公式からの明確な説明はないにしろ、感染体の1個体な時点である種のコピーとして生産可能な存在と化してる(フレーム・ジーロイド・「ソーティ感染体ボスの幼生」)事を思えばMitalist Alad Vは複数個体存在しうると考えていいのでは? さらに言えばエントラティ一家は拾ってきた感染体を家族として扱う事で家族の精神部分を呼び覚まさせた可能性すら示唆されているので、何かの幼生→成体という意図した複製過程を経ずとも十分なきっかけがあれば感染体の個体に対して集合意識から特定のパーソナリティを取り出しうる可能性がある、とも付け加える事が可能です
日本でのPR効果で初心者が増えつつあるので、良いタイミングだと思い作成しました。メインクエストについては月内には続きを作成したいと考えています(新たな大戦を除く。長過ぎる…)。Warframe入手クエストは取り扱う予定なし。もちろん他の方による作成/編集大歓迎です。
ナイスワークテンノ
色んな意味で息が長いゲームなこともあって、一度走ったけど良く分からん!な人や冬眠明けで続きからやるけどあそこの詳細覚えてねえ!な人は自分含めて結構多いと思うからこういうの大変助かる
Vox Solaris
WARFRAME世界の金星は冷却されていますが、それはオロキンの作ったテラフォーミング装置の一つである冷却タワーによるものであって、いわゆるオロキンタワー(生体素材で覆われたオロキン製のコロニー船や地表の建造物)とは区別をつけるべき対象と思われます。
ダイモスの心臓
Sonの封じ込め手順破りはネクロリスク内のエントラティ一家までもが感染した理由とは示唆されていますが、少なくともダイモスそのものに感染体が蔓延した理由ではない可能性が高いです。(地位ランク上昇時の会話においては(Sonが)「一家を汚染した」とされ、また感染体を育成し・(「意図的な侮辱だった」と評される様な方法で)何時間も遊んだ事にも言及されています)(火星ミラー防衛における言及からするとダイモスへの感染体蔓延そのものはRaniaとBelricが行ったものであると思われます)
二番目の夢
Ballasとの会話において「君は断念しなければならない」とされているのでMargulisの処刑そのものは(テンノを諦めれば)十分に避けられるもので、処刑の主たる理由は審判時の会話において公然とオロキン批判を行った事と考えられます。
内なる紛争
精神世界での修練中に出て来る遺体に関してはあくまで象徴的なもの(「諦めたらどうなるか」の提示)と思われます。この部分に関して考察を行う場合は、新たな大戦においてテンノは殺せないと明言されているので「全盛期のオロキンですら殺せないと判断せざるを得ない存在」という点を考慮するべきではないでしょうか。
またどうするかを問われたのは笏ではなくクバの方です。(笏を飲むとなるとGRENDELでも持ち出さないといけないでしょう)
背信のプロローグ
Archimedianは最近はアルキメデスと訳されている部分が多い、オロキン時代の学者階級の呼び名と思われます。銀の果樹園でもそれらしき人物が登場している他、シマリスの個人研究で読める話にも登場します。
サクリファイス
後のUmbraとなったDAXがBallasを調べ・Umbraへと変えられたのはテンノによるWarframe運用が開始されて以降です。最初期に自律行動が可能なWarframeが存在し・反乱を起こした事でテンノによる操作を行わせる方式が登場し、更にその情報をセンティエントに流した事でDAXに探られる事になっています。(Vitruvian内の情報はBallasがセンティエントへと流したそれを傍受した情報と思われます)
翡翠の光に関してはシマリスの個人研究で読める話でも言及があります。
ご指摘ありがとうございます。記述を修正しました。思い込みや認識が曖昧なまま書き進めていた部分があり、恥ずかしい限りです。
サクリファイスについては前後関係が曖昧で資料の調査を続けています。「不純なテンノの神聖な代理となるのだ」というセリフで前後関係が分かりますね。代理という文言を文字通り受け取って混乱していましたが、「代理の肉体」であるWarframeの事を指していたんですね。失礼しました。
追加で、ゲーム開始前の「古の戦争」は「古の大戦」でしょうか。
原語的には「OLD WAR」なので訳語としておかしい訳ではありませんが公式の訳として採用されている言葉ではありませんし、最終的に「NEW WAR = 新たな大戦」が対になる戦いとして登場するのでこれらの間でWARの訳し方を変えるのは好ましくないと思われます。
元々大戦表記だったのですが、どなたかが変更されたようですね。大戦表記に戻しました。
NWTすぎる やってなかった時期のアプデとかここに入ってたのかってのが分かっておもしろい ロパロリストとかこいつどっから出てきたん?って感じだったけど前後の時系列も含めて見ると腑に落ちた
試しにサイドクエストのデュヴィリ・パラドックスのストーリー解説を書いてみました。(もっと削った方が良い気はするのですが……)
NWT! こんな話だったのか...
KonzuがKonzoになっていたので修正しました。漏れあったらスマセン
新たな大戦の解説を書いてみました。物が物だけに恐ろしく長く、事実確認や文章の要約等が甘いと思われます。
二番目の夢でのAladは感染起源は誰の後って書いてあるけど個人的には感染起源は誰のAladはRegorのクローン達でNefに妨害されて治療出来なかった世界線のAladだと思ってる。感染起源は誰では感染体の集合意識に完全に呑まれてる発言してたりその後Mitalist Alad抹殺にストーリー的には繋がるから人間に戻る隙がないと思う。この辺について公式からの解説って無いのかな
公式からの明確な説明はないにしろ、感染体の1個体な時点である種のコピーとして生産可能な存在と化してる(フレーム・ジーロイド・「ソーティ感染体ボスの幼生」)事を思えばMitalist Alad Vは複数個体存在しうると考えていいのでは?
さらに言えばエントラティ一家は拾ってきた感染体を家族として扱う事で家族の精神部分を呼び覚まさせた可能性すら示唆されているので、何かの幼生→成体という意図した複製過程を経ずとも十分なきっかけがあれば感染体の個体に対して集合意識から特定のパーソナリティを取り出しうる可能性がある、とも付け加える事が可能です
純粋に抹殺ミッションが存在しても明確に死んだ扱いをされてるキャラがVorぐらいだったりするから抹殺ミッション自体がIFみたいな感じですね
通常の抹殺ミッション中だとHekはテラフレーム撃破時点でテラフレームから離脱して"しばらく活動に支障が出る"みたいな事を言われてるので抹殺ミッション自体は正史にできるタイプですね
雰囲気でやっててストーリーの理解全然だから助かる
書いている人ありがとう
ロパロリストのNatahまとめ、壁の中の囁き、ロートパゴスを追加。「注目ワード」というのが若干不適切だと思ったので「注目ポイント」に変更。Zarimanの天使と翡翠の影は月内を目処に進めます。
合成体で弱点を克服した対象を(センティエントと)「オロキン(≒コーパス?)」としていますが、ここでの「オロキン」は「Origin太陽系の人類」(「オロキン帝国で(身体的に)一般的な種族」)くらいのニュアンスかもしれません。
確かに。()内を修正しました。
時間の概念を
「時間的な過去/未来」(例:西暦1999年やルア潜入における潜入部屋のコンソールが無事だった時点は、WARFRAME現代から見て時間的な過去)と
「歴史的な過去/未来」(例:『Albrechtが存在する西暦1999年』は最初にAlbrechtが西暦1999年へと時間移動するまでの時間的未来全てに対して(例えばオロキン時代であろう「最終的にネクロロイドの元に残される事になる手記をAlbrechtが書いた時点」に対しても)歴史的な未来)へと分割した場合の
時間的な過去/未来に対する移動は無関心の指が欠けている状態でも・無関心以外でも実現可能な現象であり、人為的に制御されたものとしても西暦1999年へのAlbrechtの移動も相応の装置を用いる事で実現可能な事から、また2000年になれば無関心がAlbrechtに干渉できる事を含め、これは無関心の指が欠けたかどうかに影響を受けていないと思われます。
指が欠けた事で無関心は因果関係の鎖に囚われた、とされている点から想定されるのは歴史的な(≒因果関係上の)過去/未来への干渉能力が失われたという事ではないでしょうか?(追記 『因果関係を無視しての何でもあり』という点でここでは時間関係の要素を挙げましたが、実際にはもっと本当の意味で何でもありな存在と思われます。 追記ここまで)
(「時間的な過去/未来」と「歴史的な過去/未来」という表現は仮の物です)
また無関心の人差し指(どの指であったかはに関しては新たな大戦で判明)が切断されている事だけは確かですが、Requiem Wordで判明しているのは切り落とされた指が観察されている(更に言えば「そんな考えが浮かんできている」止まりかもしれません)という程度であり、誰がいつどうやって切り落としたのかについては分かる様な表現はされていないと思われます。("いつ"に限れば「Zarimanが完成するまでのどこかの時点でオロキンが手に入れた≒それ以前の時点で切断された」可能性は比較的高いと思われます)
その他の情報を含めても指について推測しうるのは「(テンノと同様にVoid被曝した)Albrechtが壁の中の者(実体部分)に『転移』した事でその指が観察されているのを感覚できた可能性がある」「(デュヴィリのタブレットの情報から)壁の中の者としては指がどこにあるかを探していると思われる」「(アルマゲドンにおけるエターナルレリックへの言及やレリクアリドライブの機能と内容物の形状から)オロキンは指を模造してレリクアリドライブに利用したと思われる」程度ではないでしょうか。
デッドロック・プロトコル、嵐を呼ぶ者テンペスタリ、ウェーブライダーを追加しました。
内容見る感じFrameの知り合いが多いばあちゃんとVOID七不思議なテンペスタリはおいとくにしてデッドロックはGranum老がTauの刺客(アルコン組の先?)を何とかしたいあたり1999とかやってVoid編解決!ってなったら速攻でTau来そうですね…って思ったけど実装時期的や今のクエスト入手時期にこれTau勢ってセンティエントのことか?ちなみにZarimanが向かう予定だったのはくじら座(Cetus)のタウ(Tau)星系ですね
新たな大戦とサイドクエストの項目だけ敬語になってるけど文体は統一したほうが良くない?
無理矢理文体だけ統一するなんて雑な事しないで全部自分で書いてもらっていいですか?
脚本家が自分好みに原作をいじった事で原作者がやる気なくしていなくなる負の連鎖が始まりそうだな…個人的には明らかな間違い等ならともかく、語尾の統一とかは気にせずにそれこそ複数で作ってるwikiなんだから書いた人の自由でいいと思うが。
ここのwikiだとですます調の記事が殆ど無いしこの記事もサイドクエストと新たな大戦(と最初の注意書き)以外は全部〜だ・〜であるになってるから揃えた方が読みやすいと思う
編集議論はしてからやれば良かったわ そこは申し訳ない
横槍入れたのは申し訳なく思っています
概ね既に言及されているように、
・このwikiは基本常態で書かれているので、文体をそちらに統一したほうが良いと考えた(概ね全項目埋まったのだから統一する頃合いだし、したほうが記事の完成度も高くなる)
・語尾の変更を行っても文章の内容は一切変わらないため、無断で行ってよい軽微な変更と考えた
・軽微な編集も初稿筆者により差し戻しされるようだと、今後の記事拡充にも差し支えると考えた
ところからコメントさせていただいた次第です。
自身の理解度を鑑みるとストーリー面の記事執筆にはあまり貢献できないため、今後は口を慎みます。お騒がせしてすみませんでした
個人的意見を書くと>> 33さんに同意で、要望をうけて887f5さんが許容できるなら納得いくように自分で修正していただくか同意と監修の元修正する、887f5さんが許容できないなら責めることなくそのままでいいと思う。最悪は文章の撤回だとは思うから回避したいけどページ作成者さんや他の執筆者さんと意見があわないパターンになると難しいからそうならないことをお祈り。ガイドラインつくると間違いないけどそっちに労力やモチベ吸われちゃうと本末転倒だから>> 32さんが言われるくらいの感覚で、また問題が発生したら差し戻して落ち着いて話あうくらいでいいと思う
端から見てると軽い修正に対して筆者が歩み寄ろうともせずにブチ切れたようにしか見えないんだけどそれは有志が集まって編集するwikiとしてそれでいいの?
それはそうと筆者にそこまでの責任を追わせようとするならガイドラインは必須だと思った
そこが人によって感じ方が違うから問題が発生したら誰が悪いとかいきなり決めつけず色んな人が集まるwikiだからこそ丁寧にやらないとねって話だよ。>> 32さんの言う通りwikiのあり方は様々でwikiだからどうこうは悪い思い込みになりがち
ここの議論知らなくて適当に直したやつぶん投げちゃった 気に入らないなら巻き戻して
人によって違うのは編集方法の話じゃなかったっけ
丁寧にやらないといけないって編集方法の話?
だとすると色んな人が集まるってのを自分で否定してるように聞こえるよ
>> 40
文化の違う外国の人に対して相手が失礼と認識する行為をしてしまったら悪意がなかったことを釈明して妥当な手順を確認するよね?。同じように>> 27で執筆者さんが不快を表明しててそれはwikiの文化圏の違いによるアクシデントだから妥当な手段でやり直そうね、ってところに「いや俺の国ではそれは失礼じゃない!お前こそ失礼だ!」なんて揺り戻すのは台無しにするだけだけどどういうメリットがあるか説明できる? 貴重な書き手の文章とモチベを無くすだけでwikiはこういうものという思い込みと幻想の強化にしかならないんじゃないかな。まぁ、議論を長々とやっちゃうこと自体がよくないしあとは887f5さんに委ねるしかないんだけど
長文失礼
なんだか話が噛み合ってない気がするね
その外人さんもいろんな国の人がいる場で最初から突っぱねるような怒り方しないと思うんだけど
少なくとも最初はやんわりやめてほしいって言ってくるだろうし
仮に突っぱねるような言い方した場合はまわりからその言い方はキツイよって言われると思うんだけどそれってそんなに変?
しかもそれについてはフォローせずに迂闊だったすまん!って言ってる木主に追い打ちかけるようなコメント残してるは誰なのよ
それはモチベなくす要素じゃないんか?
うっそだろお前…ざっと見た感じ、このページは立ち上げた人とこの887f5の二人でほぼ作成してるのに、突然横から入って来た人間が「wikiとして統一感がないんで語尾書き換えときますね^^」でそれに対して苦言言ったらブチ切れ危険物扱いとか…他人に読ませる文章が書けて編集もできる有能な人物のモチベと引き換えに得られたのが統・一・感とか簡便してくれよ・・・
ただのコメント等では無く「ゼロから文章を創作する」事に対してどれだけ労力や熱意が必要なのかに対する理解度の差が問題なのよな、だから簡単にブログでやれとかwikiだから改変されるのは当然とか言えちゃう、一番うわっと思ったのは軽い修正に対して勝手にブチ切れてるだけってコメントだけどね。
書き換えますね^^とは言ってなくて提案しただけよ
映像やゲームプレイを文章化してるんだから、ただ書くことよりも一層労力をかけてるよねこれ。
実際に1からページを作ったことのある人と、文章を修正するだけの人やそもそもしたことがない人で意見が別れそう。
あと、そもそも文体そんなに気になる?
私は全く気にならないので、敢えて強行的に編集するのには反対だね。
>> 49
なんかこだわりあるのかは知らないけど今日中には文体揃えとく
語尾変えるだけだからおかしいとこあったら修正よろテンノ
どこが提案なんだ??
ブチギレてるって言い方は良くなかったかな ごめんね
文体は正直そんな気になってない まぁ揃ってたほうが見やすいとかはよく聞くしそうなのかなぁぐらい
どっちかってと気になったのは軽い気持ちで編集した人に対してのあたりの強さの方
筆者のあの言い方だと対話自体を拒んでるように見えるし
>> 51
それ言ったの忘れてた スイマセン
読む側としては見やすくなるなら誰が編集したとかどうでもいいけど、その提案者が議論してまで修正する気がないならそのままでいいってだけの話。木主と最初の枝の言い方が印象悪くて炎上してるだけでは。
この話題で編集議論のコメントまで大荒れなんだけどいつまで押し問答してんの
敬体と常体混合するといつもこうなる!
そもそも常体で書かれた文章を無視して敬体で書き足した上に直されたら駄々こねる面の皮の厚さと自己主張見習いたい 敬意ガ~とかいう意見あるけどそもそも既存の文章に敬意払ってないんだよね……
常体で書いている1db26@02931氏は最初に敬体で追加した際にもそれ以降にも「常体に統一するべき」という主張をしていないので、双方(他方の文章に手を加えてまでの)文体の統一を重要視していないという点で一定の合意はあったと考えています。(1db26@02931氏の文章の内容に対してはコメント欄を用いて意見しましたが、同意見に基づいての編集は行っていません)
文体の混在を問題であると主張したのは他の人物と思われます。
規定されてなければ/意見されなければ、ほぼ常体で書かれてるこのwikiの雰囲気を無視して自分の書きたいように書いてもいいと思ってるそういうところが自己主張が強いんだよなあ……共同編集向いてないよ
文体ぐちゃぐちゃで書かれてるwikiなんて見たことないしありえない
そもそもこのページって新しくWarframe始める人が増えたけど、ストーリー分かりづらいものが多いからストーリーの理解を補助できるようにということで作られたって認識なんだけど、そうなると常体のほうが「誰が何をどうしてどうなったのか」が分かりやすくてユーザーフレンドリーかなあとは思う。
ここ(追記>> 55への反応を意図した>> 56追記ここまで)でしたのは「執筆者同士では文体非統一を問題視していなかったと思われる」「互いの文章に対する合意なしの編集は避けていた」という部分で、このページの主要な執筆者同士で"敬意"の類は問題になっていなかったのでは? という程度の話ですね。
別に反常体原理主義とかではないので敬体部分を書き換えたいのであれば(機械的にである調に変更しただけの文章などではなく)新規に用意した文章に差し替える分には文句をつけるつもりもないので、「よりよいと思う文章(ここでは「ユーザーフレンドリーであると考えている常体の文章」)を自分達で新規に書いてください」で終わりです。
作成者である1db26氏がページで取り扱う予定がないと宣言したWarframe獲得クエストだって、やる気のある編集者である887f5氏がまとめを書いたわけですし、誰でも作った人の意図を超えた提案や変更ができるのがwikiというものだと思いますよ
まずは書いてくれた方々に感謝。warframeのとてつもない情報量をここまでまとめられる技量に驚くばかり。本当に凄いと思う。ありがとうございます。
壁の中の者はデュビリにも干渉してるみたいな描写が各地のミニクイズみたいなので伺えるの不気味。
ここのページで2択問題のやつ見てない頃に『それが問題だよな?ガキンチョ』と『指をどこへやった?ガキンチョ』を見つけた時はヒエッ…ってなってビビリ・パラドックスだったわ
フラグメントに壁の中の者の干渉によって(?)島が1個消えたみたいなのもあったはず
新たな大戦の考察の項読んでふと気になったけど、デュヴィリの入り口にいるTeshinってErraにやられて以降消息不明になってるコンクレーブにいたTeshinと完全に同一人物なんだっけ?なんか明言はしてなかった覚えがあったんだけど
明言はされてないけど、サーキット準備部屋の隅っこに便器ヘルメットが置いてあるからvoidに落ちた際に拍子で脱げ落ちてなんやかんやで命は助かったのかもしれない。
あくまで「かもしれない」で俺らのよく知るTeshinと地続きの当人かどうかは確定してないってことね。サンキューテンノ
名言はされてないけど、漂流者が存在する世界線ではVoidパワーを手に入れて "ウォーフレーム" のオペレーターになる少年少女がZariman 10-0から救助されない。つまりVoidパワーとソマティックリンクで動かすフレームも存在しない世界線な訳で、Teshinはオロキンに仕える一介のDAXになるはず。
一方でデュヴィリに出てくるTeshinは「Voidパワーによるフレーム転移技術を知っている」「導きの手=Lotusの手の源流、センティエントとの古の大戦からオロキン崩壊、そして新たな大戦のある出来事までを憶えている」「テンノという存在に道を示す師であると仄めかしている」等々、現在実装されているコンテンツ内の情報を元にすると、逆説的にメインストーリーのTeshin以外では有り得ないという感じだと思う。
俺あのTeshinはセンティエント大戦の戦中〜戦後くらいで分岐した別の世界線からデュヴィリとZarimanの狭間のあそこに落ち延びたもんだとなぜか思ってたわ。まぁ流れ考えたらコンクレーブのTeshinが実は生きてましたの方が自然だよね確かに。
その辺り「明言されてない」を気にし出すと「Void送りになった後に漂流者が連れ出したっぽいLotusは本当に知ってるあのLotusなのか」という所も気にしないといけなくなる(オペレーターが見知ったLotusと思い込んでるだけで今までプレイしてきた世界とは別の出来事の起きた世界から来た可能性とか、Lotusの姿をした無関心の可能性とか)ので、その先は多分地獄です
Artherのキニーページに新しいメッセージ来てたね。「BIGBYTESでお得なプライス」……セールかなにかのメルマガ?
てことでロートパゴスのところにあるキニーページのメッセージ欄に追加しました。日本語設定なのといつからなのか分からず日本語のとこだけ書いたので、いつからかとか英語表記分かる方編集お願いします。
キニーページってポケベル的なもんで軽いメッセージを送るもんだと思ってたが、広告もキャッチできるんか?それとも誰かへの暗号…?もしやテンノが正しい使い方を知らんだけ…!?
前雑談かどっかでテンノはVoidパワーで武器を身体に引っ付けられるから、AX-52のベルトの使い方が分からず古代のシャンダナだと思ってるみたいなのを見て笑った記憶あるけど案外そういう感じなのかもしれん
関連項目でのクエスト一覧の表示に揃えてWarframe入手クエストを立項してサイドクエストから切り出し、Inarosの砂嵐、銀の果樹園、グラスト・ギャンビットを追加しました。
サイドクエストはドンパチしながらすごいテンポでお話進められちゃうので助かります
脇に表示されてる翻訳読んでる暇無い事多いから助かるよ〜ありがとう
いらぬ心配かもしれないけど、この勢いで文章増えるといずれページ容量オーバーで編集できないとかならない? メインとサブで分けて呼び出し合体みたいなことしなくて大丈夫?
ご指摘の通り、行数が1340/1600ぐらいだったのでサイドクエストを分割して取り込む形にしました。
そういえばそも何で1999年なのかはどっかで語られてる? DarkSectorは確か2007年の話だし…ノストラダムスの大予言とか2000年問題とかそういうオカルトチックな話題が多くて面白い年だったからなのだろうか
一応メズナーおじさんがナニかを見つけたのが1999より前なので中間にあたる年ではある
>ベールブレイカー、デュヴィリ・パラドックス、新たな大戦
新規の文章に差し替える分には文句をつけるつもりはありませんが、ほとんどの部分は機械的にである調に変換しただけではありませんか?
>ウェーブライダー
クエスト解説部分では論理家族について触れてもない内容に変更しているのに、注目ポイントのベントキッドの項では論理家族に触れる内容のままになっていますが、どういった意図の編集でしょうか?
他の部分に関してはおおよそ要約の方向性の差というだけでいいと思いますが、「Rokyが他のベントキッドに見捨てられたとしてもBoonだけはRokyの論理家族で居る」「BoonはRokyを見捨てるくらいなら他のベントキッドとは論理家族でなくなっても構わない」というポイントを抜きにするのであればベントキッドの項で論理家族について触れる意味は無いでしょうし、当該項目のみ差し替え忘れたのでしょうか?
一切反応しないまま(新規の文章ではなく)機械的なである調への変換とその修正に終始している、新たな大戦、ベールブレイカーおよび、である調への変換の過程で明確な誤情報が追加されているデュヴィリ・パラドックスを差し戻しました。
またRevenantの仮面を追加しました。