＜ジョブ・エンブリオ＞の能力考察用掲示板です。
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ジョブスキルに《剣強化》とかの装備強化があるなら単一形態で【剣士】とかの特化型ジョブに就くのが一番強そう？
ネイリングがちゃんと強化されてたなら折れなかっただろうしなあ
強化幅そこまででもないんじゃね
剣王だしスキルの倍率は他と同じ100％強化じゃね？
折る用の剣の耐久2倍にしても折れるってだけで
攻撃力100％強化乗ってるなら必殺後に折れるのもっと後じゃね？
フィガロ戦の時でも亜音速域のまんまだからそこまで強化されてはないはずだし
フィガロ戦で外すまでは管理AIから速度制限されてるよ
AGIは制限外す前のグローリアの強化倍率指標としては不適格
AGIが制限されてるのはともかく強化されないみたいな話は出てないからなあ
起こる流れから考えてもAGIだけ強化されないのはSUBMとして微妙な話じゃないか？
ネイリングの仕様とかグローリア戦の違和感とかはひとまず置いておくとして、
騎竜と銃のどっちつかずになるらしい【竜征騎兵】でも《銃器強化》レベルEXで100%強化できるのに、剣に特化しているはずの【剣王】が《剣強化》で100%強化できなかったらショボすぎる気がする
いや、鑑定特化っぽい【鑑定士】が《鑑定》レベルが下級職上限の5まで上がらないみたいなこともあるし、あり得ないとは言い切れないけど
レーザーブレード使ってる時とか武器攻撃力使わなそうだしその辺相性悪そうに見えるんだよな
その分別のスキルに回ってたりするんじゃないか
たとえレーザーブレードに武器攻撃力が関係無かったとしても
剣聖の剣強化が５か７で止まるってだけで、他の剣士系統の超級職でもある以上
剣王はEXになると思うのよ
他の剣士系統上級職も同じような奥義ばっかりなら武器強化のレベルが低い理由にはなると思うよ
>> 9082
強化幅少なめとしても多形態の時点で単一形態型よりも一形態あたりの性能は少し下がるだろうし【戦士】とかの汎用型だと強化もセンススキルも弱くなるだろうから積み重ねで結構つらそうな気がする。
ここで良いのか分からんが
①生物がいる座標を空間固定した場合、座標内の生物は空間に固定され身動きが取れなくなるのか？
②邪神及び終焉をエンブリオによりこの方法で拘束した場合、まぁ空間固定を破壊して動けるだろうが、その際の空間破壊の衝撃と揺り戻しは無効化されるのか？
①【ぽーらーすたー】を見るに、手足は普通に動くと思う。
②そもそも空間固定の影響を受けないと思う。
空間は固定されたままだが、対象は何も無かったように動くだけかと。
【傲慢魔王】の説明を見る限り揺り戻しも無効化されると思う。
ぽーらーすたーは空間固定とは別じゃね
【ぽーらーすたー】が空間固定なら星鎧が触れないから接触発動の《奥義殺し》が発動しない
あれが空間固定かどうかは知らないけど、カルルをホロビマルが殴った時はレイ達に近づいてたからスキル使ってないはずだよ。使ってたら近づけないから。
そもそも座標の空間固定って何？一定範囲の固定とは違うの？
例えばアクラは表面を空間固定されてたけど、その空間固定された範囲内に生き物がいたら、って事
後ぽーらーすたーは惑星に対する絶対座標を維持するっていう仕様らしいから、その座標を書き換えれば普通に動ける筈
生物の中心？座標を固定してるだけなら手足は動かせそうだけど固定の瞬間周り全部が空間固定されたら動け無さそう、固定の瞬間体の一部が固定されたらその部分で切断かな？
スキル発動中はカルル自身ですら動かすことができないと思うよ。
座標を書き換えられるスキルならば極星という銘にはならないだろうしね。
対象の体の線に沿ってぴったり発動できれば、一部例外を除き【地神】にNDWが全身を固められたように身動き一つとれなくなるとは思う。
そのまま窒息死も狙えるとは思う。
カルルは地雷原踏み荒らしながらノックバック無効にしてるし空中に停止しながら腕伸ばしたりするからなあ
タイミングランダムな炎相手に使うあたり使いながら動けると思われる
地雷に対しては当たる前に発動してるよ。
その場から移動できないと言ってるだけで身動きできないとは言って無いよ。
地雷に対しては忘れてたが戦場自体が移動してる以上切り替えることは妥当だしなあ
着ぐるみの形で不動になるなら全身不動になる方が妥当だろ
個人的には
1 【ぽーらーすたー】の使用時に着衣交換のアクセサリーに触れることができたので身動きは取れるはず...？
2 エンブリオ関連のスキルは【邪神】には無効化されるかも？
上級魔法の受け入れ先として【賢者】は優秀なのか
確か回復魔法もいけた気がするし、完成までは遠そうだけど育てばかなり何でもできそう
その分本体の基本性能が……ね……
マニュアルで魔法使えるなら最良だが
パトリオットさんって聖騎士より賢者の方があってない？経験値100倍かと賢者で上級魔法網羅
流石にストック制限あるんじゃねえかな
ハスターが使ってた器に満ちた魔法属性の力とかいうやつ
オリジナル魔法の要領でスキルによるアシストなしであれば上級魔法の網羅も夢じゃないかも…？
マスターには少々厳しいかも？
>> 9108
そこは最適解よりも騎士という部分にこだわりがありそう。
【強弓武者】の《五月雨矢羽》で特典武具等の特殊な矢やエンブリオのスキルが乗った矢を撃ったらどうなるんだろう？
分裂した矢にも特典スキルやパラノイアみたいなマークは付いているんだろうか？
カルルが使った時は隕石の雨降ってたし効果乗ると思う
特典武具はアジャストで調整してる可能性もあるかも？
貴重で高性能な特殊な矢が分裂する場合コストが増えるとかありそうな気もする。
アジャストの可能性はあるがカルルが元から強弓武者だったかはどうだろう
特殊な矢弾に関しては同意
矢の種類によってコストが増えるなら基準は矢のリソース量かな？
コスト増の場合だとカルルの隕石は余裕をもって支払えてるのか一発あたり消費が軽いのかどっちやろ
増える段階までは普通の矢だからコストが安いんだと思う
MP(魔力)がなくなると気絶したり疲労困憊になったりって設定の作品は結構あると思うんですが
デンドロの場合は別になんかしらの不都合が起こったりはしませんよね？
その地に立つだけで魔力を奪われ、魔力が底を突けば様々なバッドステータスが降りかかり、生命力さえも奪われる秘境にして魔境。
【流姫】についての言及でこんなのあるし、多分MP0の状態で更に消耗するようなことしちゃうと不味いんだと思う
なるほど。ありがとうございます
倒れるほどの疲労困憊とまではいかないにしても疲れはしたはず
カルルが【骸燃機関】を使った時にMP がゼロでもある程度活動できていましたし気持ち体が重いなー程度かもしれないですね
カルルはカメオで常時健康体だから参考にならんと思う
モノクロームのチャージで自前のMP枯渇後MP回復のポーションを飲んで銀光を使い続けていたら夏バテに似た奇妙な倦怠感がでたとかあった
ステータスにリソース割り振った【剣士】の一撃と、【鈍重術士】を組み込んだ【魔法剣士】の一撃ってどっちが強いんだろ？
MPとかSP使い切った時のことを考えると物理ステータスの低い魔法剣士の方が弱くなるだろう
なのでコストが保つ間は魔法剣士の方が火力では上になると思う
ジョブの奥義が持続系か単発かでも変わりそう、コスト切れない時間範囲なら魔法剣士の攻撃力が高そうだけど、ステ重視の剛系は自己バフがあるぽっいから、AgI 込みのDPS はなんとも言えん。ただ魔法系はある程度END貫通できるから相手のステ次第なとこも出てきそう
一応言っておくとAGIです
【鈍重術師】は転職の際にSTR1000必要なのでわざわざリセットしてなければこっちの方が強いかも？
パーティーに二人以上が指揮官系統に就いていた場合ってバフの重複とかあるんだろうか？
むしろ減衰しそうな気も
上級職である【司令官】の下に下級職の【指揮官】みたいな形だったらある程度重複しそうな気もする。
船だと山に登らせそうな話
《五体投地結界》って『地に伏せている間』だから建物とか乗り物の中だと発動できないのかな
建物ならいけると思う。乗り物は動いていればアウト。
他には地震が起こっている間もアウトだと思う。体が揺れるレベルの低震度でも。
ラピュータとかターミナルクラウドみたいな地形判定のある移動拠点が揺れが発生しない程度の移動速度で動いてる時の判定ってどうなるのだろうか…
クロックダイルみたいな基準で判定してるかもしれん
《破壊権限》は奥義じゃないから【粉砕王】や【拳王】みたいに系統の近いジョブをメインにして奥義と両立させることも可能なんだろうね。
その設定は後に変更されて今は《破壊権限》が正式に【破壊王】の奥義になっているので併用不可です
ジョブとしての【破壊王】って＜破壊神＞の模倣品だったりするのかな？
可能性はあるな
破界（ワールドブレイカー）ってのも掛け言葉だけにしては大分だし
他にも＜破壊神＞の死体加工した無限職の模倣品が死霊術師系統とかかな？
終焉を活発化させる能力の類似魔王シリーズにありそうだが嫉妬で良さそうかな
そうかもしれないですね
ただ発想力が足りなくて生命活動の活発化と嫉妬の関係性が結びついていないです...
嫉妬は人を、それまでからでは考えられない行動に走らせる原動力だからね
健全化させると「憧憬」になる
！
その解釈いいですね！
小説17巻読んでてふと思ったんですが、【ゴルディアン・ノット】の《ギフテッド・クイズ》って他人が対象者に答え教えてそれを対象者が答えてもいいんですかね？
詳細はわからないですけどゴルディアン・ノットの匙加減ですかね…？
個人的には一緒に考えて答えるイメージでセーフな考えてがします
なるほど、確かにそれならアリっぽいですね
（なんで今になって再度こっちで質問してるんだろう・・・）
特に明言はされてないと思うけど、たぶんOK
他人が教えたからダメとかできるとすると、あえて教えることで拘束続行できることになるので性能的にヤバすぎる気がする
とは言え、敵味方の識別があるみたいだから、それによって変わる可能性もあるかも
攻撃したら、と同じで敵に対してはバフとしての立場を崩したら即バフでええんちゃう？
>> 9151
普通に聞くの忘れてました
>> 9152
なるほど…
上級職に【賢者】と【紅蓮術士】に就いて、【紅蓮術士】で取得できる炎属性の魔法をコンプした後に【紅蓮術士】を消して【賢者】をメインにした場合、奥義の《クリムゾン・スフィア》だけ使えなくなるんだっけ？
紅蓮術師分が消えるから《ヒート・ジャベリン》やそれ以下の魔法しか残らないんじゃないかな
なるほど、ありがとうございます。
【魔法剣士】系統のサブに就ける【魔術師】系統上級職を考えてるんだけど、上述の方法が可能なら鍛えぬいた【賢者】でいけるかなと思って聞きました。
今のところ、見た目の派手さなら【紅蓮術士】か【金雷術士】。物理攻撃メインなら【鈍重術士】を考えています。
という話だから、少なくとも奥義以外は使えると思ってる
賢者って覚えれる、最大の火属性魔法は紅蓮術師の初期魔法のヒート・シャベリンまでで、他の属性も同様って言われてるけど、これって上の引用と合わせると賢者で覚えれるのはそれのみだけど、他のジョブで覚えたのをジョブを消しても奥義以外は使えるってことかな？
ロンダリングが奥義かな？大賢者も情報の記録が奥義だし、自身の獲得した魔法（のシステム）を記録して使える。とか？
まぁロンダリングは奥義っぽいよね
魔法使いの武器の本はロンダリングになんかしら関係しそう
『ロンダリング【賢者】』はビルドの一つにありそうだな。
大賢者が書庫だから、賢者は本（魔導書？）かなとか想像したことがある
《大いなる書庫》が次代への記憶(研究データ)の引継ぎだし同じ方向だと【賢者】同士で記憶の一部転写？
まあ上級職の奥義と超級職の奥義って関係無さそうなことが多いけど。
私は逆に超級職の奥義って上級職の奥義をパワーアップさせたようなのが割と多いなって思ってた
【紅蓮術師】の《クリムゾン・スフィア》と【炎王】の《恒星》とか
【爪拳士】の《タイガー・スクラッチ》と【搔王】の3～21連続攻撃とか
もちろん関係ないことも結構あるけど
そういえばパワーアップ型も普通にあったか。忘れてた。
・・・魔法に関しては最大MP増加による基本威力の増加と魔法拡張スキルの組み合わせがあるから特殊な機能の方がいいような気もするけど。
ものすっごい今更だけど、《粉砕波動拳》で【獣王】の防御力抜ける可能性ってあると思う？
私はワンチャンあると思ってる
普通に当たれば貫通すると思う
ただ当たらないし合体状態だとサイズ的に状態異常で即死ともならなそう…
【獣王】は無理だと思います。レヴィならいけそう？
餓鬼道自体が下級職4つ目のガーベラが上半身見てフェイントしてるなーって目視できる速度だよ。
見えるから遅いってのは無理があるだろ
AGI二万から三万で見てから避けれない上、防御スキルの上昇分以外のENDをゼロにして、ある程度の連射を可能とする遠距離攻撃ってやばくない？
音速の二、三倍もないだろうって意味であって遅いとは言ってない。
超級職の奥義がやばくないわけねえだろ
エンブリオの補正ありのマスターでもAGI二、三万って超級職でもレアだよ？
補正なしのティアン超級職の場合、極一部を除いて防御バフスキルがないと、初手奥義で超級職がなにも出来ずに死ぬんだが？
バフさえ少しでもあれば多少威力が高い程度だろ
1万かそこらはダメージ増えるだろうがHPでどうにかなるライン
補正なしのHPってそんな高くならんし。HP相応に外傷を負う。溜めなし連射可能の遠距離攻撃。AGI二、三万で回避できない。バフないと貫通。当たった範囲の装備等も破壊だし、複合的にやばくない？
装備も防御力バフかけりゃ十分受けれる範囲だろ
連発可能でも10も撃てるかはわからんし相殺狙う手もある
他者の装備にバフかけるジョブって出てたっけ？
少なくとも必殺の大爆発の時連打して、そのあとも半狂乱になって打ち続けてる から結構打てるっぽい？やっぱ音速の二、三倍もあると思えん、普通にメイデンレヴィでも回避できそう。
弓矢や銃、投擲じゃない、遠距離物理攻撃が具体例なさすぎて振った速度依存かスキルで固定かわからん。
地味な話だけどレヴィも腕とかだけガーディアンの部分開放して比較的人型のまま強めのパンチとかできるんかな
ラビリンスって破壊の危険性がある分ワールドの下位互換じゃね？ってずっと悩んでたんだ結果ラビリンスの最適解って病院型の気がして来た
戦闘しないならエルダーキャッスルになりそうな気もする。
奴隷商のスキルに《ライフリンク》の互換スキルってあるかな？
【奴隷商】って商人系統で奴隷は売り払う商品だし信頼関係が重要な《ライフリンク》系は無さそうな気がする。
奴隷使いでもありそうだからあってもいいと思う
アーキタイプシステムへのハッキングに特化したエンブリオがあったとして、考えられる強化要素を全部注ぎ込んだとして何処まで掌握出来ると思う？第一目標は管理者権限の完全奪取、第二目標が論理矛盾によるフリーズだとして
ルンペルシュティルツヒェン、ルシファー あたりがジョブを誤魔化してるからアーキタイプのシステムのハッキングと言えるかもしれない。スキルの数値改竄してリソースぶんどるのも、上書きしたティアンと自身をシステムに同一視させてる。
これで邪神のインチキ防御根本から破綻させられねぇかなぁ？
邪神のスキルを直接どうこうするのは異物無効に引っ掛かりそうだけど間接的な干渉なら可能なんじゃない？
斡旋者が対策してなければ防御スキルが参照してる異物判定を誤魔化したりはできると思う
完全奪取は無理だとしても自分限定とか色々制限付ければそれくらいはできそう
完全奪取は不可能だろうけど【龍帝】みたいに一部の情報を書き加えるとかなら出来るかも？
極論＜エンブリオ＞自体をアーキタイプシステムへ追加できれば【邪神】の防御突破も可能性はあるかも。
カグヤの必殺スキルってひょっとしたらマスターを現実と同じ状態にするとかそんな感じじゃなですかね
名前も《在るべき生への帰…》わけで、これって在るべき生って部分を現実世界だと解釈でカグヤるようになってますし
帰の部分で現実に戻らせる＝回帰させるとも考えられるんで
フィガロが負けるっていう部分はそれが関連してるのかも
枝ァ！
真面目な話すると散々言われてるしまぁそうだろうなと
カグヤの必殺スキルの話なら「＜超級＞能力考察」でもよかった気がする。
嵐王に最終奥義があるとしたら名前は《神風》かな
《鎧袖一触》の強い使い方は
やっぱアロンダイト＝サン方式なんじゃなかろうか
重量はSTRでどうとでもなるし、振るう方は《高速思索》が使える
アロンダイト方式ってどんなの？なんのキャラクターか知らなくて
軽く調べた
ニンジャスレイヤーの登場人物
全身を硬直・硬化させて仲間の武器として振る舞う。
任意のタイミングで硬直を解除して手裏剣の投擲などの援護も行うキャラ。
鎧袖一触でマネしたら持ってる奴にもダメージ受けそう。
仲間に振り回して貰っても攻撃力は直接ぶつかる【鎧巨人】のSTRだけで判定されそう。
運動エネルギーで自発移動不可と組み合わせられるし、そんな発動条件厳しくして無さそうだけどどうだろ
持ってる人の手吹っ飛ばしてすっぽ抜けるはありそう
格闘系の投げ技系スキルなんかを使った南斗人間大砲みたいなノリで砲弾代わりに発射するのは？ その方式なら多分反動も来ないし。
なんで【魔砲王】の読みってイリーガルカノンなんだろう
同じ系統のジョブではないけど【魔砲鍛冶】はマギ・カノンだから超級職だけイリーガル読みなのかな？
命名に関しては語感の良さとかカッコ良さ優先することもままあるから、まあその流れだろう