ここは、げんじつちほーの生き物や自然環境について語るけもがたりの会場です！
開場は毎週日曜日、22:00から23:00まで！
第一日曜日（9/6）
ずる賢い生き物の話（ハイエナ・カッコウ・コバンザメなど） 9/6カラスの日コラボ
第二日曜日（9/13）
異食な生き物の話 腐肉食（スカベンジャー）・糞食・吸血・共食いなど
第三日曜日（9/20）
生態系におけるヒトの話 (9/20〜動物愛護週間コラボ) ［シリアス回］
第四日曜日（9/28）
トランスフォーマーな生き物の話
ルール
生き物や自然環境に対する考え方は十人十色です。
他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう。
「けもがたり」は、結論を出したり、「これが正しい」と決めたりするものではなく、
けものフレンズの理念に沿って、生き物や自然環境についての考えを深める為の討論です。
グロ系はラベル推奨です。
姉妹スレ
お疲れ様ー
お疲れ様でした
テーマからは想像できない程に色々興味深い話が聞けて良かったです
おつみみーさまでしたー、今日はアイロンかけで遅刻
おつかれっしたー
お疲れ〜
終わった おつぬー（ジュゴンとマナティの草食、ソウギョ出せなかったぐらい濃い内容だった）
お疲れ様でした、初耳の話が聞けて楽しかったです。
お疲れ様でした
明日またゆっくり読ませていただきます！
お疲れ様でした！
【今回のテーマ】
・今日から動物愛護週間。 ヒトは守らなくていいのか？
(生態系におけるヒトの立ち位置とは？)
・害獣(野生生物)とヒトの生活、優先すべきは？ (両立出来ないのか？)
・ケガした動物を助けたり、餌付けは良くない。 では対人間は？
・自然保護(外来種問題など、見出し参照)にどこまでヒトが手出しするべきか？
などなど・・・
いろんな問題を「ヒトに置き換えて」考えてみましょう。
なるほど
けもがたりこの後スグ！
もうすぐ始まる
はじまる！
前々から思っていましたがね、なんでそこまでして餌あげたがるんでしょうか
どういう心理なの？
誰かはわからんけどズーラシアにいた野良猫（それもどうかと思うけど）に餌付けしてたやつがいるのはまだ根に持っている
野良猫は特に、餌付け多いよねー
俺がいつも行ってるコンビニも野良猫いて、客が餌付けしてるよ
動物好きが高じて、可愛いから、家で飼えないから、
動物の生活を守ってやってるという優越感
ーと言ったところでしょうか・・・
てずから餌食べてもらえるとうれしいじゃん?
たったそれだけのことだと思う
懐いてくれるでしょうしね
「動物好き」というか、ただの「餌やり好き」ですね…。
ほんとに動物のこと思うなら、よほどの場合を除いて手は出さないほうが良いと思いますし…。
それにしたって、逮捕されるまでやりたいものかな・・・
いまいち賛同できないですね…。
これって意外と精神病やから、そこから治さないといけないっすね
初めての参加ですよろしく
わかんないことあったら優しくしてください
優しくします☺
いらっしゃーい
よろしゅう
よろしくお願いします。
鷹を使って追い払ったり爆竹で追い払ったりしているようですが、結局他の場所に行ってるだけなのでこうなると駆除するしかないのか
別にうるさいくらいいいじゃんと思うけど糞とかもすごいみたいだから実際被害は結構あるんだな
見た目が怖い、というのもありそう
ムクドリかわいいぞ！！！
クマとかカラスに餌あげるのがまずいのは知ってるけど野良猫もダメなの？
やたらと増えますから (民間の野良に避妊手術をさせよう団体もある)
居着かれてしまうと長い目で見て厄介なことになるんですよ
周りの動物にも被害でますしね
駄目っすね 上の様に増えたり周りに被害がでます また近年では感染症も問題になっています
熊は絶滅させてもなにも問題ないと思う
九州で滅んでもどうなったってまったく聞かないし
野生動物との距離感、車降りてヒグマに近づいたり餌やったり
こっちから近づきすぎるのはどうかな
ＳＮＳがかなり悪い意味で野生動物との距離を近づけていると思いますね
最近、問題になっていますね～ 知床とか特に
絶滅させて良い生き物は絶滅させてしまおうというのも少し危険な気がしますけどどうなんだろう
絶滅させたけど実はマズかったってこともありそうですし
少なくとも熊は危険なだけで絶滅しても問題なさそう
三毛別の事件知ってると保護する必要のない危険なモンスターにしか見えなくなる
絶滅ドミノはよく聞く話ですね
(バランスが崩れて一旦激増→エサが無くなって激減)
捕食する動物がいなくなるとシカが増えすぎるなんて話も聞くな
クマはほぼ草食なのでそれに関しては気にする必要ないかと
エサが取り合いでなくなる
→やっぱり鹿は増えるじゃないですか、やだー
→増えすぎてエサが無くなる→里に降りて来て作物を荒らす、やだー
まぁそうなんだけどｗただ居るだけで緊張感持たせられるからそれだけで結構効果無かったけ
そういう、目に見えないというかまだ知られていないところでも力が働いていたりすることがあるから怖いよね
う～ん。こればかりは考え方次第でころころ変わるので難しいですよね…。
絶滅危惧種の「近交弱勢」が取り上げられたとき、「弱い種が、絶滅するのは、当たり前」という方をたくさん見かけますが、それだとヒトは絶滅して当たり前ってことになるんですよね……。ヒトの遺伝的多様性めちゃくちゃ低いので、近親交配１代目ですぐ異常が出ますから……。
「近交弱勢」
初めて聞きましたが、数が減ると近親相姦が多くなる
→遺伝子異常が多くなる、ですか・・・
やっぱりヒトに置き換えて考えにくいんですね
ヒトも1つの生き物でしかありませんからね…、それが自分らの主観で相手の良し悪し決めたってつまらないってことです。命題ひっくり返すようなこと言ってしまいすみませんでした。💦
弱肉強食って人に適用されないんですかね?
実際人に絶滅させられた動物はそれにあがらえるだけの力がなかっただけとも言えるし
(しよっぱなから異論でごめん)
そもそも人間は仲間を増やすことで繁栄した生き物なので
全然いいぞ
つまり人の力によって絶滅した動物も、ある意味では淘汰されたという事なので弱い種が消えていくという法則からは外れてないよね
むしろ考えようによっちゃ消えそうな種を必死で保護する事のほうが不自然だっていう考え方もある
俺は保護活動には賛成派だけど
そうそう、そういうのを待ってた！
ヒトを強いと見るか弱いと見るかもいろいろ意見のあるところだと思うけど、
繁栄を極めてるのは事実。
いつそ「それの何が悪い」と開き直ればいいんだけど、別枠にしちゃうのがどうなのか、とは思う。
ちなみに、この言葉は専門家にとって嫌がっていたりする 誤解されているからね
ちょうど良い動画があったのでこれを さて君にとって強いとはなんだろう？パワーだけなのか それとも速さなのか？
コロナの影響で人が町から消えて、動物たちがのびのびやってるところ見ると人間が動物の居場所を色々奪ってんだなーと再確認しますよね
進化の過程ではヒトなんて新参者のクセに居所を奪っておいて
向こうが近付いてくると入ってくるなと追い返してるイメージがありますよね…
地球というシェアハウスに暮らしているはずが・・・
そんなん他の動物の巣を乗っ取る動物なんて色々いるんだよなぁ
動物がシェアを意識してるとおもう?
知らんけど
猫カフェは猫カフェでも、保護猫を里親探ししつつカフェやってる猫カフェとかもありますよね
良心的な所もあるんだろうけど、
悪目立ちするのは動物を商品としか見てない店なんだよね
(ペットショップも同様)
それに甘えて近年では遺棄したりする人がいるから困ったものだ
ペット業界の闇はホンマにふかい
人が動物の絶滅を救う?
じゃあ人は自然を超越したイレギュラーな存在とでも言うのかなぁ
思い上がりも甚だしいんじゃ
生態系のバランスが崩れて今までと変わってしまうのが怖いからじゃないか
増えた鹿も駆除すればいい
なるほど
自分たちが生きれない環境になったら困るもんね
駆除っつってどうやって駆除するのさー
いうのは簡単だけどシカ１頭そこそこでかいからめちゃくちゃ増えたら結構大変だぞ
最近はハンターのなり手も少ないからね かと言って警察が対応しようにも経験がなくてね
食べちゃうとか
自衛隊に爆撃してもらうとか
一帯焼け野原になるやないかｗ
確かに思い上がりかもね でもかと言って対処しないのもどうなのか？ こういったことを議論しあっていますね
どっちが正しいのかは正直わからないですよね本当のところは
>> 562 結局、行動するしかないかなと思います 対処しないと今より絶滅したり環境悪化したりしますから 問題を短絡的に捉えるのではなく多面的に見るのが大切なんですけどね
ヒトが環境をメチャクチャにしてる、という事実を認めたくないーというのはあるかもね
元に戻せれば罪滅ぼしではないけど「無かったこと」に出来る、みたいな・・・
池の水を全部抜いて外来種を駆除する番組が今日もやってたけど、あれについてどう思います？
あれは不必要に悪者にしすぎるから良くないかな なんでこうなったのか？がないですし また在来種の取り扱いも悪いのも駄目だね
そもそも外来種だったらどんどん駆除してＯＫなんですかね？
>> 571 それが良いんだけれど中々ね お金が足りない 他の外来種の蓋をしていた 人が足りない等
結局は外来種は入れないことが大切 労力も犠牲になる命もないからね
活動自体は面白いのですが、偏った印象を植え付けたり、動物ばかり目が行って水草などの植物がないがしろになっているとこはいただけません。
外来種一種類放り込むと生態系の三角形元に戻りにくくなんだっけ?
生態系が元に戻るだけ··だと思ってるけど···
あ、水草しんじゃったら元には戻んないか
食物連鎖としてみるより、食物網として考えると、もう無茶苦茶…
やっぱりちょっとショーになっちゃってる感じがあまり感じよくないって気がしますよね
一回やってみる、は良いとしてちゃんと検証したのか、っていう。
番組にすると「そこまでする必要のない」池までやってそうなのが…