ゲッコウガのコメント
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ゲッコウガ
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ピントちかはちきあいにしてる
前まではきあいをおたバリにしてたけど、序盤でどんスモがキツすぎて無理ってなった
中央ゲコで1蜂下ガンクで7レベルになれて敵タブンネ荒らして長居してたら、下のカイリューがリコール→自陣ジャングルファームして、2亀でカイリューなって来たんだけどこの戦術ありじゃないか。
7レベになれたらパワースパイク遅いのに中央譲るのもいいと思う
そう、7レベで下レーン圧かけ続けるの強すぎる。
この時間にファームするのはゲコの強みを活かせてない。
おたばりピントきあはち、傷薬でやってるけど水手裏剣の回復も相まってヒットアンドアウェイの圧が凄くてキルもゴールもかさみ終盤で4レベル差付く。
人数差できて、ゴール入れない・キル取れない・タブンネ取れないの全部に当てはまる時は普通に中央ファームでいい。
ただしパワースパイク遅いキャラが下にいる時に限る
≫472
終盤で4レベ差は流石に相手があれだと思うけど
ちゃんとファームしてれば2〜3レベの差がつくのは間違いない
あと下残りも強いと思うけど中央回ってユナイト覚えてくるって言う手がある
まあ状況によって変わるのかな
中央渡すキャラが1周してきてパワースパイクいくなら譲った方がいいのかな
1蜂の次に2亀ってどういうこっちゃ…。
2（蜂から1）亀のガンクって事で良いのかな？
1蜂ガンクで7レベルも中々暴れてるが。
自分はファームしてて、負けてるキャラにレーン留まれって言っても逆の立場ならデスかさむし嫌だよね。じゃあ勝てるやつがレーン出ればいいんだよ。
ゲッコウガ「オレが行く、どけ。」
上押されてるならいっそのこともう下来て欲しい
レーン放棄とか言われるかもだけど
人数差で下有利取れているのなら普通にそれでいい
上割らせてタブンネ早く出した方がいい
確かに上は放棄でも下有利の方が優先だね。
それにしてもゲコ強いわ。新シーズンのトップ100ランカーでも使用率30%超えてるらしいし(カイリュー以上)。カイリューのナーフが大きいのかな。
点滴のゼラ、サナ、カイリューが軒並み減ったからまた上がってきたんだと思う
ただし今はエスバと争いが起きているから30%なのかな?
エスバのブレイズキックのCCが強いんだろうね。
でも歩きながら攻撃できて回復できるゲコの方が俺は有利広げやすいかな。
エスバは前貼りいないと舞いにくい。
正直今の両キャラの性能ならフルパだとエスバに軍配が上がると思う
ただしちゃんとした前衛やヒーラーがいないならゲッコウガの方が強いとおもう
まずブレキをCC目的で選ぶことなんてある？
11レベ以降のAA速度上昇が目的でしょ
エアプみたいなこと言うな。
あの一瞬のスタンでどれだけキル拾えるか、逃げ切れるか、ダメージ交換有利になるか。
ゲコの場所だからこれ以上言わないけど。
ブレイズキックは妨害効果も勿論強いけど、逆に相手の妨害技に対して技の妨害無効で返せるのがかなり強いらしいね。
ランク上げのお供はやっぱりゲコだな。
遠距離攻撃と回復・鈍足のセットは安定過ぎる。
鈍足のタイミング難しい
ゲコに鈍足は微妙じゃない?
近づいて戦うキャラじゃ無いし
476だけど鈍足は通常攻撃と水手裏剣での鈍足デバフの事ね。
ちと省略し過ぎた。
なるほどね 理解した
紛らわしすぎる（笑）（笑）
わろた
ゲコの持ち物ってボタンでいいよね?
なんか今日ゲコに4回当たったんだけどその中の3回プラスパワーだったんだが
LOL勢のはいしんしゃがプラパゲコ擦ってる
最近、明らかになみのり選ぶ人増えてませんか？というか、今年みずしゅりけん使ってる人を見たことないんですが、サイレント修正でもされたんでしょうか。
なんかめっちゃ強い人が配信で波乗り使ってたから
真似していると思われ
バフはされてるけどクールタイムと後隙が短くなった位だからなあ。
レベル優位だったり味方が優秀で上手いこと相手を削ってくれる状況なら強いけど、どうなのかね。
まあソロなら手裏剣が安定
情報ありがとうございます。思い返してみれば、なみのり使う人は皆パーティ組んでたような気がします。
ちかはち、きあはち、おたばり、傷薬で使ってる。
距離間ミスらなければボタン治し要らないから、継続戦闘できる(＝その分ダメージ出せる)傷薬なんだけどみんなはどうだい。
エスバと違って手裏剣メインだから忙しくてプラスパワーは使う暇無いし優先度は低いと思った。
もちろん中央。
手裏剣で回復できるから傷薬はどうかなって思う
プラスパワーの優先度が低いのは同感。
いやそのしんそく寸前がわからんのよ
いや普通に1人で移動してる時とかに接敵したりあるだろ
あと自分は気合い持たせてないからかもしれんけど近接ファイターにぶつかったら普通に分身あっても死ぬよ
あと80パーってどうやったらいけんだよ
誇張なしでゲコ勝率63なんだけど
超簡単に言ったら、神速のリーチが分かるからその範囲に入り切らないようにする。
手裏剣→分身(味方後かブッシュに向けて)→通常攻撃→手裏剣で錯乱させるように分身使う。ヘイトがゲコにあるから神速すぐに打つか迷わせられる。
ちなみに神速より手裏剣の方が1.4倍くらい射程長いからね（笑）
しんそくルカに分身は握手じゃね
分身経由してくるよ
勘違いされたら悪いから言っておくけど全てを否定しているわけじゃない
ちょっと明日試してくる
少なくとも3時以降になると思うがそこは許してくれ
低マスターだし今季だけのはなしだからね。
そもそも1人で動く意味がわからない。視界取れてないなら手裏剣でブッシュ確認するし、当たったら音変わるのはわかるよね。レベル差有利の時ってユナイトなくても集団戦不利ではないから、最悪逃げユナイトに使ってもいいかもね。そもそもゲコ以前に中央としての立ち回りとかが勝率に響いてるんじゃないのかな。
ガンクは全部下、レベル7で積極的に有利築きにいく。1ロトムより、下ゴール折ったら敵タブンネと敵バフ回収すること優先。
逆に負け筋が、点数有利で味方がサンダー即触りして敵にスティールされて点数持ち倒しきれず逆転されること。
タイマンならそうかもしれないけど！！
ルカリオ使ってみたらわかるよ。ゲコの超もろい分身が味方の攻撃で割れてしまって神速透かしたらと考えると即撃ちは出来ないはずだよ。
自分からみんなはどうだいって話振っといて自分の意見以外認めない基地外で草
世界ランカーを引き合いに出されたらソロキャリーだから話は別だと取り合わず、自分はルカアマ使ってたからそいつらには捕まらないからボタンは必要ないですって議論する気ないのどっちよ
仮にプロゲコ使いがボタンが多いなら、戦闘継続させるために傷薬持つより、短時間の戦闘で敵を落とすために火力出す立ち回りしてそのリスクをボタンで解消してるんやろ
ゲコ使いでもないんで別に議論したいわけじゃないが、勝率80%の強い僕が傷薬なんだから傷薬が正解なんだって叫んでるイタイ奴いたから口出してしまっただけなんでリプは不要です
好きなこと言ってリプ不要はウザイ（笑）
捕まらない理由をしっかり明示してるから議論する気はあるんだけど？
筋通ってないところあるなら教えてよ。
否定だけしてボタンじゃなきゃ対応出来ない点を明示しない方が議論する気あるのか疑問。
痛くてもなんでもいいよ。ただゲコの強さを突き詰めたいだけだから。
勉強不足なので世界ランカーのアイテムは知りません。
ユナイトで突っ込む時には敵を落とすために分身を攻めに使うこともあるのでは?
それで逃げ手段としてボタンを使うこともあるのではないでしょうか
あと亀後のロトムへ戦場移動する時とかゴール行く時とか1人になること普通にありますよ
その時は大体分身あっても逃げきれない場合が割とあるのでボタン持たせてます手裏剣ブッシュ確認はしてる時もあるけどそこで突っ込んで来たら分身程度では逃げられません
あと中央がユナイト技を逃げに切るのはどうなのかなと思います
その場面でボタンがあったらユナイトを切らずとも逃げられたのではないでしょうか
ちゃんと文章読んだのですが敵バフ食うのは1人にならないのですか?
ずっとさぽたんがついてくるわけじゃないし
ジュナイパーのコメント欄には以前、根拠なく日記のような内容でジュナイパーを強いと持ち上げ
何度指摘されても改善しない故意に分断を煽ることを狙ってるとしか考えられない言動をする問題人物がいたのは確かですが、
それと自分を同一人物だとするのも、ゲッコウガについて議論をしようとする人をそうだと推測するのも根拠のないd27f4さんの妄想です。
自分の把握している限り、自身のコメントが削除されてることはないと認識しています。
とくにレッテル貼りしかできない方に何度もお願いしてることですが、
他者の意見を妄想や机上の空論扱いするのであれば建設的に検証と議論が可能な根拠を提出してください。
そういったご指摘であれば真摯に対応し、謝罪もさせていただいています。
十分にどころか、ひとつたりともそれが提出されていないのに
いまだ匿名掲示板と勘違いしたような反応する価値がない妄想によるレッテル貼りの書き込みばかりなのはとても残念です。
イワパレスが10万ダメージ出せない根拠が無い!俺はステロ全部フルヒットできるから出せる!だから高火力アタッカー!って言うのと同レベルだっていう自覚はないんだろうか、と根拠根拠言ってるのを見て思う。
僕はゲコソロランク勝率9割超えです。
バトルアイテムは脱出ボタンです。
全てのポケモンの通常攻撃、技の射程、クールタイム全部頭に入っており、集団戦中も常にカメラを飛ばして全ポケモンの技の使用状況、HPを把握して立ち回っています。
なので集団戦でも被弾は必要最小限の通常攻撃のみで水手裏剣の回復で事足りますので傷薬は要りません。
状況に応じて一歩踏み込んで敵のメインアタッカーをキルしに行く場面もあるのでそこで飛んでくる複数の妨害技を躱し切るには影分身だけでは足りないので脱出ボタンを持たせてます。
傷薬の回復がないと戦闘を継続できないほどダメージを受けてるならあなたの練度が低いのでは？
d27f4です
≫577よかったー
僕の指摘が間違ってるのかと思った
≫569
明日返信します 事情で落ちます
僕は普段脱出ボタンで被弾を最小限に抑えた立ち回りをしており、それで十分勝率を維持できているのですが、
確かに自分がヘイトを買わないことで味方に技が集中し、自分が一発技を受けてあげれば助かった場面で味方が落ちてしまう場面はあります。
傷薬であれば敢えて自分が技を受けて戦線を維持する立ち回りもできるかもしれないので実践で試してみます。
どっちが建設的で人の意見に耳を傾けてるか分かる？
≫579 d27f4です
僕もボタン派で傷薬試しました
ボタン以上にタイマンが強くなったと感じたので、1対1なら多少強気に出てもいいと思います。(ルカアマとかは例外)
≫576
569は何かと問い詰められた時に「根拠」「具体的な証拠」などといっているのでいっても無駄だと思います。
ジュナジュナうるさいな。話をごちゃごちゃさせるなよ。スルースキル身につけろ。
577
だから分かったよ。無駄に攻撃的だから俺も煽り口調になってしまうんだよ。
まずちゃんと読んでる？
2蜂の水手裏剣覚えた7レベルがパワースパイクだから、ここでゴール下にいる敵にダメージ交換仕掛けて落として有利広げる立ち回りしてるの。そこで味方が前貼りしてくれるならいいけど、ソロだからそうとは限らない。だから序盤の回復効果量が際立つ傷薬を付けてるの。さすがに無傷は無理よ。サポキャラの奥にいる柔らかいのを落とす時はそこそこダメージ食らうし。体力4000くらいだから800は回復してるから傷薬つよーいってなったわけ。
でも後半になるにつれCC(行動妨害)濃いと一瞬で溶けるから、特に激しいサンダー周りの集団戦ではボタンがいいねってなったのよ。
同じこと言わせるなよテンプレ押し付け脳が（笑）
ロマン語らせろ。
何も分かっとらんやんけ
別にバトルアイテムが何が最適かなんかどうでもいいんだよ
周りにみんなはどうだって訊いておいて、何言われても自分はこうだからって一方的な自分の立ち回りだけを押し付ける言動が問題なんだって
周りからしたら何で訊いたのこいつってなるし、そのくせ自分が建設的な議論をしてると勘違いしてるから、みんなが突っ掛かってんの
周りが責めるような物言いになったのはお前のそういう言動があったからだからな、順番勘違いするなよ
押し付けてないんだよなー
そもそもどっちが勝てるのか、自分がたまたま勝ってるだけなのかはっきりさせたかった意図があるの。だから立ち回りを踏まえて理由を明確にしただけ。
でもそう感じたなら気をつけますね
立ち回りの指摘すればいいじゃん。持ち物違ったらそれに合わせた立ち回りに変わるわけだから。ボタンゲコ使ってるなら、傷薬じゃダメでボタンだから良い点も言語化出来るでしょ？頭で分かってても言語化出来ないなら答える資格ないよ。これは君じゃないけど。
もう終わりでい？ゲコ以外の話も説教も興味無いしだるい。
リアフレが動画でプラスパワーダンベルゲコを見たのか、それを使いたがって困ってます
ユナイト歴も浅く身内から見ても正直ミクロはまだまだなので、チームの要の中央とって半分練習みたいな感じで
やんわりゲコに慣れるまではプラスパワーダンベル辞めて脱出気合をと促すんですが火力が欲しいの一点張りでプラスパワーだけは外しません
集団戦はほぼ毎回1番最初に落ちるし、リザルトで与ダメ3万いかないこともあるくらいです
どうしたらいいんでしょう
真っ先に落ちずに507の持ち物持って生きのびれるようにすれば
その分キルが取れてレベルが高くなり結果プラスパワー以上の火力を与えられる
率直に言って頭を使わない脳筋または好きな持ち物で戦いたいエンジョイの方なのでしょう。
もしその方に本気で勝つ気があるのならば、
プラスパワーでどれくらいダメージ増量、継続戦闘できてないのでその分のダメージロス、ダンベルを積むプランや積めた時の効果量、説明出来るか聞いてみたらどうでしょう。
そして生存力を上げる持ち物の恩恵がどれほどかを説明してあげましょう。
きあはちレベル20では、体力25%切ったら失った体力の14%を回復します。
ゲコのレベル15時体力は5200程。回復量は550。
おたばりを付けてたらもっと回復しますし、ユナイト後に暴れられます。
これでダメなら負けると割り切るか、別の楽しみ方(キル数や与ダメ勝負など)を見つけて少しずつ導いて上げましょう。
気持ち悪い…
草
じゃあ下手くそとやっとけ
この流れで笑った
神速さんがプラスパワーダンベル波乗りで瞬間火力重視してるからなぁ
ゲコ勝率70超えてからやってほしい
トッププレイヤーのbuildを真似たら勝てる。10分後…
ほら
自分が不利になった瞬間に返信止めるのも似ている
ごめん枝付けミスった
505の枝につけるつもりだった
波乗りゲッコウガ増えたね
何かあった？
水手裏剣ナーフしてからちょっと経ったけどその影響かな
神速三段突きって人が配信とかで波乗り使ってるからその影響だと思う
あの1亀に多少遅れてでも9レベになってユナイトぶっぱなしてからのAAと波乗りで敵殲滅するやつ
自分じゃようやらんなぁ…でもセオリーとしてはずっと前から言われてきた奴の一つか。
(味方に耐えて貰って3週目回ってユナイト覚える奴の亜流)
1亀時点ではレベル差つけやすいしおたバリで耐えられることもないから強いけどもって感じだな、自力でカイリューケアするの前提だけど
やれることが少ないからソロで使う気にならんけどLHの取りやすさはあるしハマれば輝くから
味方を信頼する前提で花舞バナやルカなんかの集団に火力だせるやつが複数いるならとってみてもいいんじゃレベル
最近なみのりゲッコウガを使うようになったんだが、これ普通に強くないか？トドメさしたら連続使用に目が行きがちだけど、単純に火力高い、遠隔相手に瞬時に距離詰めて有利な条件で殴れる、逃げにもわりと使えるといった感想。
自分はダンベルの自信がないんでアンプにしてるんだが、アンプユナイトからの爆速AAやなみのりのトドメが本当に止まらない。あとLHも結構狙えるから水手裏剣よりはスティールに怯えにくいかな。中央は青バフもあるからなみのりの方が向いているかな、と感じた。
ただ、煙幕はCD長すぎるのでちょっと難しいな。影分身のなみのりは撹乱性能高いから汎用性の高い影分身にしてる。
遠隔には強くなるけど
近接相手に近づかないといけないからむずかしいかと
今の上位ランカーみんな波乗り使ってる気がする
"マスターランク高レート試合解析"によると
現時点での使用率は、波乗り-煙幕115 vs 手裏剣-影分身19 vs 波乗り-影分身14 vs 手裏剣-煙幕0
って割合なんで、波乗り型が主流みたいだね
改めて、unite-dbで威力を確認したら、HP50%以下の敵には339%atk＋レベル＋固定値か。
確かに、火力凄いんだな。波乗り
って思ったけど、手裏剣も366%atk＋レベル＋固定値 ～ 610%atk＋レベル＋固定値だから、大概高かったわ
参考にエースバーンの火炎ボール見たら253%に固定が610か。確かに比べると攻撃の影響が高いんだね。それならダンベルもまあ優秀ですわな。固定はそこそこ止まりだったのは意外。まあメイン火力はAAみたいなとこあるしそんなもんか。
ということは、プラスパワーも他のキャラより高い効果得られやすいということか。純粋な攻撃強化もAA速度増加も噛み合ってるから、火力追求するならプラスパワーいいな。その分自衛手段が減るから味方との噛み合わせ考えて選んでいきたいな。
ゲコが積み推奨されてた理由だよな。
筋トレして特性の激流まで発動させたらとんでもない火力が出るっていう。
ただゲコでプラスパワーは厳しいなw
エスバ程の機動力と射程が有るわけでもなく、波乗り型を使うともなれば尚近接寄りになるし。
今ゲコの持ち物弱保、ダンベル、ゴルサポでやってるけど皆何持たせてる?質問あれば答えられる範囲で返信するよ
あとこれ持たせた方が良いみたいなのあれば教えて下さい
ちかハチ、きあハチ、おたバリ
2戦くらい試して使用感見てきます
ぜひ違いを聞かせてください。
私はダンベル積んだことないので、上振れした時を体験してみたいですね
ちかはちなくてもファーム遅くは無いのかな。
私も試してみます
両方2戦やってきました595ですお待たせしました
簡単に言うと僕の持ち物は序盤を犠牲に後半の爆発力を重く見た構成で、
貴方の持ち物は序盤から安定して戦えて、終盤も死ににくい構成だなと思いました。
ファーム速度も序盤が目に見えて速く、終盤もダンベル4回くらい(以上)積むまではちかハチ入りの方が早いと感じて、終盤も気合とおたバリの影響で死ににくくて非常に戦いやすくて安定だと思いました。
続き
3亀やサンダー戦で弱保とダンベルが回ったら強いのですが
回らない場合に火力不足を感じていたので、それを解消できる593の持ち物が楽で強かったです。
あとユナイト後に出落ちしなくなったのが一番良かったです
長くなったが結論
593の方が安定で強くておすすめ
他になんか質問あったら言ってください
≫596
全然そんなことはないです。ぱっと見でわかるぐらい違います。
語彙力なくて申し訳ない
読みにくいでしょうが良ければ読んでください
比較ありがとうございます。
私も火力に全振りしたいですが生き残ってこその火力なので渋々この持ち物にしてます。
他にアイディアがあればまた投稿お願いします。
まじで使用感良かった
ゲコでよく死ぬって人は593の持ち物やってみて欲しい(はまった)
おたバリ発動は、ユナイト押した瞬間ですよね。
飛んでった先の味方におたばり付けてあげて守るって事が出来ないのが悲しい。
タブンネ
そこは味方がやられる前に敵をやれるかかな?
ゲコって1蜂ガンクって自分が育てそうなとこ行った方がいいのかな?
カイリューみたいに8レベル以上必須な訳じゃないし今の環境で重要度が高いレーン、今なら下レーン重視でいいと思う。出来るならゴール攻めるべきだけど味方の育ち具合や相手の中央の状況にも寄るし、その辺は状況判断かな
最低限jg2周目に7レベルになってしまえば1亀までにガンガン責めれるようになるし、レベルはそこから攻めた分上げていけるからね
ゲコってピントと気合どっちの方がいいんかな？
私見です。
通常攻撃にしか急所は乗らず、遠距離攻撃は弱いので急所の恩恵が少ないと思います。激流圏内を少しでも保てて生存力の強い気合いの方が私は気に入ってます。
しかし近距離通常攻撃の破壊力は凄まじいので波乗り型とは相性いいのかなと思います。練習場では強化通常攻撃が急所で6000程出ました。
返信ありがとうございます
私は手裏剣メインなので気合にしてみます
ゲッコウガ同士の対面で影分身を波乗りで倒したらCTどうなるんやろか
なみのり型がうまく使えません
誰かコツ教えてください
なみのり型はCTが手裏剣型と比べて長いけどHP少ない相手狙うといい
あと、技構成は人の好みだからどれとどれを組み合わせるかは自分で決める。ちなみに私は、なみのりとかげぶんしん使ってます。
adcとしての強みとアサシンとしての強みの良いとこ取りが波乗りゲコだから突っ込むタイミングをしっかり見極めるといいかも
基本は味方のファイターやタンクの後ろからAAで削って、波乗りと近接AAで落としきれるHPまで減ったら波乗りで突っ込んでキル。影分身を離脱用に残せてると生存できる確率も結構あるし、倒しきれないと思ったら迷わずユナイトを切って追撃して逃さないようにしましょう。煙幕は使ったことないので分かりません、申し訳ない…
持ち物はおたばり力ピントでアイテムはスピーダーですが敵に近づくのでなんでもなおしもアリかもしれない
なみのりとかげぶんしんでやってる人です。えんまく私も使ったことありません
中央ゲッコウガ(手裏剣影分身型、ハチハチオタバ)をメインで使っている者です。
現在エキスパート5で停滞していて、何をすれば勝てるのか分からなくなっています。
前シーズンマスター1400-1500をうろうろ
以下今シーズン
平均キル5−12(6.7キルが多いです)
与ダメージ5-7万(6万代が多いです)
被ダメージ2-4万(2.5-3.5万が多いです)
勝率52.1％(約90試合
以下立回りと考え方
1亀までは基本下ガンク、例外として上レーンが2進化ペアだった場合1蜂まで上ガンク
1蜂戦後はフロントゴール狙いで継戦、無理な場合リコール後ファーム
1亀後フロントゴールが残っている場合ゴールを目指し、無理な場合はロトム戦に基本参加しますが、ユナイトない場合はjg3周目でファーム
以上が序盤の基本の動きと考えております。
中盤以降は味方が余程押してない限りファーム重視で、オブジェクト戦のみ戦闘し、単騎でのセカンドゴール狙いはしない、を基本の考えとしています。
このことから、エナジーを抱えすぎて最終盤まで得点できないということが頻発しております。
またサンダー戦終盤で味方落ちから一気にデスまで繋がり、そのままなし崩しに…という展開も多々見られます。
中盤以降の立ち回りがあまり良くないということは自覚しているのですが、決定的に駄目な部分を自覚できず悩んでいます。
何かアドバイスや上記の情報からご指摘頂ける部分があればご教唆いただきたいです。
駄文、長文になり申し訳ありませんが、よろしくおねがいします。
マクロ面についてテキストでつらつら書くこともできるけど、YouTubeでゲコ上手いプレイヤーのソロプレイ動画を見て、彼らが何分何秒に何してるかメモって自分と比較するのが、上達の一番の近道だと思う
ミクロ面については、いま波乗りえんまく型のpick率が凄い勢いで伸びてるから、いまゲコやるなら乗り換えたほうがいい。直近過ぎてたぶん次のパッチでも修正されないって小賢しい考えもできます。
手裏剣分身、はちはちおたばり、ボタン。
以下ソロマス64%の立ち回りです。参考になれば。
パワースパイクがレベル7、9だと思ってるので、２蜂で積極的にダメージトレードで亀周りの集団戦を長引かせる、タブンネ狩りつつレベル9になる。
フロントゴールまで押せてれば味方が亀を取ってくれ、全員でゴールを折る→敵タブンネとジャングル回収。
1亀戦でユナイトを吐いたら、再びファームする。
少しでも相手のファーム時間とポケモンを減らし、自チームは亀をとってレベル差をつけてイージーWinすることがソロゲコでは勝ちやすかったです。
サンダー周りでは敵ADC(エスバ、サナ、ジュナ)を早めに倒して、集団戦の総被ダメージを小さくし有利に運ぶことを意識しました。
あとはミクロの敵のCC(行動妨害)や技射程に気をつけ、ダメージトレードを有利に運ぶことです。
波乗り型は使ったことないので、これから私も試してみます。
分身手裏剣ボタン、ちかハチダンベルおたバリ、ソロマス59%です
まず序盤は1亀にユナイトを確実に持っていくことを目標にしているため、1蜂のゴールダイブが前提になります。
なので1蜂はルカリオがいる方(序盤が強いキャラがいる方にガンクに行き、1通り終わった後に残り8分くらいまで残って敵の野生取ってレベル上げた後にジャングルに戻ります
その後はタブンネ取ったりしてたら亀湧くまでにユナイト上がるのでまとまったとこにユナイト当てて最低3キルします。
後は亀取ってジャングル飼ってタブンネロード食ってればサンダー戦でレベル15いけるので(ガチ)後はレベル差の暴力で潰せばいい
ガンクは不利な方を補うのではなく有利な方へ行ってください。理想は有利なレーンに行き2ko（相手中央もいれば3ko）＋ゴール分の経験値を稼ぐこと。特に1亀戦では中央のレベルが勝率に響いてくるのでゴールを入れることによって得られる経験値はとても重要です。
沢山のアドバイスありがとうございます。
皆様のご意見を参考に勉強、練習しようと思います。
ありがとうございました。
ルカリオ対策なら分身より煙幕になるな
分身頼りに神速で詰めてくるからね
とんでもないレベルの核地雷をキルしまくって判明したこと：
レーンにゲコ出したがるバカタレが絶えないのはゾンビダンベルゲコとかいうゴミ戦術をやるためだった
そのために開幕ダイブしてきてゴールすらできずに2,3キルされた最悪の利敵ゴミが敵におった
死んだほうがええわあれは
なるほど レーンADC使うゴミはゾンビダンベルするためだったのか
エイパム4：0にすればダンベルできないからこれ使お
阻止できるとはいえ十分迷惑行為になるからやめとけ
地雷に地雷で返すとチームが崩壊するで
それジュナでも見たわ。こりずにフクスローになってもこっそり1積み目を狙いにやってきたから勿論阻止した
大人しく中央行ってガンクで殲滅してシュートが丸いよね感
レーン行く人は回数がーって思ってるだろうけど、レーン行っても安定は頑張って一回だからガンクの方が強い
ADCでダンベル積もうとする動き自体が弱いと思うけどね。上振れ強いけどリスクと見合ってないし、上振れてもなおピント力の方が活きる場面あるし。ダンベルでソロ安定して勝ててる人いる？
本当にレーンで使うのやめてほしい。中央でも今やれる波乗りは安定しなくて来てほしくないのに
レーンジュナ→わかる
レーンエスバ→まあわかる
レーンゲコ→？？？
どれもやめてほしいわ
フルパで1-1-3とかならともかく、今の野良の環境でレーンにADCの枠はないと思う
レーン adcの時点で？？？
レーンにマークスマン送るの全部やめてほしい
モクローが一番マシではあるがやめてほしい事に変わりはない
身体弱くて経験値も欲しいポケモンが、身体強くてそんなに経験値いらないポケモンたちと序盤に対峙してどうこうできるわけがないのだ・・・
上レーン宣言したゲコが「ちょっと待ってね」連呼され、さすがに空気読んでくれたのかキャラ変更しはじめたんだわ。
んで上エスバになった。そうじゃねえんだわ。
一応マシにはなってるけど草
2進化でそんなにレーン行きたきゃせめてガブさんかバナさん使ってくれや…
マンムーさん忘れないであげて
ワンリキー、ファイアロー、アマージョ、リザードン、カメックス、ギルガルド
「「俺たちもいるぜ！」」
本当、沢山居るのになぁ…
リザは知らんけどほかはわかる
ほんとなんでゲコエスバでレーンいこうとするのかなぁ
マンムーさんはレーンで輝くし…