あともう一つ気になるのは雑談版で挙がってた「そもそも基礎火力スキルと発展火力スキルの関係を前提としない考え方」が実際にあるってところかな。つまり剛力スキル時代ほどの”総意”ではない。 考え方は残すとしても用語の扱い方と、↑みたいなのも言及しないとこのwiki内で勝手な方向性がついてしまうと思う。
過去作の同武器と比べるとゴミなのはわかるんだが 今作内の他武器と比べての性能や モンスターに対しての性能で見た場合どうなのか、 さらに何をもって適正・不適と言ってるのかが抜けてることが気になる
強化持続スキルについてですが、実際に計測したところ、Lv3では操虫棍のトリプルアップは24秒延長されました。 Lv2は12秒の延長でした。Lv3のゲーム内効果説明が間違っていると思われます。 従って、武器/操虫棍のページの記述を訂正しました。
>> 851 一応確認したところ、個人サイトで2つほど使用例は見られます。 が、1つは基礎火力と発展火力の定義区分が本wikiと異なり(というか発展火力スキルという用語自体がない)、 もう1つは2017年11月、つまり本wikiで概ねこの手の記述が定着した後に、 メインシリーズではMHFで言われている基礎火力スキル・発展火力スキルをどう区分するか？という考察であって、 本wiki内の両用語・区分を定義したソースではありません。 そして発展火力スキルという単語自体はネ実wiki内の一単語でしか見られず、 それについても雑談板にある通り、定義化されたものではないです。
「基礎火力スキル」に関してはMHFに剛力スキルという概念があるため、 それの延長線上の概念としてのスキル体系は多くの人が認識はしていると思いますが、 それこそモンハン用語カテゴリで単独記事が作れそうなほどに強調して論じられている、 用語として多用されているほどのものではないかと思います。 「発展火力スキル」については用語も用法も、実質本wikiで生まれ本wikiでのみ用いられているもので、 メインシリーズで例えるなら渾身やフルチャージを「一時強化スキル」という区分名を付けてそれがプレイヤー内でさも浸透しているように本wikiで扱っていると言えるもので、 現状の取扱いは不適切であると言わざるを得ません。 ただ、本wikiを「攻略サイト」と見做している人は一定数いると思われるので、 一応有益と言えなくもない本用語とその区分を無かったことにする事が果たして良いのかというのはあります。 最初にこの用語・区分を持ち込んだ人の意見が聞きたいですね。
概要に入ってるならまだしも余談だし別にあってもいいと思う 黒タイツはもとの体型に関わらず一律の体型になるっていうことの具体例として分かりやすくもあるし
>> 861 言い出しっぺの法則
ここは執筆依頼は行っていないです
シャムオスのページがまだありません。モンスターのコンテンツは大切だと思うので、どなたかページを作るのに慣れた方、まず記事を立ち上げてくださらないでしょうか
MHWorldの作品ページ「しゃがんで回復役を飲むと回復スピードが倍になる」旨の表記があり、これは検証動画が多数あって明確に間違いだと判明しているのでコメントアウトで修正入れました。数日待ってから表記自体を消そうかと思います。
導きの青い星が「歴戦個体である」を言いたいだけのアレな記事になってて特に書き足される様子もないのでその内消します
個人的偏見が入ってるかもしれませんが、時期や関連性などMHとの関係がなくMHWikiに乗せる必要性をあまり感じません。
コラボのモデルに関するトリビアとしては別段問題とは感じない むしろなんでそんなのが気になるの？
都市伝説として興味はあるけど、確かに必要とは思えず。本当にちょこっと書くとか、そういう都市伝説的などっかの記事に転載するとかでいいと思う
今頃こんな話題ですみません。 「防具/犯人シリーズ」の『コナン本人が黒タイツと化して登場したこともある。』の記述必要でしょうか？ 他のコラボ装備の説明に比べ必要と思えませんが。
>> 853 貶しているつもりは無かったのですが、 ヘラギガスをネタ武器として紹介するような文章に引き摺られた感はありました。 確かに小馬鹿にしたような表現ですね…理解しました。
ガンキン弓をフォローしているようで、どちらかといえば貶している様に取れる表現がまずかったのではないでしょうか。 それにあの書き方ではくどくなってしまいますし。
重弓ヘラギガスのMHWorldでの評価について、「外見しかフォロー出来る点が無い」とも取れる締め方が気になり、ベースキャンプからアイテムを補充出来る新システムと絡めた長所を追記したところ差し戻されてしまいました。 ヘラギガスのページに記載する程の内容では無いと判断されたのか、差し戻しの理由が気になります。
雑談版でも挙がってたけど、MHFの「基礎火力スキル」と「発展火力スキル」という用語、 調べたら必須スキルのところで勝手に定義されてたみたいだけど、 ここは攻略wikiではないし他のいろんな記事に跨ぐような形で造語を確立して解説しようとするのはあまり適切とは言えないのでは。
正直ソードマスター=2GOPハンター説、根拠が薄すぎて記述バッサリ切ってもいいと思うのは気のせいだろうか 単純に装備が似てるだけで全く接点ないと思うのだが……
ゴミみたいな性能なんて記述無かったと思うが… 実際ゴミみたいなモーション値だけどな
とりあえずMH4/X関係をフルットシリンジに移動する形で分割。
途中送信した。要は言い方だよ言い方。弱いと思ってんならその弱さを、弱いと思ってない相手の癇に障らない書き方しないと信者じゃなくても噛み付かれるぞ、こんな風に
バックアップ見てきたが、操虫棍ソロで行ってモンスター狩れなかった奴の泣き言みたいな文言じゃ、操虫棍で普通にモンスター狩ってる奴には理解できないんじゃね？ 後、どう見ても｢ゴミみたいな性能｣と｢そこそこの性能｣じゃ、聞こえの悪さから言っておたくの方が信者にしか見えんぞ……
今回の操虫棍どう見たって「最終的にそこそこの火力に落ち着く」なんて口が裂けても言えないんだけど編集者は変な信仰でもしてんの？
武器デザインはMHFが初出だがMHFを知らないがためにMHP2Gが初出と誤解してその前提で記事を立ててしまっているややこしい例は過去だとヒプノックとヴォルガノスにけっこうあったな
火竜弩と火竜砲の例に従うなら問題ないと思います。 お互いの関係をそれぞれの記事に載せるなら問題ないのではないでしょうか。
武器/ハートフルギプス に相当な違和感。 ・デザインの初出はMHFなのに記事名がMHP2Gの物 ・デザイン的に近い絶雷振砲が別記事なのに、デザイン的に脈絡のないフルットシリンジは含まれている なのでハートレスバンテージとフルットシリンジで分割すべきだと思うんですがどうですかね。
検証とは言いましたが、実際のところ他に報告があればという程度だったので、 後ほど乗り状態の記事にざっくり記述してみようかと思います。
どこで聞けばいいかわからなかったのでここじゃないかもですが、質問させてください。 スキルの属性会心のページに「ボウガンの属性弾には効果がない」と書かれていますが、 そうするとボウガンの補正1.3倍は何にかかるのでしょうか。 それも書いてもらえるとありがたいです。
防具合成が登場したMHXXの時点から(条件付きとはいえ)解消された問題だから、流行を意識した特筆をする必要はないよ
モンハン用語で「呪い」の記事何ですけど、 Worldでは頭装備の非表示ができるので、ディアブロの呪いがなくなると思うんです。 他にもタロスとか、大きく関わってくるのがあるので、mhwについては概要で特記した方がいいと思いますが どうでしょう？
了解です。
詳細な検証ではないけど、似たような状況は何度か体験してるね MHWの乗りはダメージにストッパー掛からないようなので、ぶっちゃけ攻防時のサクサク1ダメージでもきちんとトドメがさせるみたい
乗りフィニッシュ（大剣の二段攻撃のうちの一段目）でモンスターを討伐したように見えた事があったんですが、 検証が可能な方、お願いしたいです。
まぁ、そうなるよねぇ。 内容は面白いのが集まってきてるけど、まだ急務という程でもないか。
ゲーム用語で問題は無いと思います。 武器やアイテムの説明文自体の項目はまだ無いので作成して貰っても構いませんが、フレーバーテキストという言葉はモンハンではあまり使いませんのでその旨記して頂けたらと思います。
と言うかフレイバーテキストって名前でいいんでしょうか。 アイテムとか武器とかの解説文の項目を立てたかったんですけど…
ゲーム用語/ フレイバーテキストの項目立てたいんですけど類似の項目って既にありますか？ あとこれゲーム用語でいいんでしょうか。
（単発火力の話したら、下方修正とか以前に誰がどう考えてもヘビィボウガンに軍配が上がる気がするのは自分だけか）
DPMじゃなくて単発火力の事言ってんじゃね？ そんなら拡散弾でも撃ってろって話なんだけどね。
トレーニングルームで動画とって検証してみた結果、業【カルマ】なら斬裂弾より速射Lv.2通常弾撃ってるほうが一分あたりのスコアが良かったんだが、 斬裂弾が弾当たりのダメージ最高っていうのについてもう少し詳しく説明を求む
あともう一つ気になるのは雑談版で挙がってた「そもそも基礎火力スキルと発展火力スキルの関係を前提としない考え方」が実際にあるってところかな。つまり剛力スキル時代ほどの”総意”ではない。
考え方は残すとしても用語の扱い方と、↑みたいなのも言及しないとこのwiki内で勝手な方向性がついてしまうと思う。
過去作の同武器と比べるとゴミなのはわかるんだが
今作内の他武器と比べての性能や
モンスターに対しての性能で見た場合どうなのか、
さらに何をもって適正・不適と言ってるのかが抜けてることが気になる
強化持続スキルについてですが、実際に計測したところ、Lv3では操虫棍のトリプルアップは24秒延長されました。
Lv2は12秒の延長でした。Lv3のゲーム内効果説明が間違っていると思われます。
従って、武器/操虫棍のページの記述を訂正しました。
>> 851
一応確認したところ、個人サイトで2つほど使用例は見られます。
が、1つは基礎火力と発展火力の定義区分が本wikiと異なり(というか発展火力スキルという用語自体がない)、
もう1つは2017年11月、つまり本wikiで概ねこの手の記述が定着した後に、
メインシリーズではMHFで言われている基礎火力スキル・発展火力スキルをどう区分するか？という考察であって、
本wiki内の両用語・区分を定義したソースではありません。
そして発展火力スキルという単語自体はネ実wiki内の一単語でしか見られず、
それについても雑談板にある通り、定義化されたものではないです。
「基礎火力スキル」に関してはMHFに剛力スキルという概念があるため、
それの延長線上の概念としてのスキル体系は多くの人が認識はしていると思いますが、
それこそモンハン用語カテゴリで単独記事が作れそうなほどに強調して論じられている、
用語として多用されているほどのものではないかと思います。
「発展火力スキル」については用語も用法も、実質本wikiで生まれ本wikiでのみ用いられているもので、
メインシリーズで例えるなら渾身やフルチャージを「一時強化スキル」という区分名を付けてそれがプレイヤー内でさも浸透しているように本wikiで扱っていると言えるもので、
現状の取扱いは不適切であると言わざるを得ません。
ただ、本wikiを「攻略サイト」と見做している人は一定数いると思われるので、
一応有益と言えなくもない本用語とその区分を無かったことにする事が果たして良いのかというのはあります。
最初にこの用語・区分を持ち込んだ人の意見が聞きたいですね。
概要に入ってるならまだしも余談だし別にあってもいいと思う
黒タイツはもとの体型に関わらず一律の体型になるっていうことの具体例として分かりやすくもあるし
>> 861
言い出しっぺの法則
ここは執筆依頼は行っていないです
シャムオスのページがまだありません。モンスターのコンテンツは大切だと思うので、どなたかページを作るのに慣れた方、まず記事を立ち上げてくださらないでしょうか
MHWorldの作品ページ「しゃがんで回復役を飲むと回復スピードが倍になる」旨の表記があり、これは検証動画が多数あって明確に間違いだと判明しているのでコメントアウトで修正入れました。数日待ってから表記自体を消そうかと思います。
導きの青い星が「歴戦個体である」を言いたいだけのアレな記事になってて特に書き足される様子もないのでその内消します
個人的偏見が入ってるかもしれませんが、時期や関連性などMHとの関係がなくMHWikiに乗せる必要性をあまり感じません。
コラボのモデルに関するトリビアとしては別段問題とは感じない
むしろなんでそんなのが気になるの？
都市伝説として興味はあるけど、確かに必要とは思えず。本当にちょこっと書くとか、そういう都市伝説的などっかの記事に転載するとかでいいと思う
今頃こんな話題ですみません。
「防具/犯人シリーズ」の『コナン本人が黒タイツと化して登場したこともある。』の記述必要でしょうか？
他のコラボ装備の説明に比べ必要と思えませんが。
>> 853
貶しているつもりは無かったのですが、
ヘラギガスをネタ武器として紹介するような文章に引き摺られた感はありました。
確かに小馬鹿にしたような表現ですね…理解しました。
ガンキン弓をフォローしているようで、どちらかといえば貶している様に取れる表現がまずかったのではないでしょうか。
それにあの書き方ではくどくなってしまいますし。
重弓ヘラギガスのMHWorldでの評価について、「外見しかフォロー出来る点が無い」とも取れる締め方が気になり、ベースキャンプからアイテムを補充出来る新システムと絡めた長所を追記したところ差し戻されてしまいました。
ヘラギガスのページに記載する程の内容では無いと判断されたのか、差し戻しの理由が気になります。
雑談版でも挙がってたけど、MHFの「基礎火力スキル」と「発展火力スキル」という用語、
調べたら必須スキルのところで勝手に定義されてたみたいだけど、
ここは攻略wikiではないし他のいろんな記事に跨ぐような形で造語を確立して解説しようとするのはあまり適切とは言えないのでは。
正直ソードマスター=2GOPハンター説、根拠が薄すぎて記述バッサリ切ってもいいと思うのは気のせいだろうか
単純に装備が似てるだけで全く接点ないと思うのだが……
ゴミみたいな性能なんて記述無かったと思うが…
実際ゴミみたいなモーション値だけどな
とりあえずMH4/X関係をフルットシリンジに移動する形で分割。
途中送信した。要は言い方だよ言い方。弱いと思ってんならその弱さを、弱いと思ってない相手の癇に障らない書き方しないと信者じゃなくても噛み付かれるぞ、こんな風に
バックアップ見てきたが、操虫棍ソロで行ってモンスター狩れなかった奴の泣き言みたいな文言じゃ、操虫棍で普通にモンスター狩ってる奴には理解できないんじゃね？
後、どう見ても｢ゴミみたいな性能｣と｢そこそこの性能｣じゃ、聞こえの悪さから言っておたくの方が信者にしか見えんぞ……
今回の操虫棍どう見たって「最終的にそこそこの火力に落ち着く」なんて口が裂けても言えないんだけど編集者は変な信仰でもしてんの？
武器デザインはMHFが初出だがMHFを知らないがためにMHP2Gが初出と誤解してその前提で記事を立ててしまっているややこしい例は過去だとヒプノックとヴォルガノスにけっこうあったな
火竜弩と火竜砲の例に従うなら問題ないと思います。
お互いの関係をそれぞれの記事に載せるなら問題ないのではないでしょうか。
武器/ハートフルギプス に相当な違和感。
・デザインの初出はMHFなのに記事名がMHP2Gの物
・デザイン的に近い絶雷振砲が別記事なのに、デザイン的に脈絡のないフルットシリンジは含まれている
なのでハートレスバンテージとフルットシリンジで分割すべきだと思うんですがどうですかね。
検証とは言いましたが、実際のところ他に報告があればという程度だったので、
後ほど乗り状態の記事にざっくり記述してみようかと思います。
どこで聞けばいいかわからなかったのでここじゃないかもですが、質問させてください。
スキルの属性会心のページに「ボウガンの属性弾には効果がない」と書かれていますが、
そうするとボウガンの補正1.3倍は何にかかるのでしょうか。
それも書いてもらえるとありがたいです。
防具合成が登場したMHXXの時点から(条件付きとはいえ)解消された問題だから、流行を意識した特筆をする必要はないよ
モンハン用語で「呪い」の記事何ですけど、
Worldでは頭装備の非表示ができるので、ディアブロの呪いがなくなると思うんです。
他にもタロスとか、大きく関わってくるのがあるので、mhwについては概要で特記した方がいいと思いますが
どうでしょう？
了解です。
詳細な検証ではないけど、似たような状況は何度か体験してるね
MHWの乗りはダメージにストッパー掛からないようなので、ぶっちゃけ攻防時のサクサク1ダメージでもきちんとトドメがさせるみたい
乗りフィニッシュ（大剣の二段攻撃のうちの一段目）でモンスターを討伐したように見えた事があったんですが、
検証が可能な方、お願いしたいです。
まぁ、そうなるよねぇ。
内容は面白いのが集まってきてるけど、まだ急務という程でもないか。
ゲーム用語で問題は無いと思います。
武器やアイテムの説明文自体の項目はまだ無いので作成して貰っても構いませんが、フレーバーテキストという言葉はモンハンではあまり使いませんのでその旨記して頂けたらと思います。
と言うかフレイバーテキストって名前でいいんでしょうか。
アイテムとか武器とかの解説文の項目を立てたかったんですけど…
ゲーム用語/ フレイバーテキストの項目立てたいんですけど類似の項目って既にありますか？
あとこれゲーム用語でいいんでしょうか。
（単発火力の話したら、下方修正とか以前に誰がどう考えてもヘビィボウガンに軍配が上がる気がするのは自分だけか）
DPMじゃなくて単発火力の事言ってんじゃね？
そんなら拡散弾でも撃ってろって話なんだけどね。
トレーニングルームで動画とって検証してみた結果、業【カルマ】なら斬裂弾より速射Lv.2通常弾撃ってるほうが一分あたりのスコアが良かったんだが、
斬裂弾が弾当たりのダメージ最高っていうのについてもう少し詳しく説明を求む