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ミュウ

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ミュウのコメント
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ポケユナwiki管@後継募
作成: 2022/09/02 (金) 17:10:21
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557
名前なし 2024/05/16 (木) 15:10:05 12ab5@78ef3

こいつどうなん?
流石にきつい?終盤の影響力だいぶ下がったけど使い分けできて自己防衛ができるメイジってことで全然行ける?

558
名前なし 2024/05/16 (木) 15:46:48 61afa@20fc7 >> 557

全然行ける。ウッウがだいぶ強くなったから、状況によってはミュウよりウッウのが強いかもってくらい。

560
名前なし 2024/05/17 (金) 04:18:36 f9b68@fdb53 >> 557

火力が低すぎて全然ダメージ出せないので弱いです

561
名前なし 2024/05/21 (火) 21:06:21 12ab5@04671

酷い勝率だけど大会勢とかが使う分にはまだまだ強いんかな
ウッウに枠は取られるだろうけどメイジの第二候補としてはまだ舞えるのかな?それともメイジという枠すら危うくなるのかな?

562
名前なし 2024/05/21 (火) 21:30:13 0650a@bc79d >> 561

ミュウは流石にきついですね
そもそも大会のようなプロミュウはあまりいないから
大会基準のバランス調整は本当にやめてほしいです

563
名前なし 2024/05/22 (水) 03:00:27 61afa@20fc7

正直まだキャラパワー的にはメイジ最強格だけど、キャリー出来ないしファーム遅いしでソロラン適正終わってるから上手い人が他のポケモンに流れたせいで見かけ上かなり弱くなって見えるだけな気がする(初手ピックしたら相方が学習なしで終わった人並感)

564
名前なし 2024/05/22 (水) 22:26:39 7d191@a3a70

ミュウはナーフされてもまだまだ強いだろ、ソロランでも普通に6割は余裕でだせるキャラだぞ
どうせ壁ソラビ、高速エレボしか使ってないんだろ

567
名前なし 2024/05/23 (木) 01:50:45 4cefc@be4cd >> 564

どうせエキスパで6割だろう、そんなにすごいの?
ちなみにタイレーツなら余裕で10割出せるけど

568
名前なし 2024/05/23 (木) 13:08:36 7d191@a3a70 >> 567

今シーズンはまだ完ソロ1825、ミュウは63%
てかリリース2年たってるゲームでエキスパで書き込むやつおらん
タイレーツ10割こそ嘘すぎるやろ、対策しやすいし、最初はやばいって思ったけど今は敵におってもそこまで脅威ではなくないか。

572
名前なし 2024/05/23 (木) 15:45:32 f17b8@eb650 >> 567

いや、それかこの時期のエキスパートの話なら、ありかと思うけど
サブ垢でジュナイパーやギャラドスで試したけど、簡単に7割や8割超える
あまり練度がないのに、まじでやばいなこのゲーム

565
名前なし 2024/05/22 (水) 22:37:06 a7a61@ef101

実際ちょっと特攻下がっただけで十分キャラパはあるから、「ミュウの性能が弱くなった」は大嘘なんだよな

環境の変化で上手い人がウッウやファイターに流れた分「ミュウが弱くなった」は事実なんだけど

566
名前なし 2024/05/23 (木) 01:37:31 0650a@be4cd >> 565

特攻だけではなく、強化攻撃とユナイトも下がったけどな

574
名前なし 2024/05/23 (木) 17:27:38 修正 3a714@1b28c >> 566

いや強化攻撃はミュウの強みも強みだろ ミュウって強化攻撃中心に考えるキャラだから強化攻撃下がったらかなりキツイよ
レーンこご風グレ強いと言ったりミュウの強化攻撃低下を「たった数パー」とか言ったりお得意の言葉遊びと逆張り楽しいですか?

575
名前なし 2024/05/23 (木) 17:36:44 56bc2@ef101 >> 566

やっぱ俺の個人アンチが複数体いるんだよなあ… なんでだよ

レーンこご風はメイジの中では実際に割と強いしミュウの強化攻撃のナーフが数%なのもシンプルに事実だから、少なくとも後半は無理があるよね

前半はキャラ理解の違いかもしれないけど、まさか俺がエアプで喋ってると思ってるの? 強いからといって強みだとは限らないと思うみたいなこともわざわざ書いたのに無視して人にケチつけてこないでくれ

578
名前なし 2024/05/23 (木) 19:51:20 0444d@f9301 >> 566

強みじゃない強い点って何?

579
名前なし 2024/05/23 (木) 22:14:23 0444d@668db >> 566

やっとわかったわ

581
名前なし 2024/05/24 (金) 12:07:10 修正 56bc2@ef101 >> 566

とりあえず日本語の使い方の話をしてるのに知識どうこうになるのは何で?

587
名前なし 2024/05/25 (土) 00:03:31 0444d@668db >> 566
588
名前なし 2024/05/25 (土) 00:04:39 0444d@668db >> 566
589
名前なし 2024/05/25 (土) 00:05:38 0444d@668db >> 566
590
名前なし 2024/05/25 (土) 00:09:51 0444d@668db >> 566

後さグレ板で聞くのめんどくさいからここで聞くけど、レーングレの時の相方誰?

595
名前なし 2024/05/25 (土) 10:07:27 56bc2@ef101 >> 566

あーすげえ納得 わかりやすかったっす
最初に2タンクでもいいけど…みたいな書き方したのが良くなかったのか

一応どんな構成でも2タンク取る2タンクガチ恋勢みたいな人がたまにいるから全否定はしないでおくかって思って書いた気がするんだけど、それが裏目だったんだなあ 反省

グレはそれほど相方選ばないと思うし、デュオで試してた時は俺がタンクで適当なやつ使って勝ててたからこれに関してはエアプ その上で言うなら3の段階でゴリ押されるのが嫌なので序盤強めで、射程差や睨み合いの展開が苦手寄りな代わりに守る優先度が低いからエンゲージ寄りのが欲しい気がする もっと強いて言うならグレの代わりにロームの選択肢持てるやつ…?

自分なら味方がレーングレ取ってたらパレスが安定かな つららのバケモノなら最悪パチできるし、それ以外の要素も悪くないと思うので

569
名前なし 2024/05/23 (木) 13:28:47 7d191@a3a70

今回のミュウのナーフはきついけどソロ、デュオ、トリオまではなにも問題ないだろ、ファーム遅いけどもともとキル回収で育つキャラなんだし
きついのはフルパとか競技勢とかじゃないか、相手に有利展開を作られたら流石に育ちにくい。フルパとかでは前よりもフィジカルが要求されると思う。

577
名前なし 2024/05/23 (木) 19:26:52 fa86a@27b3f
580
名前なし 2024/05/24 (金) 11:41:34 56bc2@ef101 >> 577

理由は一応示してるつもりなんだけど、思うように読んでもらえてなかったり変なところで引用されてたりするからこれ以上はなあみたいなお気持ち 結果は最近デュオやってるからあんまり自慢できないし、勝率は自信あるけど多分復帰イベで盛れてると思うからなんとも

自分を嫌っている人が多いと思うのは、自分が喋るたびに荒らしやわざわざ過去に話していたことを都合良く引っ張ってくるような個人を意識したレスが高頻度で付くからだね こうやってちゃんと話してくれる人は好きだよ

584
名前なし 2024/05/24 (金) 18:00:19 修正 fa86a@8f985 >> 580

なるほど、、ミュウについてはわかったよ。
特攻ナーフの影響が大きいって考えは一緒で少し嬉しかった。

592
名前なし 2024/05/25 (土) 05:52:38 修正 897a9@e491b >> 580

4〜12%をたったというなら削除レベルの調整しかなくなるでしょ
10%前後の調整の影響軽視しすぎじゃない?
序盤の影響は小さいけど終盤はもともと強化AAはナーフでポークというよりトドメ用の技になってたしエレボor波乗り(+ユナイト)+強化AAの殺し切りはがっつり落ちてるからキャラパはだいぶ減少してる
ポークに関してもソラビの威力がさらに落ちたから相手のサステインをあまり上回れなくなってて強みは落ちてるよね

あと採用理由の大きな割合を占めてないから強みではないっていうのは詭弁だね
インテにとってのAAほど大きくはなくても強化AAはミュウの強みの一つ
むしろそちらの論で言うなら特攻ダウンと合わせて語るのずるいとかじゃなくて二重に削られた分強みの一つが大きく損なわれたと言える

596
名前なし 2024/05/25 (土) 10:33:22 修正 56bc2@ef101 >> 580

詭弁というか日本語の使い方の違いだと思うので、良くない言い方だったのは認めるからそういう言い方しないでくれ

元々「元からキャラパがめちゃくちゃ高かったのが多少削られたけど十分あって、強みも残ってるから全然いけるよね」みたいな話をしてるので、ナーフ自体の効果じゃなくてその結果を主題として喋ってるから、ナーフ自体の大きさを論点にされて読まれるとちょっと意味が通りづらくなるのはあると思う

後ポークとしての効果みたいな話は環境理解の話になるのでこれも話が逸れるんだけど、前衛のDPSがかなりインフレしたことで、今の環境でポークの目的自体が「相手のヒール以上の火力を出してヘルスマウントを取る」から「味方の前衛の火力補助≒味方のキャリーが相手のキャリーを落とすために必要な行動数を減らす」に変化していて、なら1発ボコって削れさえすれば多少その量が変化しようと価値は一緒だよね? という考え方が前提にあるんだよな 後出しになるのは申し訳ない

585
名前なし 2024/05/24 (金) 18:39:12 3a714@1b28c >> 577

>> 584
「実際ちょっと特攻下がっただけで云々」ってとこから始まってるから実は言ってることめちゃくちゃなんだけどな
冷静な思考ができなくなっとる

586
名前なし 2024/05/24 (金) 18:44:47 05615@ef101 >> 585

「特攻ナーフの方がAAナーフよりはるかに大きい」とは書いてあるけど、特攻ナーフ自体の大きさには全く触れられてないので一ミリも矛盾してないぞ

591
名前なし 2024/05/25 (土) 05:42:21 897a9@55e65 >> 585

そのつもりで言ったんなら日本語がだいぶよろしくないな…
ちょっと特攻が下がっただけでキャラパは十分あると言ったら特攻が下がったのはささいなこととしか取られない

582
名前なし 2024/05/24 (金) 17:12:02 ac9dc@2b993

ミュウスレで言うのもアレだし、グレあんま使わないからアレだけど
青バフ取れないレーンこご風って何が強いん?

583
名前なし 2024/05/24 (金) 17:23:51 56bc2@ef101 >> 582

そもそも青バフでこご風がループすることのメリット自体結晶スタック管理が楽になるってだけだから、ちゃんとレーンの野生でスタック管理できるなら特別役には立たないんだよな だからグレにとっての青バフは他のメイジにとっての青バフと変わらないので、強い弱いはともかく、少なくとも青バフはそこまで関係ないってのは使えばわかると思う

593
名前なし 2024/05/25 (土) 09:33:49 a53c4@a3a70 >> 582

そもそもグレをレーンで使う人自体がこのゲームの理解度低いから、レーンで使う意味を聞くだけ無駄だと思うぞ。
ちなみに青バフは必須。583がメリットはスタック管理が楽になるだけと言ってる時点で理解度が低いのが丸わかり。こんなやつがレーングレイシアとかいう意味わからんことをするのほんと困る。

594
名前なし 2024/05/25 (土) 10:06:22 56bc2@ef101 >> 593

何の根拠もない人格否定やめてくんね?
「スタック管理が楽になる」以外にグレに限った要素ないと思うから書いてないんだけど、そこまで言うならせめて根拠くらい出せよ

597
名前なし 2024/05/25 (土) 13:41:16 7d191@a3a70 >> 593

グレはスタック管理が楽になる以外にというかスタックの維持が必須キャラやろ。
必須の根拠がわからんのならこのゲーム向いてないよ、わざわざ教える必要もない。
てかほんとにレーンでこごかぜを使う時があるのwやばすぎんかw

598
名前なし 2024/05/25 (土) 13:55:04 3a714@1b28c >> 593

>> 597
自分がグレの話題出した手前言いづらいけど今グレ板で丁度その話題で盛り上がってるからそっち行こう
色々と凄い主張が見れるぞ

599
名前なし 2024/05/25 (土) 14:05:13 a4fec@6331b

↑で長らく論戦(?)になっていますが、お互い根拠を持った主張なのでしたらデュオトリオ組んで実戦で見せた方が早いのではないでしょうか
せっかくここは「掲示板」なので、ロビー番号載せれば見たい人も集まりやすいかと

600
名前なし 2024/06/02 (日) 17:34:36 12ab5@6c098

やっぱ使う人が上手いとまだまだ強いんすね

あれは上手すぎだけど

601
名前なし 2024/06/02 (日) 18:08:49 修正 95a8e@f6215 >> 600

まぁ大会にてもうほぼ消えた
やはり弱過ぎる

602
名前なし 2024/06/05 (水) 17:53:53 7d191@1a086 >> 601

基本キル回収でレベル上げるキャラやから、フルパやと確かにきつい。序盤負けた時に返しづらい。
ソロからトリオまでならまだ全然余裕で強い、それで弱いと思ってるなら使いこなせてないってこと。
ましおはさらに何段階もえぐいから大会でたせた。

603
名前なし 2024/06/10 (月) 20:50:12 修正 21674@9d8f4 >> 601

勝率48.44%はキャラパワー自体が弱いと思うけどなあ

605
名前なし 2024/06/13 (木) 20:56:00 62264@ac89b >> 601

ある程度上手いと目される人たちでさえ48%が限界と考えるともう完全にオワコン

604
名前なし 2024/06/10 (月) 20:55:02 c743e@9628d

ソロはもう無理やと思う
ミュウがいっくら攻撃しても敵削れん
自衛力がいくら高くても味方がどんどん死んでく

606
名前なし 2024/06/19 (水) 21:02:43 a5880@fbde4

なんかさ、ある程度強いキャラですってイメージあるポケモンが弱いのって悲しいよね
ガブリアスとかカイリューとかミュウとか、あとは今回の調整でバンギもかな
もちろん他を圧倒するのとかは論外だけど、ある程度人気のあるキャラは強くてもよかったと思うんだよね

607
名前なし 2024/06/19 (水) 21:06:59 68c12@25c9a >> 606

分かるけどそういう考えでEXは調整されてるんだろうなって思うと複雑
あとガブリアスは強いよ

609
名前なし 2024/06/20 (木) 00:32:29 d62c0@8b0a3 >> 607

そしてバンギは今でも普通に強い

608
名前なし 2024/06/19 (水) 23:17:50 192b9@454f1

もうきつい
流石に前のナーフやりすぎ

610
名前なし 2024/06/20 (木) 09:01:37 5e621@40c7e

まぁ今までしてきたことを考えれば妥当な状態だとは思う

611
GararunoUNITER 2024/06/20 (木) 09:02:54

永遠にナーフされるポケモン

612
名前なし 2024/06/20 (木) 20:03:03 192b9@454f1

ファーム遅いからキルでしかレベル上げられないのにキル性能を削られたからたまに上振れたら強いけど、大体バリュー出なくて渋いポケモンになってしまった
相手のサステインに対してミュウの出せるダメージが足りてないからいくらミュウの自衛能力が高くても相手を倒すより先に味方が溶けてしまう

613
名前なし 2024/06/20 (木) 20:15:18 cd316@4a886

無期懲役。厳罰やむなし。

614
名前なし 2024/06/20 (木) 20:23:48 5c515@129b0

ミュウ好きな人は気の毒だと思うが、序盤のラスヒつよつよ、CD踏み倒し効果付きの固定砲台、無敵保証のユナイトっていうキャラコンセプトが不快にならないわけがなかった

615
名前なし 2024/06/20 (木) 20:30:42 12ab5@2ce12

ウーラオスコースだね
こいつの救いは「プリメ」で「上手い人」が使えば可能性はあるってこと
まあそんなの極々一握りしかいないけど

616
名前なし 2024/06/20 (木) 20:34:16 192b9@454f1

下振れたら本当に終わるけど下がった火力をある程度緩和するためにも進撃積んだ方がいい気がするけどどうなんでしょうか
それくらいのリスクを背負わないと火力が足りてな過ぎるように思う

617
名前なし 2024/06/20 (木) 20:59:04 32c33@b1cf7

レーン戦で対岸から致死レベルのソラビ飛んできた初期テイアは今考えると世紀末だった

618
名前なし 2024/06/20 (木) 21:33:58 6fc37@618a8

環境がファイターだらけだからそれも向かい風なんだよな。ソロランで流行ってるドリオには強く出れるから一点狙いで出すくらいか
メダルと進撃で特攻盛らないといけないから面倒だしわざわざ使わなくていいと言われたらそれはそう

619
名前なし 2024/06/21 (金) 19:12:02 62264@ac89b

コイツ使われるくらいならピカでいい
ていうかピカでいいからコイツを選ばないでくれ

620
名前なし 2024/06/28 (金) 19:24:41 a9f5a@4082f

ナーフされた今、キャラ性能的には2レンジ構成したいときにadcの横で学習持ってメイジサポート採用はあり?
そこそこのポークとCC持ってて、コーチングとパッシブでバフあって、ユナイトでピールと、コンセプト的にはサポよりだと思うのだが…(めちゃくちゃ上手ければワンチャンくらいかな)

621
名前なし 2024/06/28 (金) 19:45:12 12ab5@66579 >> 620

こいつで学習持つならピカでいい
lv13にならないとまともに火力が出ない+キルしないとlv上げと特性のCT短縮が難しいこいつでlvが下がる学習は相性悪すぎる

622
名前なし 2024/06/28 (金) 19:48:42 56fca@fc95b

こいつの実装初日はルンルンで野生狩りしてたらいきなりソラビ飛んできて なんの光!?!?!?
ってなったのよく覚えてますよw

623
名前なし 2024/06/28 (金) 19:49:54 56fca@fc95b >> 622

間違えて切っちゃったw
下方されてから全く見ないなぁとおもっていたら
ピカチュウで良いなんて言われてるんですね。。。
実装当初からは考えられないほど落ちたんですね

624
名前なし 2024/06/28 (金) 20:24:18 12ab5@507ab >> 623

621だけど流石に理論値はピカより高い
でも、実戦値(プレイヤーの上手さ、味方の上手さ、敵の上手さ等)で考えると不安定なミュウより安定はしているピカに軍配は上がる
今のミュウはすんごい上手い人が序盤から試合の流れを作って、順調にlvを上げられる状況を作らないと苦しい

627
名前なし 2024/06/29 (土) 00:36:32 7e2a5@d5b32 >> 623

学習案のスレ主だが、対アサシンのボルテ学ピカの安定感とか見るとやっぱ微妙かミュウ。ましてや認知ないからランクで出したら地雷扱い有り得そう。そもそも、メイジサポするくらいならヒーラー使うほうが構成丸いかなやっぱし、という結論になりそう。

628
名前なし 2024/06/29 (土) 00:38:25 7e2a5@d5b32 >> 623

火力出ない分、逆にコーチングとかバリアとかが何らかの強化されるとかない限り微妙かもと再考。