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ブキの環境変遷

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ブキの環境変遷ページのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/01/18 (火) 14:14:15
最終更新: 2023/12/05 (火) 00:15:28
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899
名無しのイカ 2023/07/03 (月) 19:08:30 f014c@4177a

Xランキングの使用率見る感じ元スクスロ使いがロングバケツヒッヒューに分散したっぽいね
ロング(平均4.5%使用率4位)バケツ(平均4.0%使用率5位)ヒッヒュー(平均3.1%使用率7位)
スクスロ使いが見事にこの3つに流れていってる画像1

901
名無しのイカ 2023/07/05 (水) 18:13:36 90466@00034

ヤコアロメ統合各ルールごとの7/3の王冠。
ヤグラはスクスロで抑えられてたのがブラスターに分散した感じかな?ホット多いのはバリアがヤグラで強いのと、ナイスダマトルネード減ったからかしら?

でもまぁシャプマが全ルールヤコアロメ合計263と多いのでフェスで暴れたら赤信号でしょう。

902
名無しのイカ 2023/07/05 (水) 18:23:58 18499@ff3d7 >> 901

シャプマはフェスで暴れるのは避けられなさそう
シマネの方が必要SP10増えただけで一気に落ちたという実績も作れてしまったので、そろそろトドメで無印の方も増やされそうなんだよな

904
名無しのイカ 2023/07/13 (木) 16:39:12 47795@a4b62

少し前までエナスタってサメやキューインキよりはマシくらいの評価だったのに、今トップに立ってるの凄く違和感あるんですが、どうしてかわかる方います?
個人的にはエナスタ元から割と評価してたから、2の52みたく元からスペックはあったけど誰にも気づかれていなくて、今回シーズンで気づかれたパターンかなと予想。

905
名無しのイカ 2023/07/13 (木) 16:41:50 76bc4@c169b >> 904

エナスタはジェットパックの補助とメタを同時にこなせるスペシャルだったのが原因
ジェットパックが流行らなければここまで上がる事は無かったし、だれもジェットパックがここまで強化されることを予想できなかった

908
名無しのイカ 2023/07/14 (金) 08:58:11 8773d@e3e04 >> 904

詳しくはフェスが終わったあと、記事を更新しようと思っているけど、
①大流行したジェッパへのメタになること
②インク効率の悪いジムやリッターへのメタにもなること
③単純に効果時間が伸びてループが成立しやすくなったこと
④スクスロが激減したことで、少なくとも相打ちを取ってからデスできるようになったこと
ぐらいが挙げられると思う。
もちろんここまで流行したのは、甲子園という大きな大会で結果を残したのもある

906
名無しのイカ 2023/07/14 (金) 05:42:41 18d61@0c7f0

Sブラやラピエリも一時期強い強い言われててラピデコにも環境スぺついてるのに上位勢の間だと長射程ブラスログループがロング1強なのは何故?

907
名無しのイカ 2023/07/14 (金) 08:48:03 8773d@e3e04 >> 906

Xランキング見ればわかるけど、ちゃんとラピデコもエリデコもいるよ。1強ってわけじゃない。
ただ、ロング持つ人はほぼロング専門にやってる人で、ラピデコはステージによって他の武器を持つことも多いからランキングには載りにくいかもね

909
名無しのイカ 2023/07/16 (日) 20:28:51 26429@95458

ボトルが気になるんだけどずっと一定数いたの?
それとも環境の変化で増えたの?

910
名無しのイカ 2023/07/17 (月) 06:03:05 8773d@23447 >> 909

ずっと一定数いる。ふえたり減ったりはない。
メインの強さだけで一定数いる。

911
名無しのイカ 2023/07/17 (月) 06:26:57 35ab2@5238e

今シーズンの解説文のクオリティは特に流暢で良いですね。
新聞みたいに綺麗で、凄く読み心地が良かったです。

912
名無しのイカ 2023/07/17 (月) 19:26:29 f312d@5bf8f

シャーカーヒッヒューは割と予想のうち。
laCTは甲子園練習してるのでランクインかな?
そろそろお仕置きこの3つされそう。

913
名無しのイカ 2023/07/17 (月) 21:58:55 48c7d@82e48 >> 912

シャプマにそろそろと言い続けてもう半年以上経ってる気がする

914
名無しのイカ 2023/07/17 (月) 22:44:16 9e1cf@6f33e >> 913

そろそろと言われ続けたスクスロが大ナーフ食らってやっと100傑からいなくなったしシャプマも今度こそそろそろ

915
名無しのイカ 2023/07/17 (月) 23:13:07 328cb@01ef0 >> 912

ヒッセンは(場合によっては黒ZAPも)SPP増加辺りだろうけどラクトってどうするんだろ

916
名無しのイカ 2023/07/18 (火) 15:32:09 86664@c90eb

弱体が入らなければクーゲルとシャーカーはガチルールでも甲子園でも変わらず居続けるだろうな。
ただラクトの調整って難しいと思う。ナワバリだからフェスでも甲子園でもいるけど、ガチルールで暴れてるかというとそうでもない。

917
名無しのイカ 2023/07/18 (火) 16:20:00 6a221@2df14 >> 916

ヤグラでブラスターが増えるのと同じで、得意なルールで特定の武器が増えるのは仕方ないというか、それを咎めるなら武器の個性(ラクトなら塗りが強い所とか)を潰して没個性にしてくしかなくなっちゃうんじゃないかなぁ

918
名無しのイカ 2023/07/18 (火) 16:41:00 fdb56@c45b6 >> 917

それはそうだけどじゃあこの前の微妙な強化は何だったんだって気はする
他にやることあったろと思わなくもない

919
名無しのイカ 2023/07/18 (火) 16:56:48 8773d@87728 >> 916

ラクトの弱体化よりも、本来その対抗馬になるべきプロモデラーが死んでるのが使用率が高い理由だと思う。
プロモデラーって使えばすぐ分かるけど、全然綺麗に塗れないのよ。
モデラーとの選択になるなら使用率もその分落ちるはずなんだけども

920
名無しのイカ 2023/07/18 (火) 17:37:35 修正 dada5@5bf8f >> 919

モデラーもわかばもよほど壊さないかぎりラクトの対抗馬にならんよ。
ノンチャの圧倒的な塗りとミサイルでの支援とフルチャの確一がラクトの強みだけど、モデラーわかばは継続塗りはともかく瞬間塗りはラクトに勝てないし、フルチャの圧もミサイルもモデラーわかばにはないでしょ。

ナワバリでラクトの対抗馬になる程度にモデラーわかばの塗り強化すると、塗りのノンチャとキルのフルチャの区別がシューターにないせいで、素の基礎塗りが酷いことになって多分ガチエリアでモデラーわかばに塗り勝つのに三枚必要とかそんな惨状が誕生するよ。

そもそもシューター2の末期で硬直や塗りや機動力など優遇されてブキグループ単位で強いんだからこれ以上強化必要ないでしょ。

921
名無しのイカ 2023/07/18 (火) 20:43:51 b659d@f34ea >> 919

塗りを強くして欲しいと言ってるわけじゃなくて綺麗に塗れて欲しいと言ってるので、論点が若干ずれてそう。
あと、ブキグループ単位で強いとか優遇されてるとかって言うけどそれはブキ単位で調整が必要ない理由にはならない上に、モデラーが強化が必要ないほど強いわけではないし、やっぱり論点のすりかえだと思う。

919の発言の意図を汲むなら、わかばは分からないので一旦置いといてモデラーは塗りブキというわりには塗りが汚すぎて個性が死んでるのは同感なので塗り効率は据え置きでもう少し綺麗に塗れてくれた方が個性として生きるのかなと思った。

925
名無しのイカ 2023/07/20 (木) 01:32:57 274d6@5bf8f >> 919

たとえモデラーが塗りがシャプマのように綺麗になってもラクトの代わりにはならないよ。

瞬間塗りに関してはラクトは全ブキの中で他の追随許さない性能していて、しかも自陣塗りをミサイルに変えることでインクリロードと中央で戦ってる味方へのカバーができるんだから塗りもspもモデラーではできないことがラクトができるの。

対抗馬にするなら銅モデラーにミサイル持たせて、しかもモデラーの塗りを上げなきゃいけないんだよ。
現状塗りに関してはラクトがイカレてるだけでモデラーはラクトのぞけば塗りはトップクラスでしかもキルブキのハズのスプロラカーボンホクサイあたりよりもキルタイムキル射程機動力優れてるわけでそいつら差し置いてモデラーわざわざ強化するのという話。

926
名無しのイカ 2023/07/20 (木) 07:53:32 3a264@f841a >> 919

ラクトは最後尾で塗ってても最善点に関与できるからナワバリで使われている
ラクトの塗り力が落とされた場合に使われそうなのはドラデコ

922
名無しのイカ 2023/07/19 (水) 12:46:31 73fc8@a617c

ラクトのコンセプトは高い機動力の弓 ってコンセプトだから攻撃力強化したのはとても分かる
でも全武器の中で一番濡れるのはなんで?としかならない…マルミサ持ちのラクトが暴れたからマルミサ弱くして、ラクトだけ強くしたら一体どうなるか…

923
名無しのイカ 2023/07/19 (水) 15:43:10 cdfe9@be9cf >> 922

ソイチューバー君が静かに息を引き取る

924
名無しのイカ 2023/07/19 (水) 16:08:04 fdb56@c45b6 >> 923

元々息してなかったろ……

927
名無しのイカ 2023/07/20 (木) 11:37:07 7b298@430c7

いくらシーズン初期多かったとは言え「「スペコラへの対策を持つか否か」が対戦バランスを規定するようになる。」は言いすぎじゃない?

928
名無しのイカ 2023/07/20 (木) 11:48:24 2dd4f@892c0 >> 927

そもそもスペコラそんなに多かったか?って感も個人的にはある
結構みんな手に取ってはいたとは思うけど、流行したってほどかなぁ…とも思っちゃう

もし、その文言残すなら「スペコラ対策」じゃなくて「ジェッパ対策」の方がしっくりくる

929
名無しのイカ 2023/07/20 (木) 11:55:25 b659d@82bd8 >> 927

第1稿として書かれた筆者の観点がだいたいそのままなので必要なら書き換えてもいいと思う。むしろ書き換えて焼き鈍して精度の高い内容にしていこう。

930
名無しのイカ 2023/07/20 (木) 12:02:46 26429@95458 >> 929

スペコラは確かに流行ってたけどジェッパが本体状態な以上すぐに後退したよなあ、、、

931
名無しのイカ 2023/07/21 (金) 04:32:56 2f774@5bf8f

フェスの百傑
日本以外の地域含めて
日本以外でもシャーカーですね

932
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 12:24:26 26429@95458

シャプマが弱体化されるとしたらどこいじるんだろうな
ブレが無いという個性をいじりたくはないけど

933
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 12:31:40 3c11e@4ab24 >> 932

塗り、弾速、spp、軽量級剥奪、連射速度、インク効率、射程
いくらでもいじれる

934
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 13:11:02 2264a@56785 >> 932

良くて足元塗りじゃない?
そもそもイカ研自体シャプマが強い事自体はあんまり問題に思ってない気がするけど

935
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 16:50:22 5c587@df58a >> 934

まあ他のシューターが全くついて行けてないわけでもないしな

938
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 18:43:10 995bb@bbf4b >> 934

スプチャ使ってリッターきたらうわあってなるけどスシ52使ってシャーカー相手に来てもなんも思わんからなあ

936
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 18:34:33 16cdb@857bd >> 932

現状ボールドと共通してるインク消費量、連射フレーム、射撃継続時間、秒間発射数あたりは弄られないんじゃないかな

937
名無しのイカ 2023/07/22 (土) 18:39:08 acb4c@ce4f1 >> 932

中間塗りが弱くなる説もあるかも。この場合マップの隅を綺麗に塗れる特性は残したまま他の中短と差別化できそう。

941
名無しのイカ 2023/07/24 (月) 07:57:30 8d562@27433 >> 932

っぱ5確よ。
そしてあわよくばボールドくんを2確に…(最低限減衰に負けない強い弾になってほしい…)

947
名無しのイカ 2023/07/29 (土) 13:55:18 4989a@54880 >> 932

いっそのことブレなしを除きボールドと同じ射程にしよう

943
名無しのイカ 2023/07/27 (木) 14:49:51 17fa9@cd35f

スシおかえり

944
名無しのイカ 2023/07/28 (金) 18:07:08 6fca2@6e0eb

Ver4.0.0の文を書いた人文才すぎる
くっそ読みやすい

945
名無しのイカ 2023/07/28 (金) 18:45:12 b5551@a4bfc >> 944

>> 840で環境初期の感想を書いたんだけど、環境中期もとても読みやすかった
やっぱり言葉のチョイスがどれも良くて、こういう記事を数年後に読むと回想する時に凄く想像しやすくて助かるだろうし、思い出補正も入ってフレと話す時に話に花が咲きやすそう
筆者ライターでもやってるんじゃないかとすら思ったわ

946
名無しのイカ 2023/07/29 (土) 13:52:59 4989a@54880

Ver4.0.0の文、文章もだし内容も読んでてとても好き
ジェッパがめんどくさかったのは事実だけど、ブキの多様性はスプラ3の中で一番あったんんじゃないだろうか

Ver4.1はどうなることか 強化されたスシZAPはシャプマの牙城を崩せるのか、あるいは他ブキが躍り出るのか…

948
名無しのイカ 2023/07/29 (土) 14:14:54 8d562@27433

スシZAPの強化でなく潔くシャプマを落としていれば史上最高の環境になってただろうな

949
名無しのイカ 2023/07/29 (土) 14:23:16 修正 69300@b5d62 >> 948

まじでこれ
猛威を振るうシャプマ無印、そしてこれから追加される52デコとマニュコラがえげつない構成でスシzapが全然ついてこれなくなるからなのかもしれんけど、それにしてもねぇ

950
名無しのイカ 2023/07/29 (土) 16:46:37 d256b@5bf8f

東海のブキステージまとめてくださった方がTwitterでいたので

951
名無しのイカ 2023/07/30 (日) 20:16:41 02c3a@bcac4

前にも否定されてたけどやっぱりスシが環境ブキみたいな書き方変じゃない?王冠とか中心に記述した方がいいって。

今のままだとスシ使用率高くて環境なのでスシ強化しました!という意味不明な記述になるわけでさぁ。

明らかにシャーカーが甲子園フェスxマッチ月一とあらゆるところの上位に多くてそこを問題視して環境変遷させるために黒zapともどもテコ入れしたわけでしょ?

952
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 02:23:59 bdae1@547ab >> 951

そこは「使用率は高いが、大会では奮わなかった〜」とでも書けばいいんじゃない?
公式ランキング系も流行ブキの欄みたいにまとめてほしいね、めんどくさイカ。。。

953
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 04:46:31 6c53d@b1183 >> 951

前、王冠データの扱いの話題が出た時は結局どうなったんだっけ
自分はstat.inkのデータだけじゃなくて、王冠帯の使用率とか大会実績にも触れた方が環境変遷としては合ってると思うんだけど、なんか前に王冠のデータに触れた記述をするなら別の記事を立てなければいけない!って言ってる人がいて面倒くさそうだから、このページ触りたくないんよな…

961
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 17:31:44 ca3d2@5bf8f >> 953

王冠扱うなら†覇権†とか別ページ立てろとかよく分からない文句つけるのが二人いてひたすらコメントしてたのは確かだけど、それ以外別に反対してないから王冠甲子園月一の記述追加していいと思うんだよね。

そもそもstate.inkいつまでもつのか分からないんだし。

954
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 07:39:08 e93e1@a96a6

弱体化で使用率落としても結局イナゴは次の強いブキがナーフされるまで乗り換えていくから窮屈なゲームになるだけだからなあ
それならスシZAP52シャプマでバランスよく環境を喰ってたが平和という判断は間違ってない
長射程ゲーとかローラースロッシャー環境とかの時の方が不満多かったゾ

955
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 08:35:35 400d5@db4e1 >> 954

基本的な性能の武器が強いというのは歓迎するけどその達成方法がちょっと嫌だった
仮にシャプマが強すぎてスシザップが使われなかったとしても、スシザップが元々十分強かったことなんて誰でも知っているからシャプマをナーフすればいいだけの話。スシザップを強化したことで弱武器は更に肩身が狭くなったし、開発に見放されているということを突きつけられていい気持ちはしない。

958
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 08:58:23 deafd@b5ab9 >> 954

そらこのゲームスシZAP52シャプマの使用率計で2割しめてるから、そっちが強い方が不満少ないの当たり前じゃん しかも短射程シューターに強かったスクスロが環境落ちしたのでもうウハウハ

まあこのシリーズ使いやすくて強いので、こいつら強い環境は中堅武器ですら魔改造しないと環境に入らないので
弱武器なんか立場ないのはそれはそう

977
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 19:01:43 328cd@60c21 >> 958

2の頃はあんなにアッパー調整しろと言ってたくせに、アッパー調整しだすとナーフしないイカ研馬鹿!ってなるの可哀想
まあ使用率低いブキ強化しないし文句言われてもしゃーないか

956
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 08:42:26 0a8cb@be386

957
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 08:45:05 217df@fc6a0 >> 956

ブラックバスか何かかな

980
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 21:53:51 00e64@72094 >> 957

こういうほっこりする上手いツッコミ大好き。

960
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 10:22:42 0ba31@0fcba

シューター御三家で強さの天井作ってしまえば
後は弱武器強化していくだけだから

962
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 17:43:57 b94f6@ac319

Ver. 4.0.0 でカーボンローラーのインク消費減はされてないぞ

966
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 22:58:04 2e632@49e9b >> 962

修正しました
塗り進み最高速に達するまでの時間が短くなるアプデと混ざってたんでしょうね

963
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 17:46:14 18b27@6c5e9

シューターって個々の対面では有利取られる相手沢山いるけどその安定した性能故に数は多いっていうサバンナのシマウマみたいなもんだと思ってて、んで今の環境は増えすぎたエゾシカみたいになっている気がする

964
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 20:42:30 13106@aae04

バランスの視点からいくとシューターは塗りと燃費って強みが確立してる割に対面強すぎ。ただ対面が正統派で実力差あったらちゃんと倒せるし不快感がないから許されてる感じ。
これと真逆なのがリッターで、塗りやライン上げみたいな勝利への貢献が少ないから弱い方なんだけど、キル性能が邪道すぎてナーフ希望されてる。弾速エグくてフェイント効かないしチャーキあるしペナ増ジャン短積めるギア自由度あるから狙えるだけ狙ってミスったら逃げる個人ゲーっぷり。

だから勝率重視でリッターナーフしないならシューター強化も要らないし、感情重視でシューター強化したならリッターナーフもするべきだと思う
施策に統一感がない

965
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 21:54:24 f5ab6@e8a40 >> 964

そもそも任天堂にバランスをとるつもりがないから…

972
名無しのイカ 2023/08/02 (水) 07:09:31 17fa9@f4dcf >> 964

eスポーツの道は2の時点で失敗したんだから、月一リグマや甲子園での環境武器は弱化して、ゴミ武器は強化するみたいな単純な思考でいいとおもう。

973
名無しのイカ 2023/08/02 (水) 12:18:27 211df@b4283 >> 964

試合単位では勝てても個人的にボコす動きができないからフラストレーション溜まるわ

1発外させて詰める動きができるようになればスナイパー相手にも心理戦が生まれて面白いと思うんだけど、即着でミスらなきゃ外れないし反動・硬直もないもんだから「倒すのは諦めて試合に勝つ」スタイルしか選べない→つまらん

974
名無しのイカ 2023/08/02 (水) 12:58:03 6c53d@a4d04 >> 964

おそらく今回のシューター強化は、シューター内でシャプマ系が抜きん出てるから、シャプマ以外のシューターを引き上げることでシャプマを抑える意図があるのだと思う
特に甲子園だと、シャプマかシマネばかりでスシやZAP持つ人少なかったし(エナスタ枠もほぼヒッセンだったと思う)

だから施策に統一感がないんじゃなく、そもそもシューター種内での話だからリッターはノータッチなんだと思う

別にイカ研の調整を肯定している訳ではないからね
ただ、文句の付け方がズレてると思ったからの指摘ね

967
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 23:40:33 72918@08073

スシは主人公武器って聞くけど、シリーズ通して今後もずっとスシを主人公に置いて強くするのか。ナンバリング毎に主人公武器は置かないのか。標準武器という立ち位置なら強くする必要はないと思うけど。

968
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 23:47:02 8486a@e8a40 >> 967

映像としては2ではスプマニュ、3ではトラストがフューチャーされていて、それぞれそれなりに強化されているカンジはありますね。

969
名無しのイカ 2023/08/01 (火) 23:51:25 d79e6@cbb50 >> 968

2はマニュがテコ入れされて主人公になってた時期有るよ
その後にマニュ弱体化とシューター強化が入って鳴りを潜めたけど

975
名無しのイカ 2023/08/02 (水) 13:09:42 6d0f2@7512e >> 967

実際いつまでも主人公主張されると反感と言うか反発が強くなる