F-86F-40(JP)用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?F-86F-40(JP)
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F-86F-40(JP)
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超音速機とハリアーに手も足も出ずにやられた。立ち回り分からん。
高度を上げずに迂回して、低空に溜まってきたところで背中を撃つ。2キルが限界だが...
ハリアーのミッソー怖いな~
ふーん。で、その名前なんか付けてる意味でもあるの？
それｗ私も気になるｗ
XM-1のページに変なコメ残してたコテじゃん
SLに余裕があったのでファントム開発中に乗ってみたけど曲がるし弾も多いし良いね、ただ加速が悪いところとハリアーに虐殺されるのが難点かな
ホント、機体性能は悪くないんだよね・・・ただマッチングの環境に恵まれていないだけで・・・
久しぶりにやってみたら大体英米味方だしハリアーのおこぼれをもらえるんで割と使える…弾が多いし威力もあるんで橘花の段数に悩んでいるのならぜひ
2日前にようやく橘花でファントム開発できたけどやっぱりファントムのほうが圧倒的に使ってて楽ですね…ファントムくんミサイル強い
ミサイル性能って大事だよな…タスクイベのキルタスクなんかはファントムおすすめだよ。今の環境だと負けが込むし赤字はかさむかもしれないけど…
しゅばっとマウンター
まぁ弱いけど戦えんことはないな
戦えん事はないせいでいつまで経ってもBRが下がらない...
F14辺りが出たらさすがにBR上限上がるだろうから、それで他のが下がるまで待つしか....
どうせ0.3上がっただけでこいつらはほったらかしだぞ
9.7ミドル多すぎてまともに戦えんアフターバーナーホチイナ
ない物はないからしょうがない
ﾁﾗッ
きみの武装で何が出来るというのだ
芝刈りや基地爆するんだよ！
まじめな話、例の近接信管があっても対空は無理だよな…かといって対地にしても基地爆にしても24発じゃなぁ
F-86K「」
君は固定機銃がちゃんとあるでしょ
ふとABで使ってみたらエグいくらい活躍する。このBRでミサイル持ってるのがこの子くらいなのもあって、油断してる敵機も多いしリロード40秒で乱射できる。しかもAIジェットが大量で稼ぎもいい。
RPどの程度入る？稼ぎが良いようなら日空のジェット開発の光明となるかもしれない
光明も何も菊花と景雲がいるから困らないぞ
最近稼いだのが護符とプレ垢と10％付きで1万6000です（AI含めて14機・地上16・アシスト4）
ハリアーとかいう聳え立つクソ。さようならファントム...こんにちはハリアー()
ハリアーが来る前から9.7にボコられてたやんけ
これ。ボコられる相手が変わっただけ
ミサイル放置してて、ようやくミサイルの開発終わったんだが、ファントムの9jに慣れすぎて全然当たらないんだけどどうすればいい？
速度で逃げる相手に撃つ、そうすれば命中するか避けてエネルギーを使ってくれる
こいつどうすればいいんだ...ミサイルまで元々開発してたんだけど、久々に全部回収しようと思ってF-4から乗り換えてきたんだけどミサイルはマジで気付いてない相手にしか当たらないし、M3ブローニングは威力なくて当て続ける腕がいるし、そもそも離陸して加速後上昇に転じようとする頃にはハリアーが10キロ近く先にいて戦場に着く頃には試合中盤だし。そして最後にはハリアーにやられる()
横（BR的に）を見て見ろ、バルカンを持っていてAIM-9Jを2発装備できて空中スタートで圧倒的に加速も最高速もいい機体が居るぜ…この性能で同格とかどんな冗談だよ…
コイツがゴミすぎるせいでT-2以降の開発が全くできんわ 頼みの機動力も先にパイロット気絶するから意味ないし もうミサイルいらないからBR下げろよ
現状セイバーに乗ってるのは開発中かどMくらいだぞ。9Jみたいなバケモノミサイルにすらみんな慣れてきている現状どうせ9Bミサイルなんてそう当たるもんじゃないし。キッカか秋水らへんで頑張って開発するしかない
けど、クッソ苦行だからこそミサイル開発したときの達成感は他では味わえないほどやぞ。今まで好きなようにされていたハンターとかも倒せるようになるし
現状でミサイル開発とか無理難題で草 ミサイルあっても結局ゴミだし ジェットには不必要な低速域での機動性やら高速域での翼ポキに気絶で機動力も当てにならんし もはや気絶しない分F-30や爆装したコイツのが機動性高く感じるし
ABなら翼折れないしBR8.3だからトップマッチ引けば活躍はできるかな。F40、F30、景雲sみたいなデッキにすればBR8.0にできるのでスターファイターやライトニング・A7Dともマッチングしなくなる。RPが不味いのが欠点だけど。
ちょっと純粋な疑問で。どういう理由か知らないけど、RBでこれ使ってる人らって明らかに炎上&フラットスピンみたいでほっとけば死ぬみたいなのにわざわざKSしていくんだろう。この機体に出くわすとほぼ毎回それに出くわすもんで正直勘弁願いたいと思う他に段々疑問と化したんだ。アンダーパワーはわからないでもないけど、旋回性能はそれなりに良いんだから絡め取ってキルアシ量産しとけば(時期的に)タスクにしても改修にしても勝手に進む筈なんだけど…？
こいつに限らず改修のために微妙な機体乗ってる勢はむしろ死にかけ積極的に狙いに来るからな。そういう連中が旋回で絡めとるとか器用な事でキルとは思えないし今の9.7や9.3でそんなことしてたらすぐに高性能ミサイルが飛んでくる
そうなんかね？一応その時は同じく改修目当てでF84F乗ってたけど、勝ちさえ取れんならキルアシか制空後にBotだったり軽トーチカやソフタゲ取れりゃ良いやで動いてるからなぁ。空振ったらそれはそれで次だし。なんつーか全くその動機というかそういうもんが分からん…(84Fにはないけど)AIM-9Bも機銃の延長みたいな感じで狙えばそれなりに効いてくれるし。ともかく回答ありがとう。
新しい流れも拝見させていただきましたが、結局彼は今までそういうことばかりされてたのでは…と邪推してしまいます。私も皆さんももっとこれから良いF-40のパイロット諸氏に出会えたらな、と思いますね。
鎮火目的で書き込む476ですが
上昇タイプは収入(=推力)は増えないけどコツコツエネルギーを貯金(=高度)していく。低空加速タイプは、最初、貯金が全く増えないのだが、収入はどんどん増えていくので、それに応じて最後の方は貯金を一気に、しかも無理なく増やせる。なので、RBの朝鮮ジェットsの場合、実はどっちをとっても会敵する頃の資産総額や取れる選択肢はそんな変わらないのである。そこで「資産が一緒なら戦術的優位が欲しい」という人は高度を、「資産が一緒なら機動の自由が欲しい」という人は速度を、それぞれ優先すればよいという話じゃない？繰り返しだけど、これは朝鮮ジェットsに限った話だし考えなしに低空を突っ走って即死亡することを擁護するつもりはないので、その辺は勘案してくれると嬉しいけど
つまりどっちもありだということよ
この木主や477氏や478氏、518氏みたいな人は問題ないだろうけど、やっぱりBR設定による逆風でそれを覚える前に成長の芽を摘まれてる人が割と多いのかも知れない。F-4EJ作って主力機に据えてからはあまりこの辺のBR来てないけど、最高BRまでが短い日本ツリーの特性上ジェット機での戦闘の経験をまともに積むのが難しくなってる悪影響らしいものが少なからず見受けられる。
またもお手数をおかけして申し訳ない476氏。そしたらどっか欄外(どの辺が適当だろう？)にこの事纏めて記事にしときますね。氏の意見というか戦術は流れるのが勿体ない思ったので…内容お借りしても？
あ、それ私も残すべきだと思うし読んでみたい。私からもお願いします。
どうぞどうぞ。最近は自分で記事編集をする機会もﾒｯｷﾘ減ってしまったので・・・。上昇タイプが一般的な運用だとは思いますけど、一撃離脱が苦手orエネルギー格闘戦が得意という向きには低空加速タイプもありですねえ。そういう意味では完全に書き方で損してますね、470氏。機体運用の考え方は自分とさほど違いが無さそうなので
快い承諾をありがとう。476氏、何から何まで本当に申し訳ない。分かりました。書かせていただき…なんですが、これ記事のどの辺に置くのが妥当でしょう？結構重要だけどディープな話題だから、イメージとしては”位置的に目につきやすいけどあまり(立ち回り欄を)長くしすぎない“的な感じを想像していて…普通に折り畳むとかで大丈夫そうですかね？
とりあえず小ネタ欄に476氏の知見をざざっと。何かミスや勘違い、読みづらさ等ありましたら通知のほど宜しくお願い致します。
「高速になるほど推力が増すというジェットエンジンの特性を考慮し、まずはエンジンが最大推力を発揮できる環境を整えようという考え方だ。」この1文だけ追加しました。
確認しました。ありがとうございます。
まぁ楽にキル取れるなら取りに行くでしょ
ここら辺の不遇機は少しでも稼ぐのに必死だからねぇ 勝ちを捨ててもいいなら正直キル取るより開幕軽チカソフタゲ割って死んだ方が安定して稼げるのはさておき
実際問題死にかけに向かわれるよりは対地やっててくれたほうが稼ぎもそうですけどまだゲージ削れてくれますよね…自分は空振って上に敵も少なくなったな、ってときに地上漁ってますが結構いい数字が…
KSはもうどうしようもないから、確殺出来なかった自分が悪いって事にして切り替えた方がいい、高度とか速度捨てて深追いした奴に今度は敵が群がってくるからそいつを餌にするんだ。
初ミサイルだけど何度やっても当たらなくてやっと当たったと思ったら味方だった
Bだからねぇ…回避されたらまず当たらないと思ったほうがいいよ。あと、ミサイルのマーカーは味方のミサイルには付かないから味方は気づかずによけれないことが多いから気を付けること
あと、目標に対して高度有利かつ速度有利で投げないと届かないなんてこともあり得る
雑談にも張ったけど、図の右から撃つと当たらず、左から撃つと当たる。ハイヨーヨーとか、ラグパーシュートで一旦、相手の旋回の外に出るとよろし。かなりシャープに曲がってる敵にも当たる・・・こともある
わかりやすいな。今までなんとなくでミサイル投げてたので感謝
最低燃料にすればマシ…。ちょっとだけ…。
SBのBR分けが変わったからランク7の初手で出す分にはそれなりになったのだろうか？
今はハリヤーやコルセアの金魚のフンとしてそれなりに楽に開発できるけど、あいつらがナーフされたら相当きつそうだ...
羽ポキで死んだ回数の方が多い…下方の敵狙おうと反転したらポキポキ折れる…G管理はして7G以上は極力かけないようにしてるけど良く曲がり過ぎて瞬間的に9G以上出て羽バイバイする。デリケートなやつ
以前はこれより折れやすかったから曲げすぎとだけ
燃料の載せすぎじゃない？こいつの燃料は最小で十分だよ
折れやすかった当時は知らないけど自分はこれ乗ってて羽折ったことはないなぁ
自分も最近はさっぱり折ってないけど、それでも下方の敵を狙うときはちょっと怖いよね・・・ビビりすぎるとエネルギーを捨てすぎたり、射撃位置につけなかったり
旋回する時は上昇しながら旋回して速度を高度に変えるようにするとだいぶ折れにくくなると思うよ。
ゆる募)Mig-21とｺﾝﾆﾁﾜした時の対処法
大和魂で落とせ
ミサイルバフ前の環境でもオーバーシュートさせて後ろから撃ち込めば落とせたから何とかなるなる！その一回しか落としたことないけどな！
スモークを炊いて曲芸飛行すれば相手は感動して襲って来なくなるハズ！
ものすごいブラックアウトするんですけどこういうものですか？ちょっと射線かわすだけでも気絶仕掛け・・・。G耐性スタミナはMAXです
ジェット帯は速度が速いんでGが高くなりやすい
F-40はF-30と比べて機動性が良くなってると過去ログで見た。F-30より良く曲がる代わりにブラックアウトや羽ポキしやすい。Gスーツ付けてエキスパ化すれば少しはマシになるはず
とりあえずこれを購入したんだけど、どんな感じで運用すればいいかな?
書いてあるぞ
おんねんおんねん。こういう契約書全く見んタイプの奴。
まあ機体によっては全く立ち回り書いてないページもあるから多少はね？
説明書じゃないのか… まぁ何なら現環境では通用しない情報のままだったりする場合もあるしね。ただこの機体ページの立ち回りの情報も少し古くはあるけど、あまり大きくは変わりないのは文面を見ればわかるので…
とりあえずやってみれば？
ミサイルの機嫌によって追ったり追わなかったり。あとRBやってるんだけどやたら羽ポキポキして飛べたもんじゃない。つーかこいつでmig21やらファントムやらいる戦場で戦うこと自体が間違ってねえか。
羽ポキ→旋回中のラダーの踏み方やロールの仕方が雑だと、猛烈な横滑りだったり激速ロールで旋回＋のGがかかって折れる機体。なので、引き具合を加減してるのに折れるという場合、操縦に変な(悪い)クセが付いてる可能性が大だぞ。単純に引きすぎというなら、操縦席視点で加速度計を見て限界を覚えるか、wtrtiみたいな補助ツールで警告音を鳴らしてもらえばいい
9.3のこいつで10.7のファントムは当たらなくねえか？一応10.3にC型居ることは居るがほぼ上に吸われてマッチせんだろ。昔ならともかく今のFMなら最高速度付近でブン回しでもしないと折れないはずなんでちょっとだけ減速するかマウスなら旋回する前にキーボードでロール入力して補助してやるといいんじゃないかな
ちょっと曲がりすぎる機体だからなぁ。7〜800km/h超えたら思いっきり舵を引かないことを意識すれば事故死は減ると思うし、エネルギーロスが減って次に繋げやすいと思う。まぁBR的には不遇だよね
不遇だよなあ。コイツのおかげで1日でSLが20万消えたわ
確かに、明らかにBR9.3のジェットではない気が…(フランスのシュペルミステールすら9.0で同等以上の武装＋AB付エンジンが使える)
F11ならまだしもシュペミ君と比べるのか…
エネ保持と旋回性能は光るモノがあるんだが、それ以外がな…エンジン推力がとにかく足りないし、M3ブローニングじゃジェット帯の交差速度じゃなかなか致命傷がでないし…9.7に超音速機がいない時代ならまあこんなもんかって思ってたけど9.7に超音速機が降りてきて9.3に30mmと16GAAM2発持ちのハリアーが来て9.0に（一応）超音速機でミサイル4発持ちのなF-11が来て…となるともうね…書いてて悲しくなってきたぞ…
F-30が8.3まで下がったんだしミサイル持ち達も8.7くらいまで下げて欲しいよな
下げるんじゃなくて上限を上げろとあれほど
未改修だしミサイルもまだ持ってないけど、機体そのものは結構いい線いってると思う。ただマッチングが終ってるせいでこのドラえもんセイバーはゴミ。
周りがおかしいから仕方ないね。BR上限さっさと上がらないかなぁ
この子のミサイルって陸RBで戦車相手でも通用する？
空対空ミサイルって戦車が出す熱源程度だとロックオン出来なくて撃てないと思うんだけど...もっともガレージのシミュレートで車両に撃ち込めるのでそれで観察してみる方が良いよ。
そもそもロックして発射出来ないのでは…？
出来ません
ロケットのことを言ってるのかな？
ミリタリー系ちんぷんかんぷんだとミサイルって思い浮かべると対空なのか対地なのか対艦なのかが分からないのも仕方がないけど、英語にせよ日本語にせよ綴りが全く違うから、真相は木主のみぞ知る...
木主ろしあじん説が微レ存
空対空ミサイルで戦車をロック出来るという謎の勘違いをしていた木主でしたとさ(終)
こいつでミサイル無しでキル稼ぐ方法なんとか見つけた（生存性は無視できるものとする）けど、おそらく殆どを占める日米がタッグ組むマッチの勝敗酷すぎて全然開発進まん