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ブキの環境変遷 / 805
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結果論だから決して責めるつもりは無いんだけど、>> 773で言及された「流行変遷」から「環境変遷」へのページ名変更は、残念ながら失敗だったと思う
「環境」という言葉の意味合いが曖昧で、その単語から受け取る意味が人によってかなり違うから、それによって混乱を招く原因になってしまっている
もし上澄みだけの環境を記載する場にしたかったのなら、タイトルも記事序文も、最上位の環境を記載することが超明確な言葉を採用すべきだったし、
あるいは>> 781で「覇権」という言葉が挙がったけど、それくらいハッキリとした単語を使うべきだった
繰り返すけど、責めてるわけじゃない。気を悪くしたらごめん。
あと、前にも書いたけど、別に新規ページ作成が制限されているわけでもないので、なぜ自分で記事を作る方向に行かないの？とは思う
一応の編集方針として
＞新規ページを作る時は、「既に同種の内容の記述が他ページに無いか？」を調べてから。既存ページの記述に加筆することで充実させる方向で。
というのもあるにはあるが、Xマッチと上澄みでは環境も価値観も異なるから「同種の内容」とは言えないし、他にも新規ページ作成の理由はいくらでもつけられる。
こちらのページは「ブキの流行変遷」というタイトルに戻した上で、
新規ページのタイトルは「最上位環境の変遷」でも「覇権ブキの変遷」でも何でもいいけど、新しい記事を作ってしまえば良い話だと思うんだけど。
自分で作ろうともせず>> 794みたいな考えを垂れ流すのが一番ダサい。
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作ってもいいけど勝手に作られるよりコメントした方がいいでしょ？
このページどうするのか話合ってる最中なんだし
>> 794の言い方が悪いのには同意した上で、
っていうのは、この「ブキの環境変遷」のページは結局何をまとめるページなのか人によって認識がふわふわしてる状況で類似のページ作るのは悪手だと思う。
それに、あなたはこのブキの環境変遷ページは最上位の使用ブキを話題にするページではなく、Xマッチ全体の使用率を元にするページって認識っぽいけど、
そうでは無い人からしたら逆に「ここは上澄みの環境については書くページだから、あなたがXマッチ全体を対象としたブキを書く新しい記事を作ってしまえば良い話だと思うんだけど。」って話になっちゃうよ
それこそxマッチの使用率なんてスプラ統計課さんみたいにまとめてる人いるんだから、
みたいなことになっちゃうしね。
>> 808
一応補足しておくと、自分はtop500の使用率を参考に流行したブキとか書いていけばいいんじゃないか派で、
後半については、自分と違う意見の人を「それなら新しく記事作ればいい」で一蹴するのは乱暴だなぁと思ったので書いただけで、特にあなたが新規記事建てて分けたらええやんとは思ってない
意見がまとまる気配もない現状で、どっちの価値観も残すために新規ページを作るのは、乱暴どころか一番建設的だよ
Xマッチ全体派が出ていこうが、最上位派が出ていこうが、両方新規ページを作ることになろうが、
どの道でも最上位派はイチから記事を作らなきゃならないことに変わりないんだから
うーん、自分としては、stat.inkさんが「そう遠くない未来にサービスを停止する可能性が高い」って言うから、それならサービス停止後は何を基準にここを更新しようか？やっぱり公式で確認できるXランキングを参考にするのがいいんじゃないかな？あとは、客観的なデータとして使えそうなのはフェス100傑や、甲子園などの大会のデータかな？
って思って話題を出したつもりなのに、意見がまとまる気配がないから新規ページ建てろって言われちゃうとなぁ…
あ、他のtop500使用率使ったらいいんじゃないか派の人が同じ考えかはわからないよ？
あと、多分この流れの発端だと思うけど>> 740の
っていうのに個人的に同感だったから、今のうちにstat.inkの使用率だけじゃなくXランキングも考慮に入れていいんじゃないかなと思ってる
最上位のデータ（Xランキングとか）に触れるなら、1からページ作らなきゃいけないってなるのがちょっとよく分かってない
＞使用率だけで実際のランキングや大会編成は無視？
＞それだとスシコラが環境最強ブキって事になるんだけどおかしくない
＞っていうのに個人的に同感だった
だからそこを無視しないために、「流行ブキ」と「覇権ブキ」の2本立てにしようって話をしてるんだけど
Xマッチ全体にするか、最上位だけにするか、どちらか片方だけの基準を採用してもう片方を切り捨てるんじゃなくて、
2つページを立ててそれぞれの基準で編集していけばいいって話だよ
「覇権ブキ」ページがあれば、Xランキングを考慮した記述が今すぐできるでしょ
で、当然、流行ブキ＝Xマッチ全体については、stat.inkのサービス停止時点で更新も停止だよ
その後は、「覇権ブキ」の方だけを更新していけばいい
でもstat.inkがサービスを停止したからって、これまで蓄積してきたXマッチ全体に関する記述を消す必要はないでしょ
もうしばらくはstat.inkは稼働を続けるだろうから、それまでXマッチ全体のデータは蓄積できるし、
停止した後も過去のデータに価値がなくなるわけじゃないんだから、流行ブキ＝Xマッチ全体のページは残しておけば良い
もちろん、代わりとなるデータが出てくるのであればそちらを参照しても良いだろうし
>> 818
長くなることは分かり切ってるから、>> 805および>> 808で新規ページを作ることを既に提案済みです
2本立てというのは、つまるところ2つのページに分割してやっていくということ。
そこは心配ないと思うわ
覇権ブキについて何を基準にするかは最上位派で話し合って決めれば良いと思うけど、
Xランキング、フェス100ケツ等、色々と取れる公式データはあるから、そのデータにちゃんと則れば事実ベースになるし
それでも管理人からダメと言われたら諦めるしかないけど、その辺は実際にダメと言われてからで良いと思う
まぁ本当に管理人がダメだと言ってきた場合、そもそも「Xランキング等の変遷を見るページ」はこのwikiにおいては作れない、というオチになるわけだけども。
>> 816
＞最上位のデータ（Xランキングとか）に触れるなら、1からページ作らなきゃいけないってなるのがちょっとよく分かってない
Xマッチ開始時から、どのブキが各ルール500人中何人に使われてたのか、割合は各ブキ何％なのか、バージョンごとにデータをまとめたwiki用原稿、もう作ってあるの？
そのXランキングの分析や考察をバージョンごとに、前バージョンからの変化も含めて、かつ最上位勢特有の視点でまとめた記事原稿はもう書けているの？
あるならそれをそのままコピペすればすぐ完成だけど、ないなら1からそういう記事内容を作っていかなきゃいけないんだよ
まぁXマッチ解禁から2シーズンしか経ってないから労力はそこまででもないだろうけど
「新たな基準で記事を作る」って、そういうことでしょ
なんでそんなに喧嘩腰なの…
単に、スシコラが環境っていうと違和感っていうのわかるな〜と思ったから
「stat.inkでの使用率は高いがXランキングでの使用率はそれほど伸びなかった。使いやすいメインに強化以降環境で人気のあるトルネードという組み合わせの人気は根強いものの、新たに追加されたシャープマーカーネオが射撃のブレがない高性能なメインに同じくトルネード持ちであるため、Xランキングではシャープマーカーネオが台頭する形となった」
みたいな文章入れてみたらどうだろう？くらいのつもりだったんだけど…
別に1からXランキング基準で書き直せ！なんて言ってないし、そんな意図もないし。
stat.inkだけにこだわらずXランキングにも触れてもいいんじゃない？行く行くはstat.inkが更新やめてしまったならXランキングでの使用率とかを基準にやって行くんだろうし。と思ったんだけど、なんかそんなにピリピリさせてしまうようなら、特に自分の意見は参考にしないでもらっていいです
>> 819
そもそも覇権とかいうキーワードが臭いのでやりたければト●●ラ速報のコメ欄ででもやっててくれ
これに関しては指摘の通りだと思う、もっとハッキリとした名前にすればよかった
とはいえ、2からそのまま流用になるし、ページ名も大きく変化すると浸透しないなと思って、その時の思惑が今の形となってしまった、責めてるわけじゃないってのはちゃんとこっちに伝わった上で、皆を混乱させてすまんかったって気持ちが正直なとこ、マジでごめん
公式がサードパーティー系を禁止にしてきた以上、どういう方向性で記載していくか皆の意見を集めて統一した方が建設的だと思う
自分は環境変遷の編集には携わってないから、普段からここを覗いてる人とか編集してる人達の意向に任せたいと思う
もし最上位環境(公式アプリから得られるランキングからの集計)に関する内容になるんだとしたら、今からでも自分も編集には加わろうと思うよ、今こうなってる原因の一端は自分にあるわけだし、そういう記載であって欲しかったってのは>> 207で書いた通りだから
さも別ページ作るのが既定路線にしてる二人が盛り上がってるけど816の意見もあるし、わたしは773の方針に賛成だけどな。ぶっちゃけここのコメント欄のしかも一部の人しか賛成しない環境にしかなってないし。