd9f3@d7335 >> 552

ちょっと曲がりすぎる機体だからなぁ。7〜800km/h超えたら思いっきり舵を引かないことを意識すれば事故死は減ると思うし、エネルギーロスが減って次に繋げやすいと思う。まぁBR的には不遇だよね

556
名前なし 2021/02/08 (月) 00:27:44 e9f17@64830

不遇だよなあ。コイツのおかげで1日でSLが20万消えたわ

558
名前なし 2021/02/27 (土) 16:22:08 1a98f@fcfcc >> 556

確かに、明らかにBR9.3のジェットではない気が…(フランスのシュペルミステールすら9.0で同等以上の武装+AB付エンジンが使える)

559
名前なし 2021/02/27 (土) 16:30:43 bc218@7936c >> 558

F11ならまだしもシュペミ君と比べるのか…

560
名前なし 2021/02/27 (土) 16:32:25 e8bdb@fd55f >> 558

エネ保持と旋回性能は光るモノがあるんだが、それ以外がな…エンジン推力がとにかく足りないし、M3ブローニングじゃジェット帯の交差速度じゃなかなか致命傷がでないし…9.7に超音速機がいない時代ならまあこんなもんかって思ってたけど9.7に超音速機が降りてきて9.3に30mmと16GAAM2発持ちのハリアーが来て9.0に(一応)超音速機でミサイル4発持ちのなF-11が来て…となるともうね…書いてて悲しくなってきたぞ…

561
名前なし 2021/02/27 (土) 17:57:55 2735f@051dc >> 558

F-30が8.3まで下がったんだしミサイル持ち達も8.7くらいまで下げて欲しいよな

562
名前なし 2021/02/27 (土) 21:13:05 ae066@8f0f8 >> 558

下げるんじゃなくて上限を上げろとあれほど

563
名前なし 2021/03/26 (金) 11:00:43 efb54@b4de0

未改修だしミサイルもまだ持ってないけど、機体そのものは結構いい線いってると思う。ただマッチングが終ってるせいでこのドラえもんセイバーはゴミ。

564
名前なし 2021/03/26 (金) 13:50:01 cd59b@66e10 >> 563

周りがおかしいから仕方ないね。BR上限さっさと上がらないかなぁ

565
名前なし 2021/03/28 (日) 22:25:37 b4c7a@03883

この子のミサイルって陸RBで戦車相手でも通用する?

566
名前なし 2021/03/28 (日) 23:34:43 efb54@b4de0 >> 565

空対空ミサイルって戦車が出す熱源程度だとロックオン出来なくて撃てないと思うんだけど...もっともガレージのシミュレートで車両に撃ち込めるのでそれで観察してみる方が良いよ。

567
名前なし 2021/03/28 (日) 23:34:50 f4c85@91ab4 >> 565

そもそもロックして発射出来ないのでは…?

568
名前なし 2021/03/28 (日) 23:38:04 d38fe@9c997 >> 567

出来ません

570
名前なし 2021/03/28 (日) 23:47:16 1ba0c@06740 >> 565

ロケットのことを言ってるのかな?

571
名前なし 2021/03/28 (日) 23:59:43 efb54@b4de0 >> 570

ミリタリー系ちんぷんかんぷんだとミサイルって思い浮かべると対空なのか対地なのか対艦なのかが分からないのも仕方がないけど、英語にせよ日本語にせよ綴りが全く違うから、真相は木主のみぞ知る...

573
名前なし 2021/03/29 (月) 00:05:34 d9ba5@cba10 >> 570

木主ろしあじん説が微レ存

574

空対空ミサイルで戦車をロック出来るという謎の勘違いをしていた木主でしたとさ(終)

575
名前なし 2021/04/11 (日) 01:19:54 2f5dd@8a036

こいつでミサイル無しでキル稼ぐ方法なんとか見つけた(生存性は無視できるものとする)けど、おそらく殆どを占める日米がタッグ組むマッチの勝敗酷すぎて全然開発進まん

576
名前なし 2021/04/14 (水) 16:25:26 9838e@d5adb

この子は一体なんの悪いことをしたの? 紫電改みたいに無双してた時代でもあったの? 鈍足過ぎて交戦前に勝敗が決まってんだけど・・・(RB)

577
名前なし 2021/04/14 (水) 16:26:48 e8bdb@0f8e0 >> 576

単に周りがインフレしただけ

578
名前なし 2021/04/16 (金) 01:15:58 47749@c794f

これSBで使いたいんだけど使用感どうでしょうか

579
名前なし 2021/04/16 (金) 17:40:56 84db4@b6c1e >> 578

相手に旋回戦を強いるような立ち回りができるなら、とても強い。EC7で超音速機を相手にしても十分にやっていける。逆にそれができないと相当つらい。ロケット抱えて突っ込むファントムくらいならなんとかなるけど

580
名前なし 2021/04/19 (月) 03:10:44 47749@c794f >> 579

ありがとうございます 超音速機が相手になるのはきついなあ

581
名前なし 2021/04/24 (土) 03:44:53 f06a3@bad63

戦場につく頃には味方がいない。何もできずに死んでしまう。

582
名前なし 2021/04/24 (土) 22:27:53 9135b@65563

火力が欲しい...

583
名前なし 2021/04/30 (金) 00:16:37 2f5dd@4297c

勝てねぇ。使い物にならん米攻撃機ばっか。こいつも使い物になるような活躍できるかというと微妙だけど

584
名前なし 2021/05/04 (火) 21:01:55 e1f6b@48315

想像を絶する場違い感……

587
名前なし 2021/05/06 (木) 06:02:38 3398f@12aa7 >> 585

ほんまに怪獣扱いやな(海獣やけど)

586
名前なし 2021/05/06 (木) 02:17:19 2a4b0@48315

こいつってレーダーどこに付いてんの?

589
名前なし 2021/05/06 (木) 06:13:55 2c393@046f2 >> 586

鼻の出っ張りがレドームだったはず

588
名前なし 2021/05/06 (木) 06:11:53 3398f@12aa7

どうでもいいけどこのページのカモフラージュの部分外見全く見えないアングルで草