ブキの環境変遷ページのコメント欄です。
結果論だから決して責めるつもりは無いんだけど、>> 773で言及された「流行変遷」から「環境変遷」へのページ名変更は、残念ながら失敗だったと思う 「環境」という言葉の意味合いが曖昧で、その単語から受け取る意味が人によってかなり違うから、それによって混乱を招く原因になってしまっている もし上澄みだけの環境を記載する場にしたかったのなら、タイトルも記事序文も、最上位の環境を記載することが超明確な言葉を採用すべきだったし、 あるいは>> 781で「覇権」という言葉が挙がったけど、それくらいハッキリとした単語を使うべきだった
繰り返すけど、責めてるわけじゃない。気を悪くしたらごめん。
あと、前にも書いたけど、別に新規ページ作成が制限されているわけでもないので、なぜ自分で記事を作る方向に行かないの?とは思う 一応の編集方針として >新規ページを作る時は、「既に同種の内容の記述が他ページに無いか?」を調べてから。既存ページの記述に加筆することで充実させる方向で。
というのもあるにはあるが、Xマッチと上澄みでは環境も価値観も異なるから「同種の内容」とは言えないし、他にも新規ページ作成の理由はいくらでもつけられる。 こちらのページは「ブキの流行変遷」というタイトルに戻した上で、 新規ページのタイトルは「最上位環境の変遷」でも「覇権ブキの変遷」でも何でもいいけど、新しい記事を作ってしまえば良い話だと思うんだけど。
自分で作ろうともせず>> 794みたいな考えを垂れ流すのが一番ダサい。
作ってもいいけど勝手に作られるよりコメントした方がいいでしょ? このページどうするのか話合ってる最中なんだし
>> 794の言い方が悪いのには同意した上で、
なぜ自分で記事を作る方向に行かないの?
っていうのは、この「ブキの環境変遷」のページは結局何をまとめるページなのか人によって認識がふわふわしてる状況で類似のページ作るのは悪手だと思う。
それに、あなたはこのブキの環境変遷ページは最上位の使用ブキを話題にするページではなく、Xマッチ全体の使用率を元にするページって認識っぽいけど、 そうでは無い人からしたら逆に「ここは上澄みの環境については書くページだから、あなたがXマッチ全体を対象としたブキを書く新しい記事を作ってしまえば良い話だと思うんだけど。」って話になっちゃうよ
それこそxマッチの使用率なんてスプラ統計課さんみたいにまとめてる人いるんだから、
上位帯や大会環境での武器のtierが知りたいならtwitterやyoutubeでtier表を出してる上位勢が腐るほどいるからそっちで検索したほうがいい
みたいなことになっちゃうしね。
>> 808 一応補足しておくと、自分はtop500の使用率を参考に流行したブキとか書いていけばいいんじゃないか派で、 後半については、自分と違う意見の人を「それなら新しく記事作ればいい」で一蹴するのは乱暴だなぁと思ったので書いただけで、特にあなたが新規記事建てて分けたらええやんとは思ってない
意見がまとまる気配もない現状で、どっちの価値観も残すために新規ページを作るのは、乱暴どころか一番建設的だよ Xマッチ全体派が出ていこうが、最上位派が出ていこうが、両方新規ページを作ることになろうが、 どの道でも最上位派はイチから記事を作らなきゃならないことに変わりないんだから
うーん、自分としては、stat.inkさんが「そう遠くない未来にサービスを停止する可能性が高い」って言うから、それならサービス停止後は何を基準にここを更新しようか?やっぱり公式で確認できるXランキングを参考にするのがいいんじゃないかな?あとは、客観的なデータとして使えそうなのはフェス100傑や、甲子園などの大会のデータかな?
って思って話題を出したつもりなのに、意見がまとまる気配がないから新規ページ建てろって言われちゃうとなぁ… あ、他のtop500使用率使ったらいいんじゃないか派の人が同じ考えかはわからないよ?
あと、多分この流れの発端だと思うけど>> 740の
使用率だけで実際のランキングや大会編成は無視? それだとスシコラが環境最強ブキって事になるんだけどおかしくない
っていうのに個人的に同感だったから、今のうちにstat.inkの使用率だけじゃなくXランキングも考慮に入れていいんじゃないかなと思ってる 最上位のデータ(Xランキングとか)に触れるなら、1からページ作らなきゃいけないってなるのがちょっとよく分かってない
>使用率だけで実際のランキングや大会編成は無視? >それだとスシコラが環境最強ブキって事になるんだけどおかしくない >っていうのに個人的に同感だった
だからそこを無視しないために、「流行ブキ」と「覇権ブキ」の2本立てにしようって話をしてるんだけど Xマッチ全体にするか、最上位だけにするか、どちらか片方だけの基準を採用してもう片方を切り捨てるんじゃなくて、 2つページを立ててそれぞれの基準で編集していけばいいって話だよ 「覇権ブキ」ページがあれば、Xランキングを考慮した記述が今すぐできるでしょ
で、当然、流行ブキ=Xマッチ全体については、stat.inkのサービス停止時点で更新も停止だよ その後は、「覇権ブキ」の方だけを更新していけばいい でもstat.inkがサービスを停止したからって、これまで蓄積してきたXマッチ全体に関する記述を消す必要はないでしょ もうしばらくはstat.inkは稼働を続けるだろうから、それまでXマッチ全体のデータは蓄積できるし、 停止した後も過去のデータに価値がなくなるわけじゃないんだから、流行ブキ=Xマッチ全体のページは残しておけば良い もちろん、代わりとなるデータが出てくるのであればそちらを参照しても良いだろうし
>> 818 長くなることは分かり切ってるから、>> 805および>> 808で新規ページを作ることを既に提案済みです 2本立てというのは、つまるところ2つのページに分割してやっていくということ。
そこは心配ないと思うわ 覇権ブキについて何を基準にするかは最上位派で話し合って決めれば良いと思うけど、 Xランキング、フェス100ケツ等、色々と取れる公式データはあるから、そのデータにちゃんと則れば事実ベースになるし それでも管理人からダメと言われたら諦めるしかないけど、その辺は実際にダメと言われてからで良いと思う まぁ本当に管理人がダメだと言ってきた場合、そもそも「Xランキング等の変遷を見るページ」はこのwikiにおいては作れない、というオチになるわけだけども。
>> 816 >最上位のデータ(Xランキングとか)に触れるなら、1からページ作らなきゃいけないってなるのがちょっとよく分かってない
Xマッチ開始時から、どのブキが各ルール500人中何人に使われてたのか、割合は各ブキ何%なのか、バージョンごとにデータをまとめたwiki用原稿、もう作ってあるの? そのXランキングの分析や考察をバージョンごとに、前バージョンからの変化も含めて、かつ最上位勢特有の視点でまとめた記事原稿はもう書けているの? あるならそれをそのままコピペすればすぐ完成だけど、ないなら1からそういう記事内容を作っていかなきゃいけないんだよ まぁXマッチ解禁から2シーズンしか経ってないから労力はそこまででもないだろうけど 「新たな基準で記事を作る」って、そういうことでしょ
なんでそんなに喧嘩腰なの… 単に、スシコラが環境っていうと違和感っていうのわかるな〜と思ったから 「stat.inkでの使用率は高いがXランキングでの使用率はそれほど伸びなかった。使いやすいメインに強化以降環境で人気のあるトルネードという組み合わせの人気は根強いものの、新たに追加されたシャープマーカーネオが射撃のブレがない高性能なメインに同じくトルネード持ちであるため、Xランキングではシャープマーカーネオが台頭する形となった」 みたいな文章入れてみたらどうだろう?くらいのつもりだったんだけど…
別に1からXランキング基準で書き直せ!なんて言ってないし、そんな意図もないし。 stat.inkだけにこだわらずXランキングにも触れてもいいんじゃない?行く行くはstat.inkが更新やめてしまったならXランキングでの使用率とかを基準にやって行くんだろうし。と思ったんだけど、なんかそんなにピリピリさせてしまうようなら、特に自分の意見は参考にしないでもらっていいです
>> 819 そもそも覇権とかいうキーワードが臭いのでやりたければト●●ラ速報のコメ欄ででもやっててくれ
これに関しては指摘の通りだと思う、もっとハッキリとした名前にすればよかった とはいえ、2からそのまま流用になるし、ページ名も大きく変化すると浸透しないなと思って、その時の思惑が今の形となってしまった、責めてるわけじゃないってのはちゃんとこっちに伝わった上で、皆を混乱させてすまんかったって気持ちが正直なとこ、マジでごめん
公式がサードパーティー系を禁止にしてきた以上、どういう方向性で記載していくか皆の意見を集めて統一した方が建設的だと思う 自分は環境変遷の編集には携わってないから、普段からここを覗いてる人とか編集してる人達の意向に任せたいと思う もし最上位環境(公式アプリから得られるランキングからの集計)に関する内容になるんだとしたら、今からでも自分も編集には加わろうと思うよ、今こうなってる原因の一端は自分にあるわけだし、そういう記載であって欲しかったってのは>> 207で書いた通りだから
さも別ページ作るのが既定路線にしてる二人が盛り上がってるけど816の意見もあるし、わたしは773の方針に賛成だけどな。ぶっちゃけここのコメント欄のしかも一部の人しか賛成しない環境にしかなってないし。
https://note.com/splatoon_stat/n/n5191ad46bfac スプラ統計課さんのとこの散布図の話なんだけど 4月Xエリアでの使用率が一定以上の長射程ブキごとの使用者平均XP見ると クゲ(少)>バレル>リッター(多)>=エクス>(真ん中)>ハイドラ(少)>フロ(少) みたいな感じになってるのね
で、wikiの各ブキ米欄の強い弱い談義を見てると エリアはエクス強い、ハイドラはボムに弱いから…、味方にフロ来るとがっかりするetc… 何となく真ん中よりやや上あたりの感じの人がコメント多そうに見えるのね
それでXエリア散布図に戻って平均XP0より上、使用率+1より右の範囲内で、使用率順に シマネ>スクスロ>リッター>バレル>シャプマ>エクス>クアッド>ヴァリ>ジム>クーゲル ってなってる これ、結構ここで書き込んでる人的にはそれっぽい感じなんじゃないかな? 低レートの自分には分からないけど
ちなみに同じ範囲を平均XP高い順にすると ジム、クゲ、スクスロ >クアッド、バレル、シャプマ >シマネ、ヴァリ、リッター、エクス
stat.inkはランクもバラバラだし情報も投稿から成り立ってるから絶対的に正しい情報ではないよね。(別にstat.inkをバカにしてる訳でも軽視してる訳でもないです。) 王冠のデータならランクも特定できるし正しい情報になってるからそっち掲載すべきと思うんだけどどうですか。自分もその情報の方がありがたいです。 サードパーティーの話は勝手にAPI取得したり公式しか知らないようなデータ抜き取るようなことがアウトで、かつ、収益も得てるのがかなりマズかったんでしょう。(実際、何がアウトで何なのかは具体的にわかりませんが) やるなら自分も計測しますよ。このページと確実に混同する内容が多くなるのでどうするかはもう少し話した方がいいかもですが。それに、このデータ使うなら運営にも確認した方がいいですね。
元々statは全く信用していなかったけど 過信してる人でさえもうstat自体が利用不能になりそうなら現実的にデータを集計できない訳だよね?
ならもう公式で提供されているランキングや100傑のデータを使うしかないというのが現状でしょう
全体のデータを取れない以上は流行自体がもう集計も定義も出来ないんだから
ラクト談合みたいな露骨に話題になった事象くらいは書いていいと思うけど
>> 817にも書いたけど、未来の話はもうしょうがないよ stat.inkが終了したら、使えそうなデータはもうXランキング等しかないのは誰でも分かる話なんだから、俺は未来においてXランキングを使うことに反対してるわけじゃない。 現状でXランキングを使うことに反対している人も、未来に渡って反対しているわけではない…たぶん。
問題は「今」と「過去」の記述でしょ。要は、 1.今(または過去に遡って)基準を王冠に変える=現記事もその基準に従って書き換える 2.今はXマッチ全体を見る現状維持で、stat.inkが終了してから基準を変える 3.Xマッチ全体を見るページと、王冠を見るページの2本立てにする(Xマッチ全体を見るページは、stat.inkの終了と同時に更新を停止する。ページは残しておく)
今と過去の記述について、この3つの中のどれを選ぶかってのが問題。 1と2でずっと揉めてて全然まとまらないのが現状。 で、まとまらないなら両方作れば?と俺が提案したのが3。
stat.inkの終了が決定したとしても、これまで蓄積してきたXマッチ全体に関する記述を消す必要はないし、これまでの議論を見る限りXマッチ内を広く見るべきという意見も少なからずある。一方で最上位環境だけで見るべきという意見もあるのだから、じゃあ両方作っておくのが一番丸く収まるでしょ、というのが俺の立場。 現状のXマッチ全体の記述については、stat.inkが終了しても過去の記述に価値がなくなるわけじゃないんだから、消さずに残しておけば良い
2の流行変遷はアップデート履歴と照らし合わせて 「当時どんな出来事があったのか」「どういう意図で調整が行われたのか」 を記録して振り返れるようにしたかった、というのがページを作った主な理由です。by作者
拙筆ながら、シーズン4の環境初期に付きまして加筆しました。「流行ブキ」とはなにか?と喧々諤々の議論が行われている最中ではございますので、新規参入ブキについての記載を多くいたしました。 申し訳ありませんが、追記修正のほど、よろしくお願いいたします。 なお、個人的な意見ですが、このページは「環境変遷」をまとめる目的ですので、流行ブキとは別に、環境の流れを追っていくことこそが重要ではないかと思われます。
編集お疲れ様です。 英数字は半角にした方が良いと思います。ブキ名のリンクなども切れてしまってるので…
編集GJ!読みやすくていい感じ
「変遷」だからどの環境でも一定の使用率あるけど調整も入らないし王冠とかも勝率とかも振るわないブキ(前作スプラローラーとか)ってこのページに割く価値あんまりないと思ってるから環境の流れ追うのが重要という考えは私も賛成かな
三種の神器ってなんですか?具体的に記載していただけると助かります。
長らく環境に居座ったスクスロシャーカージムのことじゃないかな、その文章の中に具体的なブキ名が出たのその3つしかないし
それにしても今初めて今シーズンの遍歴記事読んだけど、全体的に短くまとまっててとても読みやすかった 機運が高まるとか、激しいうねりを巻き起こすとか、覇権と呼ばれるブキが存在しない群雄割拠の環境とか、いちいち言葉のチョイスがソワッとさせられるというか刺さるというか、いかにもな記事っぽい言葉があって大変大変よいです☺️👍文才を感じた
シャプマのナーフって影響あるの? 使われる側では実感がないんだけど
フェスで暴れたら記述書き換える必要ありそう。 現状暴れないと断言はできないと思う。
安心しろ、使ってる側も何も分からん
結局スシコラの使用率がバカマとXマッチで一位で草
なー。 >スプラシューターコラボは絶滅寸前まで追い込まれる もっともらしいこと書いてるけど個人の主観強すぎ。
確かに、全然絶滅してないな
あるYoutuberが「このままだと2末期と同様に対面拒否環境になるのではないか?」って言ってたけどどうなんだろうか。
2022 chillシーズンの王冠は >> 702
今シーズンの王冠は
合計だとスクスロ407、シャーカー250、クーゲル184 、島根179、ジム163、ドライブ141
概ねこれ見ると暴れてるの弱体化貰ってるね。ハンコなぜと言われてるけどドライブ見ると冤罪疑惑はだいぶ薄れそう。むしろこの数値だけ見ると(ジェッパ暴れてる判断からなんだろうと納得できるけど)王冠多くないラピデコがとばっちり感がある。
ごめん枝つけるつもり無かったけどミスして枝になってます。
対面強い武器は対面仕掛けられるけど、その武器以外の大半武器は相対的に対面弱くなるから、対面拒否する武器が大半なのでは?
北海道day1メインステージでの戦いで採用数のべが多かったの シャーカー21 スクスロ17 ラクト16 クゲシマネ13 ヒッヒュー9
弱体化あるとはいえシャーカースクスロ相変わらず多いね。もしかしたらday2もやるかも。
ヒッヒューの多さにびっくり
射程に入れば対面強く、タンサンで敵陣荒らせて、エナドリでラスト30秒の即復帰SP損失なしデス覚悟相討ちでも取れたら爆アドだからだと思う
ヒッヒューについては本番の会場環境とか緊張とかで要求エイムが低いっていうのは結構大事だと聞いたな。通話なしで潜伏ブキも役割もちやすいし。
day2一般ベスト16 採用数(のべ) シャーカー23 ラクト20 スクスロ15 クーゲル14 ヒッヒュー6 ジム6
day1 day2の編成見て印象に残ったのは 1.甲子園前回全国3位の人が言ってるとおりエナスタ(ヒッヒュー)とエナスタのんで暴れる役のデュアルデュアカス(ステージによってはジム)のセットにした編成がday1準優勝day2優勝してるところかな。甲子園環境でエナスタを主軸にしたチームが複数見られてるからエナスタ環境と引用したルオカ団長も呟いてるね。
2.シマネ2枚、シャーカー2枚となることはほとんどなくてどちらか一枚か両方採用する場合シャーカーシマネ一枚のことが多かった。
3.チームにジェッパ役がたいてい一枚いた、だいたいクーゲルたまにラピデコという感じ。
エナスタは最近のナワバリの環境入りしてるけどデュアルの練度がどうしても必要だから中々扱いむずい— ルオカ団長 (@ruokadancho) June 17, 2023
エナスタは最近のナワバリの環境入りしてるけどデュアルの練度がどうしても必要だから中々扱いむずい
エナスタ飲んで暴れる役にデュアルを採用したのはどうしてだろ?
ナワバリのエナスタデュアル環境かあ。全く想像してなかった
他に新ブキでいうとソレーラの存在が目立つね…
シャーカーは不動として、スクスロというよりタンサンが環境の可能性が。。。? 新ブキの練度の問題もあるかもだけど…
ヒッヒュー公家スクスロが甲子園で多いのを見るに、スクスロはメイン公家はジェッパというのがあるにせよ炭酸の採用が多いよね。炭酸ボムが環境という考えは納得がいく。
ナワバリでラクトの代わりにドラデコ(マルミサ枠で)が採用されるかなと思ってたけど、実際はそうでもなかった原因は
・ラクトの方が圧倒的に塗り性能が高いし、綺麗に塗れる。 ラクトは広い陣地を素早く、綺麗に塗れるのに対し、ドラデコは単純な塗りで劣り、ヨコ斬りカニ歩きでも綺麗には塗れない(タメ斬りは時間がかかる)。ゆえにラクトでいいという結論に至ったのではないか。 ・ラクトは一確を出せる距離がある程度ある。 確かにドラデコも一確は出せるがラクトのそれよりも距離が短すぎる。当然リスクも高いのでラクトの方がいいのだろう。 ・ラクトのカーリングはなんやかんや便利。 相手をけん制したりする目的で使えたり、悪あがきとして敵陣に無理やり乗り込んでメインの高い塗り性能塗ることもできる。 ・他の復帰補助要素を入れているため、ドラデコはビーコン枠としては不要になった。 これはヒッセンヒューのエナスタだったり、同じくビーコン枠のデュアカスで復帰を補助できるからではないかと考える。 【イカ追記】 ・甲子園環境(サブギア無し)だから。 サブギアが無い故、お守りギア(相手インク影響軽減、サブ影響軽減)が積みづらい。その環境において、ダメージを与えるサブは非常に強い。しかしドラデコはサブがビーコンであるため、採用には至らなかったのではないか(デュアカスがビーコン枠で使われてるのはエナスタで高いメイン性能を存分に活かせるからだろう)。
と考えたのだがどうだろうか。(もちろん異論は受け付けます。)
個人的には、そもそも甲子園でチーム組む時に「マルミサ枠」という枠を入れようとはしてないんじゃないかと思う ラクトは圧倒的に塗りが強く、自陣塗りも綺麗にできる。ついでにマルミサも撃てるし。って理由で採用されてるんじゃないかな
なるほどー。あくまでもマルミサはおまけと。敵陣荒らすなら別にも方法はあるからーってことなのかな。
(自陣塗りでも相手をキルしたあとでも)フリーになったときの圧倒的な塗りが強いラクト、と狙われたりヘイト持ちつつ塗れるドライブのメイン同じ塗れるでも結構違うカテゴリーだと思うよ。 ナワバリでは自陣塗りの時間なるべく早くして中央の戦闘に向かいたい!って考えの人多いからそれだとラクトが優先されるだけでは。
今後ラクト並、あるいはそれ以上に塗れるブキが出ない限り、ラクトは使われそうですね。
エナスタ編成にラクト入ってるの見ると、エナスタでラクト以外三枚で思いっきりライン上げて中央よりも先で抑える戦法みたいで、通常の編成よりも一人で塗らなきゃいけない面積が広くなるし、ラクト並みに爆速でフリーで塗れてかつ前線支援できるsp持ちのブキがない限りこの編成でラクト以外ほぼ採用ないんじゃないかな。
ビーコンはデュアカス採用しちゃえばドラデコじゃなくても良くなる。
v4.0.x 2週目のXマッチ 7,119 試合からブキサブスペ使用率を集計しました🔫🥇スプラシューターコラボ 5.4%🥈スプラシューター 4.0%🥉わかばシューター 3.7%集計期間: 6/8~6/14#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/iirFml4oKk— Splatoon 統計課 (@splatoon_stat) June 15, 2023
v4.0.x 2週目のXマッチ 7,119 試合からブキサブスペ使用率を集計しました🔫🥇スプラシューターコラボ 5.4%🥈スプラシューター 4.0%🥉わかばシューター 3.7%集計期間: 6/8~6/14#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/iirFml4oKk
スシコラ現状人気のあるだけのブキ感が強いね…
最新のXランキングからブキ使用率を集計しました💪🥇シャープマーカー 6.0%🥈ボトルガイザー 4.8%🥉クーゲルシュライバー 4.8%#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/3fAroHh8c2— Splatoon 統計課 (@splatoon_stat) June 15, 2023
最新のXランキングからブキ使用率を集計しました💪🥇シャープマーカー 6.0%🥈ボトルガイザー 4.8%🥉クーゲルシュライバー 4.8%#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/3fAroHh8c2
なんだこのお手本みたいな理想的なランキングは エンジョイ低パワー帯含めたランキングではスシスシコラわかばが人気なのに上位では玄人向けのボトルクゲとエイムはシビアなシャプマが人気なの完璧すぎる。 しかも一位ですら6%
だって癖がなくてスプボム持ってて雑吐きしても強いスペシャル持ってるんだもん
自分も使ってるけどどの役割も自分で最低限は出来る(最低限なので突き詰めるなら他のブキのが強い)、トリネ投げたら少なくともエリアとヤグラは止まりはするので打開がシンプルなのはニーズありそうだなと思う
スシ系だけで10%は明らかにメインが強すぎるからナーフしないとな
まあシャプマが超絶優秀なだけでスシもたいがいやってる
シマネ出た時スシコラ使いネガりまくってて笑ったわ お前文句言える性能じゃないだろと
今の短射程のメインなんて普通に考えて全部どっこいどっこいだしそのヒエラルキーを作ってるのはサブスペだろ 同レベルのサブスペが着いた時に初めてメイン同士の比較が発生する
その「短射程」って4、5種類しかなくない?
モデラーやボールドが仮にクイボ(冬までの)カニだったら今のスペコラと同じことが起こってたと思うよ ノヴァクラブラはマッチング区分で虐げられてたからそれでもなお厳しかったかもしれんが
ZAPがクイボカニで、シャプマがキューバンエナスタだったら絶対ZAPの方が流行るもんな
ナワバリシャーカースクスロが言われてるけど全公式大会でずっと必須扱いのラクトはどうなのって上位の人も思ってるつぶやき 実際新機軸として出てきたエナスタデュアル編成もラクト必須ではあるんだよね。。
ラクトって武器一回ちゃんと見直しませんか?なんか今ラクトのナワバリ当然ですよ見たいな顔しているけど、"前半頑張って作った塗り残しを一つの武器ですべて無に帰すことができる"って性能は異常だし、全公式大会でずっと環境に必須級で、ほかに代わる選択肢がないのがかなり良くない気がする— Dif(でぃふ)🐬 (@dif6757) June 23, 2023
ラクトって武器一回ちゃんと見直しませんか?なんか今ラクトのナワバリ当然ですよ見たいな顔しているけど、"前半頑張って作った塗り残しを一つの武器ですべて無に帰すことができる"って性能は異常だし、全公式大会でずっと環境に必須級で、ほかに代わる選択肢がないのがかなり良くない気がする
ランキングや100傑に大量にラクトが出たとかならともかく 甲子園で沢山いたってだけで弱体化したら心底軽蔑されると思うけど
ランキングすら無かった時代の金モデは甲子園で多かったからナーフされてたし、傘竹デュアル時代って言われてたときの傘なんて100傑は10人いかない王冠も全ルールで50(3で言うならヤコアロメ合計100人)くらいでナーフされたから、その2つ暴れてなくても公式大会見てナーフは普通にあり得ると思うよ。
金モデはフェスでゴロゴロ居たし傘もそれこそ三種の神器と呼ばれるレベルで大量発生してたんだから弱体化は納得できるわ じゃあ今野良にラクトはそんなに居るの?その状況で甲子園の結果だけで弱体化するの?って話
傘三種の神器言われてた時期ですら全然人いなかったぞ。 言われてた時期でガチ勢の目標だったエリア杯ですら傘は決勝トナメ2チーム、多くて3チームで、xマッチ王冠ですらのべ45全ルール合計で最高と全然いなかったぞ。
三種の神器言われてたけど扱い難しくて全然使う人がいなかったけど非公式大会で暴れたのとユーザーのヘイト高くてナーフされたそれが傘なの。
エナスタが結構環境に食い込んできたか やっぱ環境が動くきっかけはアッパーじゃなくてナーフなんだなあ
ツキイチの上位にめちゃくちゃZAPいるな
今月のツキイチ・イベントマッチのアプリ結果から300team分のブキ使用数を集計しました。ブキ選びや対策・戦略の参考にどうぞ!! とりあえず武器使用数上位ブキは画像張っときます。詳細はリンク先をご参照ください。 https://t.co/Imb5yvLogO#スプラトゥーン3 #Splatoon3 pic.twitter.com/KvDva9Y0sX— れーさん@スプラ情報中心 (@resan181207) June 26, 2023
今月のツキイチ・イベントマッチのアプリ結果から300team分のブキ使用数を集計しました。ブキ選びや対策・戦略の参考にどうぞ!! とりあえず武器使用数上位ブキは画像張っときます。詳細はリンク先をご参照ください。 https://t.co/Imb5yvLogO#スプラトゥーン3 #Splatoon3 pic.twitter.com/KvDva9Y0sX
6月の各ブキがどのギアを採用してるかの平均値が出たみたい
Xマッチの戦績 30,887 戦からブキごとの平均ギアパワーを算出しました🏃♂️5.7表記(メイン1個を1.0、サブ1個を0.3として換算)ギアパワー選びの参考などにご活用ください集計期間: 6/1~6/27From https://t.co/vVOwCnNjk1 statistics#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/bwESISIj6u— Splatoon 統計課 (@splatoon_stat) June 28, 2023
Xマッチの戦績 30,887 戦からブキごとの平均ギアパワーを算出しました🏃♂️5.7表記(メイン1個を1.0、サブ1個を0.3として換算)ギアパワー選びの参考などにご活用ください集計期間: 6/1~6/27From https://t.co/vVOwCnNjk1 statistics#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/bwESISIj6u
ペナがリッターしか積んでないの何とか調整して欲しいねイカ研
近距離でキル取るほど相手のペナルティ増やして、逆に遠距離からだとペナルティ減らす方向にすれば、短中射程ブキでぺナップつける意義出るしリッターがつける旨味も減るしで一石二鳥なのではと思った
リッターだけ採用率70%台、他はH3とジェッスイ以上の射程のブキでなんとか10%~20%台なの露骨にも程がある
ペナアップは削除でいいよ。あんな見るだけで溜息が出てうんざりするようなギアはあってはならない。
逆境強化なんか息してなくて特殊ギアの選択肢が少なすぎる。どのブキみても似たようなギアになってゲームをつまらなくしている原因だとおもう。
シンプルに相手か自分のゲームプレイ時間を削る、っていう誰も得しない能力って他ゲーで見たことないんだけど なんでこんなもんが幅きかせてるんだ
初代末期がゾンステ一色だったから対抗ギア だったはずが…
イカニンの採用率また増えてるよなぁ……
ペナアップノヴァとかペナアップもみじとか特級呪物にエンカウントしたので寧ろリッター以外にペナアップつけないでくれ
上位陣はそれなりにブキもバラけてるイメージあるし、ジェッパを気持ちナーフすればもうそれで完成でいいと個人的には思う 後は下位のバフをして欲しいな
B-の雑魚イカからの質問 キャンピングシェルターソレーラの所で「ジムワイパーが環境から激減」って書いてあったけどXマッチだとそんなに減ったの? 個人的に今回のナーフはイナゴ駆除の為みたいな感触を受けたけど
スプラ3Ver. 4.0.1現環境エリアの武器Tier表です!!!! 同列は左から強い順です. 個人的な意見なので、異論は認めます!! pic.twitter.com/g5fyEmmArs— DFM_クリックス♪ (@curiii_3) July 2, 2023
スプラ3Ver. 4.0.1現環境エリアの武器Tier表です!!!! 同列は左から強い順です. 個人的な意見なので、異論は認めます!! pic.twitter.com/g5fyEmmArs
最新のXマッチ 19,571 試合からブキ偏差値を算出しました🪣🥇クーゲルシュライバー 68🥈ボトルガイザー 68🥉シャープマーカー 66集計期間: 6/17~6/30From https://t.co/vVOwCnNjk1 statistics#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/NsTdhOPEhu— Splatoon 統計課 (@splatoon_stat) July 1, 2023
最新のXマッチ 19,571 試合からブキ偏差値を算出しました🪣🥇クーゲルシュライバー 68🥈ボトルガイザー 68🥉シャープマーカー 66集計期間: 6/17~6/30From https://t.co/vVOwCnNjk1 statistics#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/NsTdhOPEhu
シャーカー環境っすね、スプラ3=シャーカー環境。
最新のXランキングからブキ使用率を集計しました💪🥇シャープマーカー 6.0%🥈クーゲルシュライバー 5.6%🥉ボトルガイザー 4.7%今回から使用率0%でも全ブキ表示するようにしました#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/uG7e5bXCtO— Splatoon 統計課 (@splatoon_stat) July 1, 2023
最新のXランキングからブキ使用率を集計しました💪🥇シャープマーカー 6.0%🥈クーゲルシュライバー 5.6%🥉ボトルガイザー 4.7%今回から使用率0%でも全ブキ表示するようにしました#Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/uG7e5bXCtO
発売からほぼ一年間(マイチェン含め)環境だったブキがある現状。 そりゃ飽きて見限る人も出るわけだわ。
納得のメンツだけどホットブラスター君が異質すぎる ヤグラだけ偏差値68 あと短射程シューターの序列はシャプマ>スシ>シマネなのも以外
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結果論だから決して責めるつもりは無いんだけど、>> 773で言及された「流行変遷」から「環境変遷」へのページ名変更は、残念ながら失敗だったと思う
「環境」という言葉の意味合いが曖昧で、その単語から受け取る意味が人によってかなり違うから、それによって混乱を招く原因になってしまっている
もし上澄みだけの環境を記載する場にしたかったのなら、タイトルも記事序文も、最上位の環境を記載することが超明確な言葉を採用すべきだったし、
あるいは>> 781で「覇権」という言葉が挙がったけど、それくらいハッキリとした単語を使うべきだった
繰り返すけど、責めてるわけじゃない。気を悪くしたらごめん。
あと、前にも書いたけど、別に新規ページ作成が制限されているわけでもないので、なぜ自分で記事を作る方向に行かないの?とは思う
一応の編集方針として
>新規ページを作る時は、「既に同種の内容の記述が他ページに無いか?」を調べてから。既存ページの記述に加筆することで充実させる方向で。
というのもあるにはあるが、Xマッチと上澄みでは環境も価値観も異なるから「同種の内容」とは言えないし、他にも新規ページ作成の理由はいくらでもつけられる。
こちらのページは「ブキの流行変遷」というタイトルに戻した上で、
新規ページのタイトルは「最上位環境の変遷」でも「覇権ブキの変遷」でも何でもいいけど、新しい記事を作ってしまえば良い話だと思うんだけど。
自分で作ろうともせず>> 794みたいな考えを垂れ流すのが一番ダサい。
作ってもいいけど勝手に作られるよりコメントした方がいいでしょ?
このページどうするのか話合ってる最中なんだし
>> 794の言い方が悪いのには同意した上で、
っていうのは、この「ブキの環境変遷」のページは結局何をまとめるページなのか人によって認識がふわふわしてる状況で類似のページ作るのは悪手だと思う。
それに、あなたはこのブキの環境変遷ページは最上位の使用ブキを話題にするページではなく、Xマッチ全体の使用率を元にするページって認識っぽいけど、
そうでは無い人からしたら逆に「ここは上澄みの環境については書くページだから、あなたがXマッチ全体を対象としたブキを書く新しい記事を作ってしまえば良い話だと思うんだけど。」って話になっちゃうよ
それこそxマッチの使用率なんてスプラ統計課さんみたいにまとめてる人いるんだから、
みたいなことになっちゃうしね。
>> 808
一応補足しておくと、自分はtop500の使用率を参考に流行したブキとか書いていけばいいんじゃないか派で、
後半については、自分と違う意見の人を「それなら新しく記事作ればいい」で一蹴するのは乱暴だなぁと思ったので書いただけで、特にあなたが新規記事建てて分けたらええやんとは思ってない
意見がまとまる気配もない現状で、どっちの価値観も残すために新規ページを作るのは、乱暴どころか一番建設的だよ
Xマッチ全体派が出ていこうが、最上位派が出ていこうが、両方新規ページを作ることになろうが、
どの道でも最上位派はイチから記事を作らなきゃならないことに変わりないんだから
うーん、自分としては、stat.inkさんが「そう遠くない未来にサービスを停止する可能性が高い」って言うから、それならサービス停止後は何を基準にここを更新しようか?やっぱり公式で確認できるXランキングを参考にするのがいいんじゃないかな?あとは、客観的なデータとして使えそうなのはフェス100傑や、甲子園などの大会のデータかな?
って思って話題を出したつもりなのに、意見がまとまる気配がないから新規ページ建てろって言われちゃうとなぁ…
あ、他のtop500使用率使ったらいいんじゃないか派の人が同じ考えかはわからないよ?
あと、多分この流れの発端だと思うけど>> 740の
っていうのに個人的に同感だったから、今のうちにstat.inkの使用率だけじゃなくXランキングも考慮に入れていいんじゃないかなと思ってる
最上位のデータ(Xランキングとか)に触れるなら、1からページ作らなきゃいけないってなるのがちょっとよく分かってない
>使用率だけで実際のランキングや大会編成は無視?
>それだとスシコラが環境最強ブキって事になるんだけどおかしくない
>っていうのに個人的に同感だった
だからそこを無視しないために、「流行ブキ」と「覇権ブキ」の2本立てにしようって話をしてるんだけど
Xマッチ全体にするか、最上位だけにするか、どちらか片方だけの基準を採用してもう片方を切り捨てるんじゃなくて、
2つページを立ててそれぞれの基準で編集していけばいいって話だよ
「覇権ブキ」ページがあれば、Xランキングを考慮した記述が今すぐできるでしょ
で、当然、流行ブキ=Xマッチ全体については、stat.inkのサービス停止時点で更新も停止だよ
その後は、「覇権ブキ」の方だけを更新していけばいい
でもstat.inkがサービスを停止したからって、これまで蓄積してきたXマッチ全体に関する記述を消す必要はないでしょ
もうしばらくはstat.inkは稼働を続けるだろうから、それまでXマッチ全体のデータは蓄積できるし、
停止した後も過去のデータに価値がなくなるわけじゃないんだから、流行ブキ=Xマッチ全体のページは残しておけば良い
もちろん、代わりとなるデータが出てくるのであればそちらを参照しても良いだろうし
>> 818
長くなることは分かり切ってるから、>> 805および>> 808で新規ページを作ることを既に提案済みです
2本立てというのは、つまるところ2つのページに分割してやっていくということ。
そこは心配ないと思うわ
覇権ブキについて何を基準にするかは最上位派で話し合って決めれば良いと思うけど、
Xランキング、フェス100ケツ等、色々と取れる公式データはあるから、そのデータにちゃんと則れば事実ベースになるし
それでも管理人からダメと言われたら諦めるしかないけど、その辺は実際にダメと言われてからで良いと思う
まぁ本当に管理人がダメだと言ってきた場合、そもそも「Xランキング等の変遷を見るページ」はこのwikiにおいては作れない、というオチになるわけだけども。
>> 816
>最上位のデータ(Xランキングとか)に触れるなら、1からページ作らなきゃいけないってなるのがちょっとよく分かってない
Xマッチ開始時から、どのブキが各ルール500人中何人に使われてたのか、割合は各ブキ何%なのか、バージョンごとにデータをまとめたwiki用原稿、もう作ってあるの?
そのXランキングの分析や考察をバージョンごとに、前バージョンからの変化も含めて、かつ最上位勢特有の視点でまとめた記事原稿はもう書けているの?
あるならそれをそのままコピペすればすぐ完成だけど、ないなら1からそういう記事内容を作っていかなきゃいけないんだよ
まぁXマッチ解禁から2シーズンしか経ってないから労力はそこまででもないだろうけど
「新たな基準で記事を作る」って、そういうことでしょ
なんでそんなに喧嘩腰なの…
単に、スシコラが環境っていうと違和感っていうのわかるな〜と思ったから
「stat.inkでの使用率は高いがXランキングでの使用率はそれほど伸びなかった。使いやすいメインに強化以降環境で人気のあるトルネードという組み合わせの人気は根強いものの、新たに追加されたシャープマーカーネオが射撃のブレがない高性能なメインに同じくトルネード持ちであるため、Xランキングではシャープマーカーネオが台頭する形となった」
みたいな文章入れてみたらどうだろう?くらいのつもりだったんだけど…
別に1からXランキング基準で書き直せ!なんて言ってないし、そんな意図もないし。
stat.inkだけにこだわらずXランキングにも触れてもいいんじゃない?行く行くはstat.inkが更新やめてしまったならXランキングでの使用率とかを基準にやって行くんだろうし。と思ったんだけど、なんかそんなにピリピリさせてしまうようなら、特に自分の意見は参考にしないでもらっていいです
>> 819
そもそも覇権とかいうキーワードが臭いのでやりたければト●●ラ速報のコメ欄ででもやっててくれ
これに関しては指摘の通りだと思う、もっとハッキリとした名前にすればよかった
とはいえ、2からそのまま流用になるし、ページ名も大きく変化すると浸透しないなと思って、その時の思惑が今の形となってしまった、責めてるわけじゃないってのはちゃんとこっちに伝わった上で、皆を混乱させてすまんかったって気持ちが正直なとこ、マジでごめん
公式がサードパーティー系を禁止にしてきた以上、どういう方向性で記載していくか皆の意見を集めて統一した方が建設的だと思う
自分は環境変遷の編集には携わってないから、普段からここを覗いてる人とか編集してる人達の意向に任せたいと思う
もし最上位環境(公式アプリから得られるランキングからの集計)に関する内容になるんだとしたら、今からでも自分も編集には加わろうと思うよ、今こうなってる原因の一端は自分にあるわけだし、そういう記載であって欲しかったってのは>> 207で書いた通りだから
さも別ページ作るのが既定路線にしてる二人が盛り上がってるけど816の意見もあるし、わたしは773の方針に賛成だけどな。ぶっちゃけここのコメント欄のしかも一部の人しか賛成しない環境にしかなってないし。
https://note.com/splatoon_stat/n/n5191ad46bfac
スプラ統計課さんのとこの散布図の話なんだけど
4月Xエリアでの使用率が一定以上の長射程ブキごとの使用者平均XP見ると
クゲ(少)>バレル>リッター(多)>=エクス>(真ん中)>ハイドラ(少)>フロ(少)
みたいな感じになってるのね
で、wikiの各ブキ米欄の強い弱い談義を見てると
エリアはエクス強い、ハイドラはボムに弱いから…、味方にフロ来るとがっかりするetc…
何となく真ん中よりやや上あたりの感じの人がコメント多そうに見えるのね
それでXエリア散布図に戻って平均XP0より上、使用率+1より右の範囲内で、使用率順に
シマネ>スクスロ>リッター>バレル>シャプマ>エクス>クアッド>ヴァリ>ジム>クーゲル
ってなってる
これ、結構ここで書き込んでる人的にはそれっぽい感じなんじゃないかな?
低レートの自分には分からないけど
ちなみに同じ範囲を平均XP高い順にすると
ジム、クゲ、スクスロ >クアッド、バレル、シャプマ >シマネ、ヴァリ、リッター、エクス
stat.inkはランクもバラバラだし情報も投稿から成り立ってるから絶対的に正しい情報ではないよね。(別にstat.inkをバカにしてる訳でも軽視してる訳でもないです。)
王冠のデータならランクも特定できるし正しい情報になってるからそっち掲載すべきと思うんだけどどうですか。自分もその情報の方がありがたいです。
サードパーティーの話は勝手にAPI取得したり公式しか知らないようなデータ抜き取るようなことがアウトで、かつ、収益も得てるのがかなりマズかったんでしょう。(実際、何がアウトで何なのかは具体的にわかりませんが)
やるなら自分も計測しますよ。このページと確実に混同する内容が多くなるのでどうするかはもう少し話した方がいいかもですが。それに、このデータ使うなら運営にも確認した方がいいですね。
元々statは全く信用していなかったけど
過信してる人でさえもうstat自体が利用不能になりそうなら現実的にデータを集計できない訳だよね?
ならもう公式で提供されているランキングや100傑のデータを使うしかないというのが現状でしょう
全体のデータを取れない以上は流行自体がもう集計も定義も出来ないんだから
ラクト談合みたいな露骨に話題になった事象くらいは書いていいと思うけど
>> 817にも書いたけど、未来の話はもうしょうがないよ
stat.inkが終了したら、使えそうなデータはもうXランキング等しかないのは誰でも分かる話なんだから、俺は未来においてXランキングを使うことに反対してるわけじゃない。
現状でXランキングを使うことに反対している人も、未来に渡って反対しているわけではない…たぶん。
問題は「今」と「過去」の記述でしょ。要は、
1.今(または過去に遡って)基準を王冠に変える=現記事もその基準に従って書き換える
2.今はXマッチ全体を見る現状維持で、stat.inkが終了してから基準を変える
3.Xマッチ全体を見るページと、王冠を見るページの2本立てにする(Xマッチ全体を見るページは、stat.inkの終了と同時に更新を停止する。ページは残しておく)
今と過去の記述について、この3つの中のどれを選ぶかってのが問題。
1と2でずっと揉めてて全然まとまらないのが現状。
で、まとまらないなら両方作れば?と俺が提案したのが3。
stat.inkの終了が決定したとしても、これまで蓄積してきたXマッチ全体に関する記述を消す必要はないし、これまでの議論を見る限りXマッチ内を広く見るべきという意見も少なからずある。一方で最上位環境だけで見るべきという意見もあるのだから、じゃあ両方作っておくのが一番丸く収まるでしょ、というのが俺の立場。
現状のXマッチ全体の記述については、stat.inkが終了しても過去の記述に価値がなくなるわけじゃないんだから、消さずに残しておけば良い
2の流行変遷はアップデート履歴と照らし合わせて
「当時どんな出来事があったのか」「どういう意図で調整が行われたのか」
を記録して振り返れるようにしたかった、というのがページを作った主な理由です。by作者
拙筆ながら、シーズン4の環境初期に付きまして加筆しました。「流行ブキ」とはなにか?と喧々諤々の議論が行われている最中ではございますので、新規参入ブキについての記載を多くいたしました。
申し訳ありませんが、追記修正のほど、よろしくお願いいたします。
なお、個人的な意見ですが、このページは「環境変遷」をまとめる目的ですので、流行ブキとは別に、環境の流れを追っていくことこそが重要ではないかと思われます。
編集お疲れ様です。
英数字は半角にした方が良いと思います。ブキ名のリンクなども切れてしまってるので…
編集GJ!読みやすくていい感じ
「変遷」だからどの環境でも一定の使用率あるけど調整も入らないし王冠とかも勝率とかも振るわないブキ(前作スプラローラーとか)ってこのページに割く価値あんまりないと思ってるから環境の流れ追うのが重要という考えは私も賛成かな
三種の神器ってなんですか?具体的に記載していただけると助かります。
長らく環境に居座ったスクスロシャーカージムのことじゃないかな、その文章の中に具体的なブキ名が出たのその3つしかないし
それにしても今初めて今シーズンの遍歴記事読んだけど、全体的に短くまとまっててとても読みやすかった
機運が高まるとか、激しいうねりを巻き起こすとか、覇権と呼ばれるブキが存在しない群雄割拠の環境とか、いちいち言葉のチョイスがソワッとさせられるというか刺さるというか、いかにもな記事っぽい言葉があって大変大変よいです☺️👍文才を感じた
シャプマのナーフって影響あるの?
使われる側では実感がないんだけど
フェスで暴れたら記述書き換える必要ありそう。
現状暴れないと断言はできないと思う。
安心しろ、使ってる側も何も分からん
結局スシコラの使用率がバカマとXマッチで一位で草
なー。
>スプラシューターコラボは絶滅寸前まで追い込まれる
もっともらしいこと書いてるけど個人の主観強すぎ。
確かに、全然絶滅してないな
あるYoutuberが「このままだと2末期と同様に対面拒否環境になるのではないか?」って言ってたけどどうなんだろうか。
2022 chillシーズンの王冠は
>> 702
今シーズンの王冠は
合計だとスクスロ407、シャーカー250、クーゲル184
、島根179、ジム163、ドライブ141
概ねこれ見ると暴れてるの弱体化貰ってるね。ハンコなぜと言われてるけどドライブ見ると冤罪疑惑はだいぶ薄れそう。むしろこの数値だけ見ると(ジェッパ暴れてる判断からなんだろうと納得できるけど)王冠多くないラピデコがとばっちり感がある。
ごめん枝つけるつもり無かったけどミスして枝になってます。
対面強い武器は対面仕掛けられるけど、その武器以外の大半武器は相対的に対面弱くなるから、対面拒否する武器が大半なのでは?
北海道day1メインステージでの戦いで採用数のべが多かったの
シャーカー21
スクスロ17
ラクト16
クゲシマネ13
ヒッヒュー9
弱体化あるとはいえシャーカースクスロ相変わらず多いね。もしかしたらday2もやるかも。
ヒッヒューの多さにびっくり
射程に入れば対面強く、タンサンで敵陣荒らせて、エナドリでラスト30秒の即復帰SP損失なしデス覚悟相討ちでも取れたら爆アドだからだと思う
ヒッヒューについては本番の会場環境とか緊張とかで要求エイムが低いっていうのは結構大事だと聞いたな。通話なしで潜伏ブキも役割もちやすいし。
day2一般ベスト16 採用数(のべ)
シャーカー23
ラクト20
スクスロ15
クーゲル14
ヒッヒュー6
ジム6
day1 day2の編成見て印象に残ったのは
1.甲子園前回全国3位の人が言ってるとおりエナスタ(ヒッヒュー)とエナスタのんで暴れる役のデュアルデュアカス(ステージによってはジム)のセットにした編成がday1準優勝day2優勝してるところかな。甲子園環境でエナスタを主軸にしたチームが複数見られてるからエナスタ環境と引用したルオカ団長も呟いてるね。
2.シマネ2枚、シャーカー2枚となることはほとんどなくてどちらか一枚か両方採用する場合シャーカーシマネ一枚のことが多かった。
3.チームにジェッパ役がたいてい一枚いた、だいたいクーゲルたまにラピデコという感じ。
エナスタ飲んで暴れる役にデュアルを採用したのはどうしてだろ?
ナワバリのエナスタデュアル環境かあ。全く想像してなかった
他に新ブキでいうとソレーラの存在が目立つね…
シャーカーは不動として、スクスロというよりタンサンが環境の可能性が。。。?
新ブキの練度の問題もあるかもだけど…
ヒッヒュー公家スクスロが甲子園で多いのを見るに、スクスロはメイン公家はジェッパというのがあるにせよ炭酸の採用が多いよね。炭酸ボムが環境という考えは納得がいく。
ナワバリでラクトの代わりにドラデコ(マルミサ枠で)が採用されるかなと思ってたけど、実際はそうでもなかった原因は
・ラクトの方が圧倒的に塗り性能が高いし、綺麗に塗れる。
ラクトは広い陣地を素早く、綺麗に塗れるのに対し、ドラデコは単純な塗りで劣り、ヨコ斬りカニ歩きでも綺麗には塗れない(タメ斬りは時間がかかる)。ゆえにラクトでいいという結論に至ったのではないか。
・ラクトは一確を出せる距離がある程度ある。
確かにドラデコも一確は出せるがラクトのそれよりも距離が短すぎる。当然リスクも高いのでラクトの方がいいのだろう。
・ラクトのカーリングはなんやかんや便利。
相手をけん制したりする目的で使えたり、悪あがきとして敵陣に無理やり乗り込んでメインの高い塗り性能塗ることもできる。
・他の復帰補助要素を入れているため、ドラデコはビーコン枠としては不要になった。
これはヒッセンヒューのエナスタだったり、同じくビーコン枠のデュアカスで復帰を補助できるからではないかと考える。
【イカ追記】
・甲子園環境(サブギア無し)だから。
サブギアが無い故、お守りギア(相手インク影響軽減、サブ影響軽減)が積みづらい。その環境において、ダメージを与えるサブは非常に強い。しかしドラデコはサブがビーコンであるため、採用には至らなかったのではないか(デュアカスがビーコン枠で使われてるのはエナスタで高いメイン性能を存分に活かせるからだろう)。
と考えたのだがどうだろうか。(もちろん異論は受け付けます。)
個人的には、そもそも甲子園でチーム組む時に「マルミサ枠」という枠を入れようとはしてないんじゃないかと思う
ラクトは圧倒的に塗りが強く、自陣塗りも綺麗にできる。ついでにマルミサも撃てるし。って理由で採用されてるんじゃないかな
なるほどー。あくまでもマルミサはおまけと。敵陣荒らすなら別にも方法はあるからーってことなのかな。
(自陣塗りでも相手をキルしたあとでも)フリーになったときの圧倒的な塗りが強いラクト、と狙われたりヘイト持ちつつ塗れるドライブのメイン同じ塗れるでも結構違うカテゴリーだと思うよ。
ナワバリでは自陣塗りの時間なるべく早くして中央の戦闘に向かいたい!って考えの人多いからそれだとラクトが優先されるだけでは。
今後ラクト並、あるいはそれ以上に塗れるブキが出ない限り、ラクトは使われそうですね。
エナスタ編成にラクト入ってるの見ると、エナスタでラクト以外三枚で思いっきりライン上げて中央よりも先で抑える戦法みたいで、通常の編成よりも一人で塗らなきゃいけない面積が広くなるし、ラクト並みに爆速でフリーで塗れてかつ前線支援できるsp持ちのブキがない限りこの編成でラクト以外ほぼ採用ないんじゃないかな。
ビーコンはデュアカス採用しちゃえばドラデコじゃなくても良くなる。
スシコラ現状人気のあるだけのブキ感が強いね…
なんだこのお手本みたいな理想的なランキングは
エンジョイ低パワー帯含めたランキングではスシスシコラわかばが人気なのに上位では玄人向けのボトルクゲとエイムはシビアなシャプマが人気なの完璧すぎる。
しかも一位ですら6%
だって癖がなくてスプボム持ってて雑吐きしても強いスペシャル持ってるんだもん
自分も使ってるけどどの役割も自分で最低限は出来る(最低限なので突き詰めるなら他のブキのが強い)、トリネ投げたら少なくともエリアとヤグラは止まりはするので打開がシンプルなのはニーズありそうだなと思う
スシ系だけで10%は明らかにメインが強すぎるからナーフしないとな
まあシャプマが超絶優秀なだけでスシもたいがいやってる
シマネ出た時スシコラ使いネガりまくってて笑ったわ
お前文句言える性能じゃないだろと
今の短射程のメインなんて普通に考えて全部どっこいどっこいだしそのヒエラルキーを作ってるのはサブスペだろ 同レベルのサブスペが着いた時に初めてメイン同士の比較が発生する
その「短射程」って4、5種類しかなくない?
モデラーやボールドが仮にクイボ(冬までの)カニだったら今のスペコラと同じことが起こってたと思うよ ノヴァクラブラはマッチング区分で虐げられてたからそれでもなお厳しかったかもしれんが
ZAPがクイボカニで、シャプマがキューバンエナスタだったら絶対ZAPの方が流行るもんな
ナワバリシャーカースクスロが言われてるけど全公式大会でずっと必須扱いのラクトはどうなのって上位の人も思ってるつぶやき
実際新機軸として出てきたエナスタデュアル編成もラクト必須ではあるんだよね。。
ランキングや100傑に大量にラクトが出たとかならともかく
甲子園で沢山いたってだけで弱体化したら心底軽蔑されると思うけど
ランキングすら無かった時代の金モデは甲子園で多かったからナーフされてたし、傘竹デュアル時代って言われてたときの傘なんて100傑は10人いかない王冠も全ルールで50(3で言うならヤコアロメ合計100人)くらいでナーフされたから、その2つ暴れてなくても公式大会見てナーフは普通にあり得ると思うよ。
金モデはフェスでゴロゴロ居たし傘もそれこそ三種の神器と呼ばれるレベルで大量発生してたんだから弱体化は納得できるわ
じゃあ今野良にラクトはそんなに居るの?その状況で甲子園の結果だけで弱体化するの?って話
傘三種の神器言われてた時期ですら全然人いなかったぞ。
言われてた時期でガチ勢の目標だったエリア杯ですら傘は決勝トナメ2チーム、多くて3チームで、xマッチ王冠ですらのべ45全ルール合計で最高と全然いなかったぞ。
三種の神器言われてたけど扱い難しくて全然使う人がいなかったけど非公式大会で暴れたのとユーザーのヘイト高くてナーフされたそれが傘なの。
エナスタが結構環境に食い込んできたか
やっぱ環境が動くきっかけはアッパーじゃなくてナーフなんだなあ
ツキイチの上位にめちゃくちゃZAPいるな
6月の各ブキがどのギアを採用してるかの平均値が出たみたい
ペナがリッターしか積んでないの何とか調整して欲しいねイカ研
近距離でキル取るほど相手のペナルティ増やして、逆に遠距離からだとペナルティ減らす方向にすれば、短中射程ブキでぺナップつける意義出るしリッターがつける旨味も減るしで一石二鳥なのではと思った
リッターだけ採用率70%台、他はH3とジェッスイ以上の射程のブキでなんとか10%~20%台なの露骨にも程がある
ペナアップは削除でいいよ。あんな見るだけで溜息が出てうんざりするようなギアはあってはならない。
逆境強化なんか息してなくて特殊ギアの選択肢が少なすぎる。どのブキみても似たようなギアになってゲームをつまらなくしている原因だとおもう。
シンプルに相手か自分のゲームプレイ時間を削る、っていう誰も得しない能力って他ゲーで見たことないんだけど
なんでこんなもんが幅きかせてるんだ
初代末期がゾンステ一色だったから対抗ギア
だったはずが…
イカニンの採用率また増えてるよなぁ……
ペナアップノヴァとかペナアップもみじとか特級呪物にエンカウントしたので寧ろリッター以外にペナアップつけないでくれ
上位陣はそれなりにブキもバラけてるイメージあるし、ジェッパを気持ちナーフすればもうそれで完成でいいと個人的には思う
後は下位のバフをして欲しいな
B-の雑魚イカからの質問
キャンピングシェルターソレーラの所で「ジムワイパーが環境から激減」って書いてあったけどXマッチだとそんなに減ったの?
個人的に今回のナーフはイナゴ駆除の為みたいな感触を受けたけど
シャーカー環境っすね、スプラ3=シャーカー環境。
発売からほぼ一年間(マイチェン含め)環境だったブキがある現状。
そりゃ飽きて見限る人も出るわけだわ。
納得のメンツだけどホットブラスター君が異質すぎる ヤグラだけ偏差値68
あと短射程シューターの序列はシャプマ>スシ>シマネなのも以外