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ガチホコバトル指南

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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/10/22 (日) 18:11:00
最終更新: 2017/10/22 (日) 18:41:30
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53
名前なし 2018/12/05 (水) 01:05:41 93633@4267a

ホコ持ちが敵に囲まれてるのに、
味方がホコ持ちのずっと先でカモンって言ってるときあるよね
ついて行きたくても行けないっていう…
ヤグラでも同じことある

54
名前なし 2018/12/08 (土) 13:43:31 edd65@127bf

籠城するならどのステージのどこがいいんだろう

55
名前なし 2018/12/08 (土) 14:09:20 2c428@d2529 >> 54

籠城できて、かつ落とされても安全なのは海女美の左広場。
ムツゴ楼の南はやったことないけど、可能性ありそう。

57
名前なし 2018/12/22 (土) 17:08:54 73247@0aa00 >> 55

ムツゴの南は敵リスポンが近いから籠城には向かない気がする。
あとそこまで運ぶのが一苦労っていうのも大きい。
ムツゴで時間稼ぎするなら敵陣北側高台にホコ持って行ってホコショ撃ちまくるのが
対処しにくいんじゃないかと思う。

66
名前なし 2019/04/17 (水) 18:53:38 f6030@f68e0 >> 54

モンガラの壁上最つよじゃね?と籠城してたら味方が守りに入りすぎて敵の前線がどんどん上がってきてあわや逆転負けするところだった
どのステージでも籠城は過信するものじゃないね

56

最近買ったばっかだからしょうがないんだけどウデマエ分けられたせいでやべー奴らとホコとアサリしないといけないの萎える。ヤグラとエリアはまだ何とかなる

59
名前なし 2019/01/10 (木) 12:10:01 a8cb5@cbe52

他のルールはS+3~6なんだけど、ホコは昨日パリーンしてSに…しかもそっからも1勝3敗
圧倒的にへたくそや!思うとおりに動いてくれない仲間にも、それを踏まえて立ち回れない自分にも腹立つ!

60
名前なし 2019/01/10 (木) 12:21:27 4729f@7c11d

海女美ホコ普通にクソゲーじゃない?
先にリードとって左広場で延々引きこもるのが強すぎる

61
名前なし 2019/01/10 (木) 15:57:29 adae0@2f4de >> 60

防衛ポイントが一箇所しかなくて初動で抜かれたらはいKOみたいなマップよりはマシだけど
開幕で割り負けて大幅リード取られると左広場で時間潰されて大幅不利ってマップやね

ただ、一応劣勢+相手がわざとホコを持ったり落としたりしてる状況になると
SPゲージが自動増加するから冷静に足並み揃えてSPで攻められれば逆転の目は無くはないって感じ
盤面次第ではかすめ取るのに成功したらそのまま溺死して無理やり真ん中にリセットしてもいいし

62
名前なし 2019/01/10 (木) 16:07:13 73247@0aa00 >> 60

んだな、まだ時間があるなら広場の引きこもりも時間をかければ戻せると思う。
ただ、残り1分切って広場にこもられたらキッツいかな…
オール取らないと戻すのに40秒はざらにかかるし、
そこからホコ持ちデスなしで台座付近まで持ってくのはいろいろと無理ゲ―・・・

63
名前なし 2019/02/27 (水) 09:41:51 9b624@620c6

味方3落ち、敵3人みたいなケースだと、とりあえずホコだけ止めてもすぐ割られて爆発の塗りで状態が微悪化みたいなことがざらにある。対物スパッタリーとかがいると別だけど、基本的に人数有利を目指して維持できれば敵に割られないし、敵の攻撃の継続をストップできる。上位対抗戦なんかだと全落ちさせるまでホコ放置って初動がかなり多いように思う。

65
名前なし 2019/04/17 (水) 18:28:24 592e0@2a9bd

クイボとマルミサに関して何一つ運用法が書いてなくて泣ける。ホコにスプスピ持ってくるなとでも言うのか。

67
名前なし 2019/04/17 (水) 19:00:41 f6030@f68e0 >> 65

取りあえずマルミは全員で固まって攻めてくるタイプのチームやホコ割でせめぎ合ってる所にマルチロックかますと良い感じに敵の足並みが崩せて吉
ちゃんと追撃できる位置取りで使うなら悪くないと思うよ

68
名前なし 2019/05/19 (日) 11:42:47 193ad@7e948

赤スパとボルネオが初手でビーコン植えて割り合いに参加しないの主流なの?
梯子外されて死んでる味方かなり見かけるんだけど

70
名前なし 2019/05/19 (日) 16:14:15 a9380@f8f67 >> 68

赤スパとボルネオはボムも射程も無いから安全に割りに行くことが出来ないので、割り勝つ確信が無いと参加はしに行かないこと多いな

てか割り負けただけで死ぬ位置に立ってるその味方も大概リスキーすぎるな・・・

69
名前なし 2019/05/19 (日) 15:26:58 3e804@9e4a7

あるあるですね、初手はビーコンより割りに来て貰いたいですね。
あとビーコン持ちじゃ無いけど、ホコ割期待の風呂も来ない時ありますね。(パブロで爆死)

71
名前なし 2019/05/19 (日) 21:39:39 aa4ed@bf56f

C帯抜けるのが無理ゲー。

72
名前なし 2019/06/08 (土) 15:12:38 efacf@e25d9

どこに持っていけば何カウント進むみたいなマップがほしいな
タッチするだけで大幅に進む地点とか実はいろいろあるやん
そういうのが知りたい

73
名前なし 2019/06/08 (土) 18:01:51 9707a@052f4 >> 72

さんぽで調査できないからプラベで調査するしかなくてハードル高そう
しかもカウントを更新したときには現在カウントが分かるけど、
例えば既に50カウントまで進んだ後に60カウントの地点にいても表示されないから、
そのたびに試合自体をやり直さないといけなさそう

74
名前なし 2019/07/18 (木) 00:34:53 36d89@dfda6 >> 72

前作の1のwikiではカウントのライン付きマップ作ってくれてた人がいたんだけどねえ、今作ではいないのか難しいのか。さんぽで表示あるだけでありがたいんだがなあ
有名どころではハコフグの11かな、まあ現状は録画とかみて自分で覚えるしかないかな、youtubeとかで解説動画あるかもしれないけど

75
名前なし 2019/09/14 (土) 03:14:13 cd4ff@a78e4

ルールよくわからないけどホコだけXに上がった

76
名前なし 2019/10/12 (土) 16:20:26 023e5@39119

どのガチマでもいるけどさ、明らかにランク以上に強い奴いるけど(短射程とかでも軽々20キル決めるような)

初心者狩り?
それともXに上がれない八つ当たり?

77
名前なし 2019/10/12 (土) 16:43:55 修正 81631@2f158 >> 76

同じウデマエでも上ぶれして下から上がった人と下ぶれして上から落ちた人がいるから実力には差があるよ
苦手なステージとかで落とした人が得意なステージで調子いいとかもあるんじゃないかな

102
名前なし 2020/01/24 (金) 15:21:00 b6c46@ef27f >> 77

20キル簡単に取れる時って相手に明らかに弱い人が一人以上混じってる時だけかなぁ
てかウデマエじゃなくてランク?ランクは実力と大半関係ないと思う

78
名前なし 2019/10/12 (土) 16:57:33 85997@4c868 >> 76

ああたぶん有名プレイヤーの配信熱心に見てるんだろうなって立ち回りする人いるよね。
撃ち合いはやたら強いのに戦略面がさっぱりだからキル数で大きく上回ってるのにノックアウト負けみたいな悲惨なことがよく起きる。
見てきた限りで特にヤバいのがケルデコ。

79
名前なし 2019/10/12 (土) 17:00:56 dcf61@99d43 >> 76

ナワバリばっかりやっててたまに遊ぶせいかもしれんなあ

81
名前なし 2019/10/12 (土) 22:49:27 617ad@5ab91 >> 76

購入が遅かった(今年の一月に買った)けど、C-からXまでずっとそうだったよ。Xでは少なくなった。ケルビンクアッド傘クゲマニュコラ辺りのキル武器持ってたのもあるが、普段もたない武器持つとかしない限り負けても勝ってもフルタイムならだいたい15〜25キルとか、オブジェクト管理重視でも別にそんな変に減らない。
てか短射程に分類される武器はホコだとよほどホコがうまいとかでもなきゃ流石に10キル後半ないと持つ価値ない気がする。

ホコはホコ持ちの人の技能なり敵の噛み合いに依存する(チャーがいるのにザトウで右ルート選択する人に持たれるとか)から他のルールがXなのにSだったりしたこともあったし、そういうのもあると思うよ。

82
名前なし 2019/10/13 (日) 00:40:48 023e5@4cbe9 >> 81

流石にXまで行くとキルでゴリ押しは厳しくなるんですね
そうか、単純にガチマないしステージごとの得意不得意もあるのか…

デュアカスでフル試合平均10ちょいキルの僕からしたらうらやましいw

83
名前なし 2019/10/13 (日) 16:03:42 617ad@5ab91 >> 81

うまいチャーに味方後衛がボコられ、エクスに足を取られ、自分もチャーにボコられるみたいなのが増えるので…(単純に実力不足ですが)
隙自語みたいになって申し訳なかったです。実際デュアカス辺りなら死なないで10キルくらいしてるのがいちばんえらいです

80
名前なし 2019/10/12 (土) 22:23:23 023e5@4cbe9

コメントありがとうございます。
確かにS帯の人がA帯に落ちれば無双してしまうかも…
ケルデコははスライドすれば強いしシールドで攻めれるから強いっちゃ強いんだろうけど

ナワバリはオブジェクトがないからむしろキルしづらいイメージ

84
名前なし 2019/11/01 (金) 11:10:03 9920c@4d343

今更スぺ付与条件把握
ヤグラと違って持ってない方にたまるんですね。

85
名前なし 2019/11/01 (金) 11:58:55 44d82@5f327 >> 84

しかもホコショじゃスペ溜まらないからカウント稼げない状況でホコ持って延々とホコショ撃つのは基本的には悪手。スペ付与とホコショの塗りかえしで相手のスペがどんどん溜まっちゃう。

87
名前なし 2019/11/19 (火) 19:35:26 41557@9e4a7

先ほど勝ち試合でうっかりホコに触れてしまい、
持った直後にやられて逆転されて負けてしまいました、仲間の皆さん本当にすいませんでした。
ただ、この言い訳だけさせてください。
ホコって取りたい時はなかなか取れないのに、
取りたくない時は近くを通っただけで取れちゃうんです。(ガチアサリも)
いや、ホント反省してます。

89
名前なし 2019/11/27 (水) 16:38:39 32ae7@ef699

タチウオでの運び方を知らないイカが多過ぎて泣きそう

90
名前なし 2019/12/30 (月) 03:10:32 01d9e@36ea9

ホコが一番運ゲーだから、、

91
名前なし 2020/01/07 (火) 06:35:37 b6c46@ee245

ルート作ってもついてきてくれないし、敵が遠くにいる状況でも前に進まずホコショットに夢中なアホが多すぎる 持つなら下手でもいいから前に出て死ね

92
名前なし 2020/01/07 (火) 07:27:44 d6cea@5ab91 >> 91

クリアリングが下手な先導も多いけどな。信用されてないよ

94
名前なし 2020/01/13 (月) 18:45:28 b6c46@d9d57 >> 92

敵が遠くにいる状況って書いてるのに
状況確認も日本語も理解できない人はホコ持たなくていいよ

95
名前なし 2020/01/18 (土) 20:17:43 4f42f@d0c04

A-ヒビ3つ勢のヴァリフォイ使いです
ギアはカムバ10メ性22メ効13爆軽3人速3スパ短3スペ性3です
①武器を変えるべきか立ち回りを変えるべきか
②武器を変えるべきならどの武器に変えるべきか
一応使える武器
クーゲル スパタリ スプロラ ダイナモ
クラブラ ホッブラ ノヴァ ラピブラ
ホクサイ パブロなど
③その武器(またはヴァリフォイで)立ち回りはどんな感じがいいか
長文すいません
できればお願いします

96
名前なし 2020/01/18 (土) 22:15:37 b26a7@996a8 >> 95

ヴァリ使いたいなら個別ページで聞くのが1番だと思う。ヒト速やスペ性など無駄も散見されますし、個人的にはメ性もホコでは効果が薄いと思います。スペ減がないのも気になるところ。
全ルールA帯までなら射程や戦闘力の高いブキでキルしてまわるブキでのゴリ押しが通用するかと思います。
またホコは間違いなく最強の塗り性能と攻撃性能があり、なおかつ勝利条件に直結しています。なのでホコ割、ホコさばき、ホコショの運用がうまければさらに個人プレーによるゴリ押しが可能だと思います。もちろんSにあがればゴリ押しは通じなくなります。が、反面味方も強くなりますのでそこでヴァリのような前衛支援ブキも輝くかと思います。
ひとつの指標として、ホコ割り性能が高いブキや、対物性能やボムが使いやすくなるギアを選ぶのがいいのではないでしょうか。
また今後の練習がてらホコを持つのならイカ速などもおすすめ。ルールに貢献しやすいギアからブキを逆算するのも良いかと

98
名前なし 2020/01/20 (月) 08:30:44 023e5@7c9a0

ホコ持ち特化用にギアを練ってるけど、対物にスパ短3は当然つけるとして、とにかく運んで死ぬ気で復短か突っ走る気全開のイカ速か半々か迷う

カムバもホコ持てば関係ないからいらないし…

99
名前なし 2020/01/20 (月) 09:42:27 9b624@620c6 >> 98

多少の安全靴と残りイカ速(とステージによってヒト速)の方がホコ持ちには特化していると思うけど、スパッタリーやボールドを持つならゾンビの方が汎用性は高いかなあ。
お節介なんだけど、以前ここかフロのページかでホコ持ち特化ギアについてやり取りがあって、きちんと相手を落としてからホコをもつ、というステップを踏んだ方がカウントが安定するし攻撃が継続するので結果的に勝ちやすいというコメントがあって、自分も体感的にはそう思ってる。加えてホコ持ち特化のプレイヤーが2人以上重なると前線上げるプレイヤーが少なくてしんどい。
ホコの道が開いた時に一番適切なプレイヤーがホコをもつのがセオリーであって、ホコを持ちたいがためにホコ付近から動かない立ち回りになってしまうようだと味方負担がでかくて味方依存しやすいよ。

100
名前なし 2020/01/20 (月) 10:14:56 023e5@7c9a0 >> 99

返信ありがとうございます
スパボールドはホコ割早いけど普段の射程の問題がね…

ただマッチング的にはあえて短射程持った方が中長射程がこちらに回りやすいだろうか

ZAPあたりにイカ速対物積むのが安定しそうだけど編成次第では自分でホコ持った場合誰も前線上げられないってリスクもあるのが困り物ですね

103
名前なし 2020/01/24 (金) 16:19:20 dc914@8379b >> 99

個人的には復短+対物。別に復短ホコ持つだけのギアじゃなくて、対面負け・spでのキルなどのリスクケアして、防衛と攻めに関与して前線上げる目的にかなうギアだから。編成上自分が最前線になるときもリスクケアしているからその辺は楽。
人速安全靴は究極的には対面勝つためのギアで、それ積んだからといってホコでよくみるジェッパやプライムに安定して勝てるかというと怪しいし(勝てるなら文句はないけど)、キルレ割るなら結果としてゾンビ積んだほうが試合に関与できる時間は増えるはず。

104
名前なし 2020/02/14 (金) 19:24:46 afb23@bb7b6

味方が複数人いるなか、一番先頭で潜伏キルを狙っている自分に沼ジャンを連発する後衛ブキ持ち味方を3戦連続で引いてウデマエ落とした。
絶対に許さないからな、96ガロン、スプスコ、ネクロ持った味方……

105
名前なし 2020/02/25 (火) 23:27:31 023e5@ec9ae

ホコの時ってホコ持ちやすいように多少でもイカ速積むとか軽量級使うとかしたりする?
自分がよく使うブキが中量級かつギア枠に余裕がない(擬似確)からイカ速を多少なりとも振るべきか、はたまたブキを変えるべきか悩んでる

基本的には自分からは持たないけどホコ進められそうな状況で味方が持たないなら持つって感じが多いんだけど…

106
名前なし 2020/03/17 (火) 19:34:38 78c33@b7fe9

モンガラホコはガチ運ゲー
開幕ホコ割りで割り勝っても仲間が中央突破しようとしたらもうキツい

107
名前なし 2020/03/29 (日) 20:26:51 4312d@4d7c0

延長戦時
ズドドドン ズドドドン ズドドドン
俺「よっしゃ三落ちさせた。リードして勝てる。」
ハイプレ「ウィwィwィwィwーーーンwww」
俺「」
俺「うわあああああああああああああああああああ」