イビルジョーの項目でアカムトルムが古龍を脅かすと断定口調で書かれていたので削除しました
実際に触れた上で言わせてもらうと、既存カテゴリに合致するものがないならともかく、環境生物は結局のところ「ゲームに組み込まれたシステムの一部」に過ぎない よって[システム/環境生物/○○]という形で対応可能で、わざわざカテゴリを新設する理由は見当たらない 捕獲・飼育できようとフィールドギミックであろうと多彩な生態を持っていようと、それは全体で見ると全て「システム」の一言で片付くもので、貴方が以前に言っていた「複数のカテゴリにまたがる」というのは各環境生物の扱いを個別に見た場合の話 確かに各々を個別に見たらあれはギミックこれはアイテムそれは…？ …となるけど、それら全てを引っくるめて「環境生物とは？」と考えたときに出てくる答えは「システムの一つ」というシンプルな一言だけじゃないかな
>> 674 反対はしないけど、大前提として“環境生物”カテゴリの新設動機が「記載内容が複雑化するため」ということは忘れちゃダメじゃないかな。 環境生物ごとに(フィールドギミックや代用アイテムになる等の)性質が違いすぎる故の処置になるから、 あまりに内容が薄かったり単純すぎたりすると「それならわざわざカテゴリを新設する必要はなかったんじゃね？」とかいう指摘は絶対に入るよ。
閲覧者の事情を度外視しても、新設すればカテゴリ論争を避けられるメリットがあるけれど、 一方でカテゴリを新設するだけの説得力(＝事情)が必要という点では、各編集者に対するハードルが引き上がるデメリットもある。 クエスト記事でも記載内容をどうするかで問題は起きたし、少なくとも管理人に最終決断を請う必要はあると思う。
本当にややこしい問題だから、どれが正解だとかは断言できないけどね。
反対。 一作品のシステムに過ぎない段階で他のカテゴリと同列の扱いをするべきではない。 既に世界観内に環境生物の記事があるんだし、そこに子カテでも作れば十分対応できると思う。
>> 666についてそろそろ着手しますが、異論のある方は見えますか？ 現状だと発売前に「環境生物」カテゴリ追加の方針です。
オドガロンのモチーフがオオカミウオと書かれていましたが特にソースも無いただの妄想らしいので削除しました。
雑談用掲示板でも出ていたけど、接続環境とかIPとかその辺だと思われる メモ帳とかに控えられたらそれが一番だと思うよ 引用 >> 984： 名無しさん ：2018/01/10(水) 16:29:18 ID:oMVouuhI >>なんか書き込み規制されてるんだけど >>これは解いてくれるの待つしかないの？ >> 985： 名無しさん ：2018/01/10(水) 20:24:26 ID:NGWbm/M6>> 984 >>モバイル通信だと引っかかるのよ >>Wi-Fiでも使えるところで書きなさんな
今編集してみると規制表示もなく編集出来ました。 ですが、そのうちまた規制表示が出てくると思います。
少し前から、ある時は規制表示が出て一切編集ができないと思えば、 また別の時では何の異常もなく編集可能…という状態が続いているのですが、 これは何が原因なのか、心当たりがある人はいませんか。
すいません。 昨日は普通に項目を編集できたのに 今やると急に規制されているという表示が出るんですけど、 巻き込み規制か何かでしょうか。
>> 667 意趣を変えることになるけど、そこまで規模が大きくなるようなら専用カデゴリを新設した方が良いかもしれないね。 リスナーがどうとか以前に、編集者同士がコレをどのカテゴリにするべきかで混乱することは避けたいところよ。
超解釈生物論Ⅱ読んでて思ったんだけどミラオスは源龍亜目確定でいいんじゃないかな ソースは生態樹形図 超解釈生物論Ⅱに掲載されている生態樹形図って 3Ｇ以降に新登場したモンスターが「新たに発見された生物」扱いになってて そういったモンスターは名前の部分がオレンジ色になっているんだけど その中で「古龍目-源龍亜目」から続く「不明」の文字もなぜかオレンジ色になっているんだよね 3G以降に初登場したモンスターで源龍亜目に分類されそうなのってミラオスぐらいだし 「ミラオス＝源龍亜目」はもう確定的だと思うんだがどうだろう
補足ですが、各環境生物には生態に関する主観的な内容のテキストが用意されているようです。 記事では受付嬢とされていますが、実際は「情熱の生物調査員」によるものの可能性が高いです。 この辺りも汲むのであればさらに文量は増えますね。 ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1088918.html ttps://youtu.be/nihgRwUOtmQ?t=20m54s
>> 570>> 609当たりからの続き 結局環境生物はどういった扱いにしましょうか。 案としては概ね3つ出ていまして、個人的には3ですが柔軟に対応します。 1.カテゴリ分けは一旦考えず、「世界観/○○～」として間借りする形で記載 MHWorld以降も継続して登場する概念であれば改めてカテゴリ分け提議 2.環境生物の記事は「環境生物/○○～」にて作成し、カテゴリ分けは後回し 環境生物の説明自体は「システム/環境生物」に一度放り込んで様子見 3.環境生物のカテゴリを新設し、「環境生物/○○～」として記載
砂場にガスガエルの見本が用意されていますが、他の環境生物も似たような文量になりそうです。 「環境生物自体の説明(外見や登場フィールド、説明文など)」「フィールド上での挙動」 「レアな種が存在するか否か」「捕獲ネットによる捕獲難易度」「自室での挙動」「余談」と 共通して書ける分でもかなりの量になりますし、ギミックあるものは更に増えます。 発売前に決めておくと混乱も少なくなりそうですので、βテスト終了頃までに結論を出したいですね。
もう削除されてるな 提案者の人がやったのかはわからんが一応指摘しておくと、 荒らしや数行記事以外の記事の削除は提案から最低1日待ってからやるようにね
「イベント・メディア展開/“M.S.S Project×ファミ通文庫”コラボノベル」のページを削除してもよろしいでしょうか。 独立したページとしては内容がスカスカです。
ニンテンドー3DSの項目とプレイステーションの項目の、>> 656で言及されている段落を削除しました。
明日のこの時間まで待って反対意見なかったら、それ系の文章まとめて全部消してきます。
リストを確認しましたが、>> 660さんが対象となり得るものはリスト内にありませんでした。 もう一度編集可能かどうか確認して頂き、まだ編集不可能であればまた連絡をお願いします。
記事を編集しようと思ったら規制を受けているという画面になったのだが、 最近はwikiの読者と化してたから規制を受けるような真似をしたような覚えはないし巻き込みでも発生してる？
完全な誤字だったらともかく、こと/事とかとき/時とかが、たまに編集合戦みたくなってることの方が気になる
禁止でいいと思う そんな記述があった所で誰も得しないし、禁止行為にでも追加してもらった方がいい
ゲハ系の文章は一切禁止でいいでしょ 注意喚起も極端な意見の持ち主を生みそうだから、私は載せない方を支持する
何のけなしに色んな記事見てたら「プレイステーション」の余談の、めちゃくちゃゲハ臭い文章、これ何とかなりませんかね？ 客観性も必要性も感じられないし、これから新作が発売されようとしているハードに、引用もエビデンスもなしに「痛い信者が多いことで知られる」って記述してある方がよっぽど痛い信者に感じる 差分編集確認したら、この記述追加したらしい人が、「ニンテンドー3DS」の項目の方のこれ関係の記述を移したいって書いてあったけど、それが「ニンテンドー3DS」の余談の方の「モンスターハンターの界隈(特に2ch)は、3DSを批判的に見るネットユーザーが多い事で知られる。」以下の段落をさしているなら、個人的にはそもそもこの段落自体が不要な気がする。 ゲハ的な批判・擁護はまとめて記述禁止にして、どうしても、そういう注意喚起をしたいならハード系の記事全部に共通で下みたいな文章を入れるべきだと思う。 「ネット上では各ゲームハード（およびそのメーカー）に信者がいて、互いに根拠の薄い批判・擁護をし合っているが、そういった意見に流されず、自分自身で体験して各ゲームの面白さを判断して欲しい。また、（以下元の記事記述をそのまま使用） そういった勢力は主に2chの「ハード・業界板」に棲息していることが多いが、 彼らの活動を外に広めるまとめブログという存在もある。 ''まっとうなユーザーでありたければ近づくことなかれ''。」
652だけど、編集しようとしたら書き込み規制されてる…。 荒らした覚えはないんだけど、 これは規制解いてくれるの待つしかないのか。
ttps://youtu.be/tCuLFVHPgUo?t=17m13s あの編集している人は一度実機プレイ動画見た方が良いと思いますね。 ・エリア１の初期ベースキャンプの小道で、視界開けた先に配置してある ・エリア４はあの超巨大頭骨の口腔中 少なくとも開発側からすれば意図的に寄せている印象はある 「ダラ・アマデュラと似ている」ことは特に初稿段階から重点的に書いてあるし、 それ自体は事実なのだから記載しても良いように感じるけどねぇ
あれが「縄張り争い」かは厳密には不明というのもありますね。 クシャテオの方は縄張り争いに見えますが、後者は別の生態扱いされる可能性もあります。 まぁ余談に書く分には問題ないと感じますよ。
瘴気の谷のダラに似た骨の件 結構話題になってると思うけど載せたらだめなの？
何度載せても『公式・書籍…』で消されるんだけど…
誰でも編集可能なサイトなので、次々と誤字が出来てくるのは仕方ないと思っています。 しかし誤字を見つけたら直さない訳にはいかないので、訂正している限りです。 私は一応、編集ログが流れないように気を配っているつもりですが、ご迷惑でしたら控えさせていただきます。
誤字を訂正して回ってる人いるけど、 記事は常に足されていくからいたちごっこになると思うんだが、その辺考えてんのかね
PV6弾でクシャルVSテオとテオVSネルギガンテが出たけども、「縄張り争い」のページへの追記はどうするんだろう？ 現状どっちも優劣不明（テオVSギガはギガ押され気味に見えたけど）だからあの表にはまだ加えない方向かな
やっときますね
逆だ。元は一つだったものを向こうとこちらの二つに分けたのだ ちなみに理由は至極明解。激論ぶつけ合ってるのと同じIDでのんびり雑談できるわけがないから
そもそもだけど、ディアブロスの角の耐久値がHPに対して高く、しっかり狙わないと部位破壊が終わらないのはここ数作変わってないんだから、あの記述いる？
4Gの公式ガイドには肉質は全部頭部だけど部位判定は角と牙が角判定になってる。 3rdはまだ角と頭は同じ部位だったはず。
いい加減雑談板もこっちにまとめてほしいんだけどいかがなものだろうか。 2箇所も掲示板使うメリットがよくわからんし、雑談から編集議論になる可能性もあるのに分けられているせいでチェックや移動が面倒くさいし
鏖魔相手でも上方のリーチがほとんど無い まっしぐらで折れたので頭でも可能だと思われる
今やって確かめてきたけど、双剣のリーチで顎の下側から攻撃しても折れたから、たぶん頭でOKだと思う。 ただし、手持ちの双葉社の攻略本には「角に一定以上のダメージ」とある(頭部でもOKなら、この本だと頭部/角の表記になるはず)。
ディアブロスの記事に「角を折る為には角を狙わないといけない」ということが書かれているけど、ソースは何処でしょうか？ 部位自体は別だというのは４Gで確認できますが、頭事態を攻撃することでも破壊できるかと。
一度管理人に連絡して様子を見ましょうか。 それでまた無断で同様の内容の記事を立てるようであれば、また審議する形で
「創作活動」なる単発記事が出来てますけど、不要ですよねこれ。中のコメントも自演臭いですし。
イビルジョーの項目でアカムトルムが古龍を脅かすと断定口調で書かれていたので削除しました
実際に触れた上で言わせてもらうと、既存カテゴリに合致するものがないならともかく、環境生物は結局のところ「ゲームに組み込まれたシステムの一部」に過ぎない
よって[システム/環境生物/○○]という形で対応可能で、わざわざカテゴリを新設する理由は見当たらない
捕獲・飼育できようとフィールドギミックであろうと多彩な生態を持っていようと、それは全体で見ると全て「システム」の一言で片付くもので、貴方が以前に言っていた「複数のカテゴリにまたがる」というのは各環境生物の扱いを個別に見た場合の話
確かに各々を個別に見たらあれはギミックこれはアイテムそれは…？ …となるけど、それら全てを引っくるめて「環境生物とは？」と考えたときに出てくる答えは「システムの一つ」というシンプルな一言だけじゃないかな
>> 674
反対はしないけど、大前提として“環境生物”カテゴリの新設動機が「記載内容が複雑化するため」ということは忘れちゃダメじゃないかな。
環境生物ごとに(フィールドギミックや代用アイテムになる等の)性質が違いすぎる故の処置になるから、
あまりに内容が薄かったり単純すぎたりすると「それならわざわざカテゴリを新設する必要はなかったんじゃね？」とかいう指摘は絶対に入るよ。
閲覧者の事情を度外視しても、新設すればカテゴリ論争を避けられるメリットがあるけれど、
一方でカテゴリを新設するだけの説得力(＝事情)が必要という点では、各編集者に対するハードルが引き上がるデメリットもある。
クエスト記事でも記載内容をどうするかで問題は起きたし、少なくとも管理人に最終決断を請う必要はあると思う。
本当にややこしい問題だから、どれが正解だとかは断言できないけどね。
反対。
一作品のシステムに過ぎない段階で他のカテゴリと同列の扱いをするべきではない。
既に世界観内に環境生物の記事があるんだし、そこに子カテでも作れば十分対応できると思う。
>> 666についてそろそろ着手しますが、異論のある方は見えますか？
現状だと発売前に「環境生物」カテゴリ追加の方針です。
オドガロンのモチーフがオオカミウオと書かれていましたが特にソースも無いただの妄想らしいので削除しました。
雑談用掲示板でも出ていたけど、接続環境とかIPとかその辺だと思われる
メモ帳とかに控えられたらそれが一番だと思うよ
引用
>> 984： 名無しさん ：2018/01/10(水) 16:29:18 ID:oMVouuhI
>>なんか書き込み規制されてるんだけど
>>これは解いてくれるの待つしかないの？
>> 985： 名無しさん ：2018/01/10(水) 20:24:26 ID:NGWbm/M6>> 984
>>モバイル通信だと引っかかるのよ
>>Wi-Fiでも使えるところで書きなさんな
今編集してみると規制表示もなく編集出来ました。
ですが、そのうちまた規制表示が出てくると思います。
少し前から、ある時は規制表示が出て一切編集ができないと思えば、
また別の時では何の異常もなく編集可能…という状態が続いているのですが、
これは何が原因なのか、心当たりがある人はいませんか。
すいません。
昨日は普通に項目を編集できたのに
今やると急に規制されているという表示が出るんですけど、
巻き込み規制か何かでしょうか。
>> 667
意趣を変えることになるけど、そこまで規模が大きくなるようなら専用カデゴリを新設した方が良いかもしれないね。
リスナーがどうとか以前に、編集者同士がコレをどのカテゴリにするべきかで混乱することは避けたいところよ。
超解釈生物論Ⅱ読んでて思ったんだけどミラオスは源龍亜目確定でいいんじゃないかな
ソースは生態樹形図
超解釈生物論Ⅱに掲載されている生態樹形図って
3Ｇ以降に新登場したモンスターが「新たに発見された生物」扱いになってて
そういったモンスターは名前の部分がオレンジ色になっているんだけど
その中で「古龍目-源龍亜目」から続く「不明」の文字もなぜかオレンジ色になっているんだよね
3G以降に初登場したモンスターで源龍亜目に分類されそうなのってミラオスぐらいだし
「ミラオス＝源龍亜目」はもう確定的だと思うんだがどうだろう
補足ですが、各環境生物には生態に関する主観的な内容のテキストが用意されているようです。
記事では受付嬢とされていますが、実際は「情熱の生物調査員」によるものの可能性が高いです。
この辺りも汲むのであればさらに文量は増えますね。
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1088918.html
ttps://youtu.be/nihgRwUOtmQ?t=20m54s
>> 570>> 609当たりからの続き
結局環境生物はどういった扱いにしましょうか。
案としては概ね3つ出ていまして、個人的には3ですが柔軟に対応します。
1.カテゴリ分けは一旦考えず、「世界観/○○～」として間借りする形で記載
MHWorld以降も継続して登場する概念であれば改めてカテゴリ分け提議
2.環境生物の記事は「環境生物/○○～」にて作成し、カテゴリ分けは後回し
環境生物の説明自体は「システム/環境生物」に一度放り込んで様子見
3.環境生物のカテゴリを新設し、「環境生物/○○～」として記載
砂場にガスガエルの見本が用意されていますが、他の環境生物も似たような文量になりそうです。
「環境生物自体の説明(外見や登場フィールド、説明文など)」「フィールド上での挙動」
「レアな種が存在するか否か」「捕獲ネットによる捕獲難易度」「自室での挙動」「余談」と
共通して書ける分でもかなりの量になりますし、ギミックあるものは更に増えます。
発売前に決めておくと混乱も少なくなりそうですので、βテスト終了頃までに結論を出したいですね。
もう削除されてるな
提案者の人がやったのかはわからんが一応指摘しておくと、
荒らしや数行記事以外の記事の削除は提案から最低1日待ってからやるようにね
「イベント・メディア展開/“M.S.S Project×ファミ通文庫”コラボノベル」のページを削除してもよろしいでしょうか。
独立したページとしては内容がスカスカです。
ニンテンドー3DSの項目とプレイステーションの項目の、>> 656で言及されている段落を削除しました。
明日のこの時間まで待って反対意見なかったら、それ系の文章まとめて全部消してきます。
リストを確認しましたが、>> 660さんが対象となり得るものはリスト内にありませんでした。
もう一度編集可能かどうか確認して頂き、まだ編集不可能であればまた連絡をお願いします。
記事を編集しようと思ったら規制を受けているという画面になったのだが、
最近はwikiの読者と化してたから規制を受けるような真似をしたような覚えはないし巻き込みでも発生してる？
完全な誤字だったらともかく、こと/事とかとき/時とかが、たまに編集合戦みたくなってることの方が気になる
禁止でいいと思う
そんな記述があった所で誰も得しないし、禁止行為にでも追加してもらった方がいい
ゲハ系の文章は一切禁止でいいでしょ
注意喚起も極端な意見の持ち主を生みそうだから、私は載せない方を支持する
何のけなしに色んな記事見てたら「プレイステーション」の余談の、めちゃくちゃゲハ臭い文章、これ何とかなりませんかね？
客観性も必要性も感じられないし、これから新作が発売されようとしているハードに、引用もエビデンスもなしに「痛い信者が多いことで知られる」って記述してある方がよっぽど痛い信者に感じる
差分編集確認したら、この記述追加したらしい人が、「ニンテンドー3DS」の項目の方のこれ関係の記述を移したいって書いてあったけど、それが「ニンテンドー3DS」の余談の方の「モンスターハンターの界隈(特に2ch)は、3DSを批判的に見るネットユーザーが多い事で知られる。」以下の段落をさしているなら、個人的にはそもそもこの段落自体が不要な気がする。
ゲハ的な批判・擁護はまとめて記述禁止にして、どうしても、そういう注意喚起をしたいならハード系の記事全部に共通で下みたいな文章を入れるべきだと思う。
「ネット上では各ゲームハード（およびそのメーカー）に信者がいて、互いに根拠の薄い批判・擁護をし合っているが、そういった意見に流されず、自分自身で体験して各ゲームの面白さを判断して欲しい。また、（以下元の記事記述をそのまま使用） そういった勢力は主に2chの「ハード・業界板」に棲息していることが多いが、 彼らの活動を外に広めるまとめブログという存在もある。 ''まっとうなユーザーでありたければ近づくことなかれ''。」
652だけど、編集しようとしたら書き込み規制されてる…。
荒らした覚えはないんだけど、
これは規制解いてくれるの待つしかないのか。
ttps://youtu.be/tCuLFVHPgUo?t=17m13s
あの編集している人は一度実機プレイ動画見た方が良いと思いますね。
・エリア１の初期ベースキャンプの小道で、視界開けた先に配置してある
・エリア４はあの超巨大頭骨の口腔中
少なくとも開発側からすれば意図的に寄せている印象はある
「ダラ・アマデュラと似ている」ことは特に初稿段階から重点的に書いてあるし、
それ自体は事実なのだから記載しても良いように感じるけどねぇ
あれが「縄張り争い」かは厳密には不明というのもありますね。
クシャテオの方は縄張り争いに見えますが、後者は別の生態扱いされる可能性もあります。
まぁ余談に書く分には問題ないと感じますよ。
瘴気の谷のダラに似た骨の件
結構話題になってると思うけど載せたらだめなの？
何度載せても『公式・書籍…』で消されるんだけど…
誰でも編集可能なサイトなので、次々と誤字が出来てくるのは仕方ないと思っています。
しかし誤字を見つけたら直さない訳にはいかないので、訂正している限りです。
私は一応、編集ログが流れないように気を配っているつもりですが、ご迷惑でしたら控えさせていただきます。
誤字を訂正して回ってる人いるけど、
記事は常に足されていくからいたちごっこになると思うんだが、その辺考えてんのかね
PV6弾でクシャルVSテオとテオVSネルギガンテが出たけども、「縄張り争い」のページへの追記はどうするんだろう？
現状どっちも優劣不明（テオVSギガはギガ押され気味に見えたけど）だからあの表にはまだ加えない方向かな
やっときますね
逆だ。元は一つだったものを向こうとこちらの二つに分けたのだ
ちなみに理由は至極明解。激論ぶつけ合ってるのと同じIDでのんびり雑談できるわけがないから
そもそもだけど、ディアブロスの角の耐久値がHPに対して高く、しっかり狙わないと部位破壊が終わらないのはここ数作変わってないんだから、あの記述いる？
4Gの公式ガイドには肉質は全部頭部だけど部位判定は角と牙が角判定になってる。
3rdはまだ角と頭は同じ部位だったはず。
いい加減雑談板もこっちにまとめてほしいんだけどいかがなものだろうか。
2箇所も掲示板使うメリットがよくわからんし、雑談から編集議論になる可能性もあるのに分けられているせいでチェックや移動が面倒くさいし
鏖魔相手でも上方のリーチがほとんど無い
まっしぐらで折れたので頭でも可能だと思われる
今やって確かめてきたけど、双剣のリーチで顎の下側から攻撃しても折れたから、たぶん頭でOKだと思う。
ただし、手持ちの双葉社の攻略本には「角に一定以上のダメージ」とある(頭部でもOKなら、この本だと頭部/角の表記になるはず)。
ディアブロスの記事に「角を折る為には角を狙わないといけない」ということが書かれているけど、ソースは何処でしょうか？
部位自体は別だというのは４Gで確認できますが、頭事態を攻撃することでも破壊できるかと。
一度管理人に連絡して様子を見ましょうか。
それでまた無断で同様の内容の記事を立てるようであれば、また審議する形で
「創作活動」なる単発記事が出来てますけど、不要ですよねこれ。中のコメントも自演臭いですし。