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Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
荒らし等報告
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単純にコメントする人を制限は出来ないの？
実際、叩き目的でしか書き込んでない荒らし紛いの人もちらほら見かけるね
そういう手の人を規制出来れば全体的に平和になるかもだけど、飛行機飛ばされるなりで無意味に終わる可能性もあるんだよな
結局L3のコメ欄閉鎖しようがこういう方もいるのでアク禁でもしないと関係ないかと
そりゃ>> 235に流されて閉鎖した構図にしか見えないからなあ
明らかに閉鎖理由が弱すぎるし対応を間違えたら叩かれたりするのはイカ研と同じ
かつてボールド閉鎖見届けた身としては、L3も「やっぱりな」と思ったけどな正直。
ていうかはっきり言うけど報告しようか検討してたら先越されたわ。
ボルネオは杞憂に終わったしL3Dもそうあってほしいけど、再発したらそん時は今度こそ報告しに来ようじゃないか
ここのコメ欄が一番荒れてるしここ閉鎖すべきじゃね？
確かに、「これは荒らしなのか」「閉鎖されるのか」「閉鎖されるべきなのか」が主に争点になっていて、その意見の投げ合いになっているしな。
いったんコメント欄を閉鎖して、沈静化を待ちましょう！
よし、閉鎖よろしく
L3の方はフェス終わりから長期化してたし閉鎖も理解できるけどね。L3メタに○○もつといいよ、とかL3はこういうことされるとしんどいよ、みたいな情報交換ならともかくいまのやり取りは不毛。
ただ閉鎖するならもっと早くやってほしかったし、ここまで静観してたなら何か大きなきっかけがほしかったとは思う。少なくとも「(結果的・表面的に)ここで言われたから動く」みたいな反応は対応としてはいまいち良くない。
なら今までの環境とってたいわゆる厨武器、強武器も全て閉鎖されるべきだったな。メインサブスペ限らず。
とりあえず現時点でL3D、ヒッセン、スプチャ、チャージャー、荒らし等報告は閉鎖の条件満たすかその1歩手前なので、閉鎖もしくは監視をお願いしますね。まずは不毛な意見の投げ合いになっているここをいったん閉鎖して、沈静化を待ちましょう！
残った閉鎖されないコメント欄がどうなるか分かるか？
スシコラとZAPも閉鎖条件に十分だから閉鎖しよう。コメント欄閉鎖をお願いします。
>> 260
現状みたいになるんだよな。
>> 259に向けて撃った弾が管理人に直撃しちゃってますよ ■＝＝💥🔫
(この流れでこのコメだけをこっそり消すとか、>> 287の言う通りだということか😅)
L3のコメ欄閉鎖された結果L3Dには考えなしに弱体望むようなコメントしか出てきてないんだが、閉鎖したの失敗だったんじゃないのか？
実際L3への怨嗟を書き込んでいたユーザーがキレてる側面はあるだろうが、傍から見てても
1.閉鎖の根拠が薄い 環境ブキのコメントが強弱やナーフの是非中心になるのは今に始まったことでもなく、そもそもL3の対策やギア構成を書き込むのを阻害するほど書き込みが加熱していたかは怪しい
そもそもL3への対策等の書き込み自体ある程度存在しており、コメントが酷く論理性に欠けるものばかりであったようにも思われないのでその点でも閉鎖に至った基準が不明
2.閉鎖が最善手に見えない 唐突な閉鎖の結果案の定他のページに飛び火したりこのページのコメント欄が荒れるなどしており、沈静化の手段としても適切かは疑問符がつく
まず注意喚起と一部ユーザーの規制程度で済ますほうが良かったのでは
3.閉鎖の提案が中立でない 閉鎖を提案した本人が幾分論理性に欠けた発言と無用な煽りを行っており、それが荒れた一因にもなっており閉鎖の提案自体に私怨が絡んでいる感は強い
コメント欄に書き込みをしていた人間からの視点はともかく、中立的に見ても個人への忖度的な側面が強く思われ、公的な利益を目的としたものかは疑問でやや納得し難い
って感じ
規制報告用のとこで騒いでる>> 253～の連中含め、個人レベルで一回書き込み規制した方がいい気はする
ただまぁ、報告から実行するまでの見通しは確かに甘かったわな。
スプボムが怨嗟吐きまくってる連中に荒らされてた時に一旦規制かけたら、そのバカ共がわかばに移り住んで荒らしてたって過去があるんで
単純にL3を規制してもこうなるのは目に見えてたというのもある
ここまで飛び火する程エスカレートしている時点で1.の条件満たすレベルで過熱してたことは想像に容易いんだけど。
>> 150とかそうだけど報告する側も飛び火の想定くらいはしてるようだし、言葉借りるけどバカ共が懲りずに同じ事繰り返せばそれだけ閉鎖・凍結措置要請続くだけなのは弁えて頂きたいところ。
そして3.は悪いけど論外。対人論証なんぞお呼びではない。
どうせあんまり目に余るようなら要請に踏み切るヒトも1人や2人じゃなくなって成り立たなくなるだろうけど。
消すと増えますって言葉があるが
L3内で完結してる方が全体として平和な訳で
まあこうなるとL3のコメントを速やかに開放すべきだろうが管理人はそれ以外はダンマリが最適解だろうな
余計なことをすると余計にカオスな事になる事を学べたでしょ
今回の一件の発端になった特定の武器への叩きや愚痴目的のコメントに対するルールを明確にした方がいいんだろうな
それとももう既にある？
明確にするともっと面倒くさいぞ
閉鎖したい自治厨がそのルールにこじつけようとするのが目に見える
管理人の裁量という名目で実際にはあまり手を出さないっていうのが理想だと思うよ
ちょっと前にあったグロ画像連投した荒らしが出たとき見たいな場合だけ動いてくれればいいよ
なるほどなぁ
迷惑な愚痴やら荒らしやらは個人で非表示にする方が賢いってことか
んー？ここってwikiの荒らしを報告、対応するとこじゃねえの？ そもそもコメント欄のあれで荒らし認定即閉鎖とかとち狂ってるけど。70bc0は自治厨か自分に不都合だから騒いだんだろうが、こんな無視安定の奴に管理人はカマってしかもなに閉鎖しちゃってんだか… 閉鎖基準壊れちゃ〜う^
これは管理人のメイン武器リールガン説ありますねぇ！(ガバガバ理論)
今後は今回の件を基準に報告可能(wikiに限らずコメント欄もこのレベルで報告出来るようになる)かつ閉鎖させられるから、今まで以上に閉鎖要請がしやすく通じやすくなるな
中立的な立場の権限者がページによって対応基準を変えるのはおかしいからな
これから大変になるだろうが、まあ頑張ってくれや管理者さん
管理者は裁判官でも善人裙子でもない、ただの掲示板警備員だぞ
管理者になるには資格も免許も学歴も必要ないし、選挙も無いし、小学生でもなる事ができる
つまり中立性、公平性なんてアテにするのは無理だよ、人間だもの
その日の気分や流れで基準が変わるのは当然の事
全くもって上の人に同意だわ。
ボランティアでやってくれてるような管理人に公明正大な裁きとか厳格な基準の遵守とか求めるのがアタマおかしい。
前向きな意見を出すならともかく管理人への個人攻撃に走るくらい気に入らないなら、自分の思い通りにできる新wikiでも立ち上げればよかろうに。
管理者対応に不満があるんならもっと適切な形で行動起こしたらどうなんだ
きちんと報告や質問する訳でもなく喚くだけじゃ当の荒らしと変わらんし、実際また何かあった時に邪魔
今回の閉鎖が今までの閉鎖レベルを悠に下回っててwikiの荒らしでもないのに行ったのは、その日の気分で決めたからってことか。
そりゃ裁判官みたいに法律や決まりに基づいて厳格に公正判断しろとは思わんが、まとめサイトとかではなくwikiの権限者なら、ある程度中立的な立場で判断するのは至極当たり前なのでは？ ボランティアだから気分で行うのは当然とか、被災地にSNSや話題の為にボランティアとして向かって逆に迷惑かける集団と同じ思考じゃないか…
おっ待てい、管理人のことをボランティアで逆に迷惑かける人だとか善人裙子でもなく中立性公平性がアテにならない人間だとか批判すると最悪クビが飛ぶゾ
70bc0君みたいに寄り添ってもらえるようちゃんと褒めちぎってさしあげろ
splatoon2最高！管理人最高！
そもそも通告されたから行動しただけで、その通告した奴がダブスタ野郎ってのには気がついてなかったんじゃねえのって話よ。
ダブスタ野郎が通告したからややこしくなってるけど、L3コメント欄が一時期のスプボムやスプチャやボールドの粘着荒らしみたいに私物化されてたのはまぁ事実だし
あと、俺らはここを管理者に利用させてもらってる立場なのは忘れちゃダメだ。気にくわないなら新しく立ち上げた方がいいぞ
資格などなくボランティアなんだからwikiの管理に中立性を宛にするのは無理で、気分で基準決めて閉鎖行うのは当たり前とか、自分の思い通りにするのがwikiの管理者と考えてる連中が今回の閉鎖を擁護してるんだろう。ここの管理者も大体同じ思考なのかもね、今回の上の対応見てると。
今までは結構中立的で真摯な対応が多かったからそういう所はしっかり考えてると思ってたんだけどなぁ。
そもそもL3のコメント欄が荒れすぎて閉鎖要望出たって話なのに
今回通告した奴がどうこうは典型的な詭弁なんだけどな。
中立性もへったくれもないわ。
無論自分もまた中立的立場にはないんだから、通告にあたっては客観的判断を仰ぐ意図もある。
>> 254で俺も通告考えてた点に触れたのはそういう事。
基本的に申告制で閉鎖するんだから申告した奴の人物がどんなものか問われるのは当然
閉鎖が行われた段階で多数に迷惑がかけられるのは確定だし今回みたいな荒らしが申告者のパターンもある
一番大事のは管理人がおいそれと閉鎖に乗らない事だが
とりあえず、せめてここで議論すんなお前ら。場所を移動しろ。
ここは「wiki全体の荒らし」の報告用の掲示板だ
だったらたらそういうことを話す専用のページ作った方がいいんじゃないすか？
そうだね、ここは
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の報告用の掲示板だ。ページの1番上にも太文字でアピールしてある。
それ、元凶の70bc0にも言ってやれ。あと管理人にも。
なんか自分その70bc0についてよく知らないのですが、どのようなことをされたのですか？
235から始まる流れを見てきて、どうぞ。
見た後「あっ...(察し)」まあ大体の話は掴めた。
マリオメーカー問題と似てるな
弱体化関連だって立派な話題なのに気に食わない奴が管理人の膝元にまで出張して廃れる原因を作る
事態をよく理解してない管理人がバイアスのかかったまま行動してしまい地獄と化す
こんな話題ばかり伸びて悲しい。
管理人は俺がやる
気に入らない文章は自分で通報して自分で削除してやるわ
ところで、どうやったら管理人になれるの？
個人的にはチャクチのコメ欄閉鎖してほしいね。何度かあそこでコメしたけど強化の妄想垂れ流ししかやってない。現状ただの愚痴版にしかなってないよ。
閉鎖してもそれぞれのチャクチ持ってるブキに分散するだろうし、なんなら活用法聞くのもそれぞれのチャクチ付きブキのコメ欄でやった方が良いだろうし、スパチャクのコメ欄は攻略としての情報共有の場として機能してないでしょうあれ。
見に行ったけどあなたも愚痴と妄想してますやん、語ることがなければ無理に書き込まなくてもいいのでは？
書き込んだ内容は申請に影響しないって上で示されてるんだよなぁ
さらに管理人が言った、投稿されるコメントが削除されるべき内容とは言えないものが多い、愚痴などで有用な情報(チャクチの有効的な使い方や対策)が埋もれてしまい判別しにくいというのを満たしている
最終的に決めるのは管理人だけど、管理人が提示したものを見る限り、チャクチのコメント欄は閉鎖されてもおかしいとは言えないよ
まず「埋もれる」って何って話
1ページに25本も木があるのに数十分で25本も建てられるほど勢いなんてL3にも無かったけど
結局マジックワードならべて基準っぽいのを作ったふりをしてるだけ
管理人に矢が逸れて直撃してますよ
例えばチャクチブキ持ち込む奴を無条件で地雷扱いするとか、
あるいは要望妄想の類を否定すべく頑なに「チャクチは弱くない！」とか言い張ってみたりとか、
そういう変なのが複数湧いてきて荒れたりしたら凍結要望投げるつもりでいた
>> 301>> 304
自治厨がコンテンツの機能停止の呼び水になりうる例
ある種の最も悪質な荒らしの一つ
自治厨の過剰反応は重罪
自治厨もブロックしてほしい
>> 304は>> 301の反論のつもりなんだけどな
あれぐらい酷くなったら流石に報告考える所だが…今はまだ違うよな？
判りづらかったら済まないが、もし一緒に見えちまったんなら君も少しは落ち着きたまえよ
ここで自治厨呼ばわりは草。逆恨みかな？
こっそりにしてるのは報告以外ではageないという配慮かな
実際には同類のムジナなのにそれの自覚がないのが自治厨の怖い所だよな糖質と似てる
敵愾心を含んだ物言いが荒れる原因です、荒れた結果ページは閉鎖されたわけで、荒れてもないページの話で荒れるのも不毛です。
この話題を引きずる限り解除もされないでしょうから自分も今後言及しません、皆さんもどうか落ち着いて下さい。
管理人、>> 314>> 316見たいな低レベルな自演を行う恥ずかしい奴が閉鎖を肯定している事実に気づいてくれ
自演してる以上コイツが閉鎖を申告した可能性も示唆しておく
51072@659a4ってボールドのとこで常に発狂してた荒らし予備軍じゃん
とうとう自演と凍結誘導にまで走ったのか（呆れ）
何言ってんのかと思ったらところどころ同IPくさくてｸｿﾜﾛ
319もあるからどのみち自重するつもりだったがそういう事なら尚更すっこんでるわ
前々からいたのも向こうっぽいし。
自演者age
みんな色々言い合ってるけど、結局正しい事というものはなんなんだ？？
どうしても運営ってのは結果論にしかならないからしょうがない事もあるし「正しい事」なんて言及不可か理想論にしかならない
ただ一つ言えるのはコメント閉鎖したのは間違い
スプボムの時は粘着が酷かったけど初期対応が温いと指摘された
今回はスプボムほど酷く荒れてないのに初期対応が厳しかった
アレルギーみたいに過剰に反応して対処しようとした結果、逆効果になってしまった感じがする
閉鎖したコメント欄からl3リールガンdのコメント欄に人が流れてきて荒らされてます
こっちも閉鎖してください
そんなに荒れてないから。
>> 320
↑
320のような過剰反応の人をブロックすべき
L3Dの板は荒れてるとは言えない
単なる個人の感想を述べているに過ぎないし、個人攻撃をしている訳でもないし、平和の範疇と言っても過言ではない
平和の範疇(愚痴板と化したコメント欄)。あれを平和なんて言う神経が分からない。
争いが無ければ平和なんだよ。［消極的な平和］ってヤツだな。
良いか悪いかは別にして、黙ってりゃそのまま平和でいられるのにすぐ閉鎖閉鎖って騒ぐほうが好戦的で「荒らしている」といえるだろ。
誤解を恐れずに分かりやすい例挙げると、○ナルド・○ランプなんだよ
最悪さ、愚痴が聞きたくないならこなければいいんじゃないの？あの程度でガマン出来なくなるなら適性がないと思うよ
まあ論外なのは自分が250で晒したやつくらいだと思うし
でも荒らしが湧きそうではあるけどね
まずフェスでL3荒れる→擁護派などの奴らと小戦争勃発→自治厨参上→次に来るのはなんだろう
こんにちは、管理人さんに要望です。
L3リールガンD、リッター4K、ヒッセン、スーパーチャクチのコメント欄を閉鎖して頂けないでしょうか？
要望に踏み切った理由としては>> 235と余り変わらず、>> 240>> 264の基準から見ても十分だと思われます。
全て対応しろとはもちろん思っていませんが、ご一考いただければ幸いです。
ヒッセン、リッター4K、L3Dは、コメントの勢い・数が大きいとは言えないので、閉鎖は行いません。
スーパーチャクチも閉鎖は行いませんが、こちらは今後対応を変える可能性もあります。
草生える
上で挙げられてるページ見てきたが、まあL3が閉鎖された基準で考えると十分すぎるくらいの荒れ方してんな
な？閉鎖すると余計に荒れるだろ？
感情論や主観には理論と証拠で反論すりゃ良いだけ
荒らしの定義を分かってる？
反論する価値ないのでは？
論理的な反論が出来ないので悔しいから閉鎖して下さい
草
結局>> 262の言った通りに見えますね
262相手にキレてる人の論拠が憶測とそれなりに重要性のある対人論証の否定のみな上に自演っぽいIDなのも香ばしい
☓対人論証の否定 ○閉鎖提案者の動機の疑問視を対人論証として否定
概ね同意
特に>> 275（自演者）のやってることはレッテル貼りそのもの
実際に申請した>> 235（同一人物疑惑あり）がまず「L3のページが荒らされている！」とレッテルを貼る
実情は荒れてるわけでもなくその辺りは>> 339の指摘に同意
つまり閉鎖されている今の方が進行形で荒らされていると言える
身内バレとかいう凄い反応に困るやつヤメレ
とはいえ>> 235にまで同一人物疑惑飛ばしてんのは流石に憶測やレッテル貼りじゃなきゃ何だって話だけど。
あっちもID一緒だっけ？知らんけどな
主義主張に通ずる所があったら>> 319も俺の自演()だったりするんですかね。
…まあ幸い危惧したような荒れ方はしてないようですし、
何より319自体がご尤も過ぎるので此方もいい加減この辺にして黙っておきますけども。
それに向こうも自重してくれてるんならもう自演だかの心配もないと思いますし
>> 349そうします
>> 348
色々観察した感じ今ここマジで自演だらけなんでほっといた方がいいっすよ
>> 348
>> 345は「疑いがある」としか見えないけどこれの何処がレッテルなんだろう？「俺はレッテル食らってる！」ってレッテルか？
自分は262だけど
23849@659a4と51072@659a4はまあ自演だろうよ
いわゆる装飾文字使ってる人二人しか居なくて、文体も酷似してて、IPアドレスが同じで、ずっとこのコメント欄にくっついてる稀有な人達なのに別人なんですね！すごい偶然ですね！って話
なんの証拠にもならんが自演を指摘されたときの言い訳も俺が小学生時代に同じことをしてバレたときのそれと10割一致だし
レッテル貼りを指摘されたら自分がレッテル貼られてる主張だしね(人のことは筋違いに対人論証と批判しておいて、自分は偽善の抗弁するんだからタチが悪い)
>> 235とかL3のページで暴れてた@db5b0にも文体とか装飾の使い方が近いので、そっちと同一人物でも驚きはしない程度には疑わしい
L3で暴れてた人に恨みがあるわけじゃないんだが、もしそこも自演なら恐ろしくタチが悪い(自演行為自体が悪質な上、荒れている要因がほぼ一人の行為になるので)
まあ上記は99%黒な部分も悪魔の証明なので別に自演を断定するわけじゃないがそれ以前の話として
率直に言って@659a4はL3とか以前にボールドマーカーのページとかでも暴れてて単体で荒らしとして報告しても良さそうなレベルだと思う
個人を糾弾する形にはなってしまうが荒らし等報告ページへの書き込みということでご容赦願いたい(正直規制する必要もないと思うが、単純に荒れる主要因な人なので黙ってて頂きたい)
唐突な小学生エピソードが確信なのは草だが
https://zawazawa.jp/splatoon2mix/topic/22/1457
ここのツリー見てるとまあそういうことなんだろうなと
今回の件の最大の腫瘍は@659a4である事に疑いの余地なし
質問してる奴が情報源暴露しちゃってるからねぇ...
つかまずはL3コメ欄解放しろよ、Dにはただの嵐しかいないじゃないか
管理人になって自分に都合の悪い要素は即削除、閉鎖したいけどなー俺もなー
ここが一番荒れてるように見えてしまう
管理人は小学生でも犯罪者でもアホでもなれる、ただの早い者勝ち
こんなに批判されていてもまだ管理人を続けるのはどうかと思う、管理人を辞退してはどうだろうか？
自治欲を満たしたいから辞退しないのかな？
続ける理由を聞きたいものだ
そしたら2代目は誰にする気だ？