＜ジョブ・エンブリオ＞の能力考察用掲示板です。
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＜ジョブ・エンブリオ＞能力考察
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スキルレベルEXの《〇〇・ヒール》って回復量どれくらいになると思いますか？
《フォースヒール》で初期のレイがHP全回復しているから割合回復ではなく、固定値回復で2000～3000回復と推定される。初期が200くらいの回復であることを考えるとレベルがあがると2倍になっていくのかな？
だとすると、5で4000、6で8000、7で16000、8で32000、9で64000、10で12万8000、レベルEXなら25万くらいかな？
固定値だけで増えるよりも途中で割合回復に変わりそうな気もする。
というか【女教皇】の《聖者の慈悲》がレベルEX扱い？
回復魔法ってMPで変動しないんだっけ？普通に他の魔法と同じだと思ってた。
皆がジョブとエンブリオでシナジーする中で
印に向かって引き寄せるのに印を壊されると効果終了する
エンブリオとエンブリオでアンチシナジーを引き起こしてるユノー
ユノーがエンブリオとエンブリオでアンチシナジーって言ってるけど、どのエンブリオとの話をしてるの？
マスターが作った落とし穴に【邪神】嵌めたら落下すると思う？それともマスターによる影響だから無効化して浮遊し始めると思う？
落ちた上で無効化説もある
【グローリア】vs【超重砲弾】を参考にするとマスターが無関係の重力の影響で落ちはすると思う。
飛行能力無かったらだけど。
半径一キロの空間が圧縮消滅してしまったために、一キロ下まで落下してしまっただけだった。
これ重力の影響か？
落ちるのは重力の影響だから無効化はしないと思う。
落とし穴発動を無効化して不発になる可能性はないかな？
ケイデイス戦で試作の魔王は異物によって結果として起こった自然現象には邪神のスキルの未完成品であるスキルでは対応できないってあって、完成版の邪神は無効化してくるらしい。
だから落とし穴無効もありえると思う
AGIって音速以下で√イメージらしいけど音速が100とするとAGI千が31、6、秒速130メートルで亜音速認定
音速340メートルとするとAGI千で104，6ってなると計算上AGI二千でも亜音速に何のかな？
あくまでイメージでしかないからね
等倍じゃなくてAGIほど実速度上がらないよっていう
【重騎士】ってSTR伸びる超級職取ったら強くなるのかな？
そんなに重い装備探すのも大変そうだけど。
【鎧巨人】でクソデカ鎧着てステゴロするのもアリじゃない？
《アーマー・アジャスター》は【鎧巨人】をメインにしないといけないけど【重騎士】がサブでも『装備重量が重いほど攻撃力と防御力に補正が掛かる』が行けるか次第？
そういやグラクロってレーザーブレードと比べてどんぐらいの威力なんだろうな
範囲型だから単体へのダメージは少なそうだけどアンデッドには強いとか？
これ【魔術師】で覚えてる属性の事なのか実は属性特化の下級職がある？
【魔術師】で覚えてる属性でしょ?多分。
あとは【呪術師】とか？
でも、【魔剣聖】ってザ・王道ファンタジーな魔法剣士じゃなくて剣を扱える魔法使いみたいな？
【魔術師】系統が近接戦闘をしなきゃいけない状況になった時、【魔法剣士】系統ならある程度は戦えるだろうし。
近接戦闘に持ち込まれたら上級奥義なんて使えないだろうし使う暇もないかもだし？
多分このジョブの最適解は【賢者】で全属性魔法（上級奥義を除く）を習得した上で【魔剣聖】に就いて魔法で戦いつつ、いざという時は【魔剣聖】の奥義で近接戦闘じゃない?
どうせ【魔剣聖】をメインにしたらというか全属性使える【賢者】は上級奥義使えないんだから、〈マスター〉特有の才能・適性の広さを使って扱える属性と魔法の手数を増やした方がいいかもね？
サブに【生贄】があればなおよし。
魔法がメインのジョブはMP以外のステータスが低いっぽいから、【魔法剣士】系統でそれを補えるならメリットはあるし。
賢者と魔術師の違いをどこに置くんだよ、って意味だったんだが通じてなさそうな気がする
単純な上位職とか？
だと思うよ?
文字通り全属性魔法を扱える【賢者】但し上級奥義魔法は使えない
と
一つの属性に特化するし、上級奥義魔法を扱えるけどそれ以外の属性は無理な特化上級職
【魔術師】は魔法系の下級職で【賢者】になるにせよ、属性を特化させるにせよ前提となるし、【魔術師】でも三大属性の下級魔法は習得出来るけど、それ以外は無理ってだけじゃない?聖属性とか闇属性とか反射魔法とかはわからないけど
賢者でも重力とか絶とかは普通には使えないでしょ
賢者と魔術師でその辺に差があるとは思えない
魔術師系統下級職。
多くの国家で就くことのできる魔法職の基本職で、ステータスはMPに特化している。
基礎以外の属性魔法はクエストやアイテムでスキルが解放されるため、クエストやアイテムがロストするとその魔法に特化した派生職もロストすることがある。
一属性に特化したもの・二属性以上複合したもの・あらゆる魔法を使える代わりに弱い魔法しか使用できないものなど上級職の派生が多いジョブ。
片っ端からコピペしても目が滑るだけだぞ
賢者も一部属性がロストしてる以上クエストなどでスキルが解放されるのはまず変わらんはず
文章読む限り、そもそも全属性の上級職就く前提で話してるよ。
全属性の上級職についてはカンストさせて削除して、習得した魔法を【賢者】に吸収させて、って感じで繰り返せば各属性奥義以外の全種魔法を使えるようになるわけで。
それはそれとして「他の"下級職”で覚える魔法とは？」みたいな感じか。
そういえば【死霊術師】なんかは死霊術に加えて闇属性もチョコチョコ使えたような記憶があるし、なら【魔剣聖】＋【死霊術師】でも闇属性魔法剣が使えるようになるのかもしれない。
そもそも賢者ってほかのジョブで覚えた魔法吸収するんか?
>○【賢者】とそれ以外の【魔術師】系統派生上級職に就いて上級魔法（奥義は使用上無理っぽいので無視）を習得した後に、別の【魔術師】系統派生上級職に就いた場合、転職する前の上級魔法と現在の上級魔法の両方を【賢者】でも扱えますか？
>(=ↀωↀ=)＜【賢者】なら使えます
>(=ↀωↀ=)＜まぁ、どの程度属性ロンダリングできるかもティアンだと本人の適正によるけど
2024年2月1日
【邪神】の無効化ってあくまで防御専用であって攻撃の阻害とかまで無効化しないよね？
例えば【邪神】が歩いてる射線上にマスターが壁作ったら、その壁による歩行の阻害を無効化して耐久力無視して貫通とかせんよな？
【イデア】の分体引っこ抜いた時の挙動からするとスキル効果は消去できそう。
ふと思ったんだけど【剣聖】の《レーザーブレード》や【魔剣聖】の《リーダーブレード》って斬撃にしか対応してないっぽいんだけどスキル使用中は刺突の場合ってどうなるんだろう？
刀身全体に属性が宿ってそうだし刺突もできるんじゃない？
950：名無しの生産職
【剣聖】の《レーザーブレード》とか【魔法剣士】のあれこれとか刃にスキル乗せる都合上、刃以外のパーツ割合大きい武器だとちょっと弱点になる問題
槍の刺突の後にこの話だから、刺突用の切先があればちゃんと使えるぞ
銃器に「火薬式」と「魔法式」があって対応スキルが違うみたいに無理かも？
つまり刀身でもワイヤーでも切れる蛇腹剣最強?
蛇腹剣だと刃の部分だけスキル乗ってワイヤーは効果無しな気がする。
あるいは分割状態は鞭扱いで剣士系スキルが使えないとか。
議長に直談判するしかないか…
仕様変更の要望！？
オカマも交渉した結果ルシファーの能力十全に使えてるからな理論上は行けるはずだ
言い切れるほどの根拠あった？
あれ違ったっけ?って確認したらそんな描写なかったでござる
議長の正体からすると怪しいけど断言はできないくらい？
ルンペルがもっと酷いイカサマやってるからなあ
エンブリオの能力だけで騙すのも容認させるのも十分足りそうな話
SSの模擬戦で【ハロウィーン】がやってた事って下級エンブリオでもできそうな気がするんだけど隠された力でもあるのかな？
アナザールールだし必殺スキルがやばかったり？
どんな高性能だろうがテクスチャ変更だけならルールで事足りるので恐らく特性がテクスチャ変更じゃない。それが必殺に現れてる可能性が高い
他人の装備の見た目も変えれる
危険感知とかの範囲が見た目に依存する
武器の見た目通りにエンチャント範囲が広がる
死んだマスターのアバターになって再ログインしてもらう
雑に思い浮かぶのはこの辺かな、姿を隠すこともデータ的にはできそうだが
アナザールールで他人の装備の見た目変わるかな？
ルール混じりでも他人干渉する奴はたくさんいるし、ミミックは単ルールだけどまあまあ他人を含むし必殺だけとかなら可能じゃね
「自分ルール」と言われてるし自分以外に効果を発揮するかはちょっと怪しいかもしれない。
自分ルールってのは効果の話で範囲の方はルール準拠だと思うんだよな
だからルールで起こることは十分起こる
多分だけど上級レベルのスキルじゃ特化しててもぎり違和感を感じるレベルで欺瞞情報掴ませるのかも。
例えば、グローリアαの見た目にしてたら物品鑑定でもグローリアαの情報が出る上にその上に隠蔽かけられてるみたいな
いや本来の情報抜くの無理だよね!?ってレベルで偽装してるのかもしれない
直接触れない限りバレないとかの可能性かぁ。
カグヤのインベイジョンワールドの特性って、どんな風な考察がされてるんですか？
現実世界反映
カグヤの必殺であってインベイジョンワールドの考察じゃなくない？
多分マスターがエンブリオ抜きで異世界を生身で知っていて、それがワールドに反映された時インベイジョンの枕詞が付くんだと思う
つまり、マスターの想いが通常のワールドより濃く反映されたTYPEって事ですか？
不可逆性の可能性もある
カグヤ本体もなくなる上で効果持続してるし再構築抜きだと永続する上解除手段ないんじゃないか？
泡沫の夢からさっさと目覚めろってだいぶ辛辣だよね想定されてるかぐやの必殺
それって逃避じゃね？って部分はどうしても付きまとうからなあ
なんならそのうち終わることまでわかっててもおかしくないしな
カグヤはどうも管理AIの内情まで知ってる空気あるしな…
下手したらデンドロ世代のエンブリオで最初のメイデンで運営に見守られてたとかもありうるからな
【重騎士】って騎士系統だから騎馬スキルあり？
巨馬型の煌玉馬に乗れば、煌玉馬分の重量もスキルに加算されるのか。
煌玉巨馬完成の暁には黒王号と名付けるか
竜騎士系統とも隣接してるから純龍に乗った方が強そう
いや生物だとどういう挙動するかわからんけど
装備だから基本的に無理なんじゃない？
特殊"装備"品はやっぱ例外？
船とかカウントされても困るでしょ
装備重量じゃなくて自重だったら巨人くんたちも生き残れてたかもな…
装備重量で見てもサイズとSTRの分まあ有効でしょ
金銭コストがあれだけど
ただでさえ食事代がひどいのに金属塊を買うお金なんて…
でかいんだから自分たちで掘れ
ただでさえ土地を追われているのに金属が産出する土地なんて…
元々は土地あったんだよ
フラグマンあたりが重騎士用超巨大煌玉怪獣みたいなのを持ち出してきそう……いや、それやっても乗り物がデカ過ぎて、乗ってる重騎士が武器を振り回しても敵に届かなそう……
消の術って周囲を見たり聞いたりできるわけだけど
光や音の攻撃ってどういう挙動するんだろう?
ベルドルベルの必殺スキルとか聞いただけでアウトだよね?
衝撃波の音は食らってないから、音は聞こえてないかも？
いかなる攻撃もスキルも通用しないってスキル説明に書いてるから多分効かない
単純な目潰しとかどうなるんかなって
個人的には消ノ術を使っても眩しさは変わらないのかなーと思いました
一定以上の出力はすり抜けるとかかな？
恐らく？BBBと決闘してたけど重力属性も同じ感じかな
そもそも光で物を見てる状態なのかって話もできる
光の吸収やらが起こらない状態ならスキルで感知してるんじゃね
多分光学情報や音響に変換されてるだけで音や光そのものを感知してるわけじゃない？
その情報を手に入れるのは絶影の他のスキルでやる方が妥当な気がするんだよな
サングラス常備キャラに眩しさとか問うのか？サングラスにそこら辺の耐性あるんだろうさ
そこよりアルハザードの方が掘りがいがありそう
いや消の術の仕様の話してるんであってマリーはグラサンつけてるから問題ないは話が違うのでは
【勇者】って生産職選んでも反則級になれそう。
まあ、3つしか超級職取ってない状態でもグレイテストワン作れるくらいだからな
生産系上級職揃えるだけでも一人で大抵の装備作れるの羨ましがられそう。
【抜け忍】系統の超級職あるとしたら超級職を複数人退けても生き残る戦闘力とか求められそう
生存能力特化型超級職ね・・・・
AGIカンストしていそう
アルトのメンタル改善(？)されたら【ゴルディアン・ノット】もスキルの方向性変わるかな？
現状ギャンブルだが味方に使っても有用だからなー
そもそもゴルディアンノットの特性ってなんなんだ…
条件付きバフなのかリスクありデバフなのか
説明の限りだと条件付きバフのはず。
だからホロビマルに通用したんだよな
まあ、修羅の国だからこそ見落としたと言える
まぁ精神的な致命事故が起きない限りは改善する必要もないと思う
そういえばフュージョンアームズでよく言われてる『フュージョンは人体にない部位又は既存部位が複数の場合つく(アームズの場合)』ってどこで出てきた設定ですか？
〇フュージョンアームズと義肢、義臓のアームズの違いをお聞きしたいです。自分はそれが人間の身体の置き換えか否かが基準で有ると推測しているのですが、合っているでしょうか？
(=ↀωↀ=)＜こっちも上と同じで
(=ↀωↀ=)＜増えるものと置き換えるもの
(=ↀωↀ=)＜人間に羽はないけど、骨や心臓はあるから
(=ↀωↀ=)＜前者がフュージョンアームズで後者が置換アームズ
(=ↀωↀ=)＜でも元からある器官でも数が増える場合はフュージョン（手の数増えるとか）
2020年③
全身置換で馬になって仲間を乗せ上の仲間がやられたら置換解除して自分の損傷を回復しつつ近接戦闘してくるマスターとかいそう
全身置換って収納できたっけ？
アリスアバターが出てくるだろう
どんな環境でも生存可能をコンセプトに【吸血帝】のブラッディー・ジョーカーを参考に自分の耐性が今必要なところにオートで変動するエンブリオ考えてたら、まあ聖騎士やらエリクシルやらでぶっ壊れになったんだけど実際オート・耐性の上昇効果そのものはなし・超高速・ノーコストだった場合耐性の移動ってどれくらいのリソースがひつようなんだろう?
というかステータス移動と耐性の移動ってどっちの方が大変なんだろう?
《ブラッディ・ジョーカー》はHP上限消費だからノーコストにしようと思ったらかなりのリソースが必要だと思う。
あと個人的な印象だけどステータス移動と耐性の移動だと耐性の方が大変そう。
ふーむ、下級時代は移動スピード低くてコストを発動中消費の効果時間性のアクティブスキル
上級から必殺スキルのパッシブスキルで無消費で形態上がる度に変動スピード上昇辺りかねぇ
一応生存性能に特化してるから時間制限はあんまつけたくないんだよねぇ
オートで変動が一度もダメージ受ける前に発動するのか一度受けた後二撃目以降発動するのかでかなり変わる気もする。
受ける前に反応しないと意味が無い場合が多すぎるから出来れば先手をうってほしいけどリソースがかさむなぁ…
その場合強力な解析能力も必要だからなぁ、その辺をジョブや特典武具で補うのもありだけど。
不可視無臭無味の即死級猛毒にやられる耐性特化型エンブリオとかいう馬鹿みたいな状態になっちゃうしなぁっていう
耐性獲得だけでは対応しきれない環境はある。無酸素の洞窟、水中とか。
流石に「ないものを無効化する」ことはできないだろうから。
(一酸化炭素って毒判定？どうなんだろう？)
状態異常として【酸欠】があるからそれの状態異常耐性あげれば行ける
まあ、無重力空間とかは圧力に耐性つけても身体のコントロール大変そうだけど生存は可能まあ、最悪カーズになるけど
聖騎士で壊れる要素あったっけ？
暗黒騎士ならサブの呪術師系統で30～60くらい稼げると思うけど
加護を勘違いしてました
《火炎耐性》Lv1
《氷雪耐性》Lv1
があったとして、必要に応じて
《火炎耐性》Lv2
《氷雪耐性》Lv0
にする感じ？自身に欠片でもある耐性限定？
それとも、
《火炎耐性》Lv0
《氷雪耐性》Lv0
《魔力吸収耐性》Lv2
という風に、未知の耐性を創造してレベルをそのまま移動させる感じ？
超級エンブリオ由来の特殊状態異常にも対応できるような。
0%しか持っていなくてもそれが存在するなら耐性値を移動できる感じ
ただエンブリオ由来だと近似の耐性を高めまくって抵抗する感じになるかも?
個人的にはエデンで下がりうる耐性(物理系も含む)の範疇くらいを想定してるけど。
あとマイナス10%とかには出来ない
あと耐性値を操作するスキルであって耐性スキルを操作するスキルでは無いって感じかなぁ表記上は変わらないけど数値だけ変動してるかんじ
あくまで持ってる耐性間で数値をやり取りする感じ？
…行けそう？(【ルンペル】を見ながら)
全環境戦闘が能力特性のヴォジャノーイを基準に考えたらいいんじゃないかな？
ギアと想定特化型ルールはさすがに方向性違うくないかな
【抜忍】の超級職があるなら条件は強敵と戦って生き延びるとかになるのかな
重兵衛とホロビマルの試合もアルトが超級職と交戦して生き延びたとカウントされてアルトが超級職に就く展開もありえるかな
戦うよりの逃げる方じゃない？
あと天地暮らしの限りアルトが超級職取る可能性は低そうな気がする。
【魔王】シリーズ各種と相性の良い(サブジョブで機能するって意味)のジョブってなんだろう
作中の描写的に色欲は従魔関連、怠惰はゴーレム関連かな？暴食は名前的にも能力的にも餓鬼系統？
ああ確かに一体だけしか従わせないタイプならマスターなら最終奥義ノーコストか
もし獣王が取れてたらレヴィアタンがバケモンになってたかもな
一体だけの場合の強化幅少なそう
エンブリオには使えるか怪しい。
>> 9416
最後の一体に最終奥義使った結果が地竜王だけど？
一体の意味伝わってない？
最終奥義は施術者と、対象以外で一度でも施術者の従魔や奴隷になった従属キャパシティに収まったことのある全生物の死亡がコスト
だけど、このコストに該当するモンスターがたくさんいる場合といない場合で強化の幅が同じとは考えづらいって話
眷属化の強化倍率は一緒だけど、他のモンスターをコストにして一気に手に入った経験値とか、それで発生する才能の限界突破とかが起きないイメージある
怠惰魔王は自身を『これまでに自らが作成した【スラル】の合計ステータスを持つ怪物』に変貌させる
だから、色欲魔王もこれまで？に従魔にした従魔や奴隷、眷属にした数が多ければ多いほど、最終奥義の強化の度合いが上がるのではないかという推測ね
無論、傲慢魔王みたいに今までの行動が一切関係ない可能性も全然ある
でも想定されているモンスター全合体状態に色欲の終焉使う想定だと上昇幅低いと盛り上がらなさそうではある。
エンブリオに使えないなら、合体してても使えないのでは？
エンブリオならそれに対応した進化をする可能性があるからなんともいえん
傲慢は本来の形が全く思い浮かばない。
ステータスだけなら破壊王なんだけどねぇ
やっぱりMP高くて紙耐久の何かかな
レベルが高くないとアッパーポジション意味ないしねぇ
《インナー・ポジション》はMP消費が多いから魔法職なのかな？
歴代所有者がなんなんやろこのスキルと思ったであろう率ナンバーワンであろうインナーポジションさん
ケイデンスがISBNの情報から効果対象絞ってる辺り、ティアンはUBMに効くとすら分かってなさそう…
なんなら通常のモンスターもクイーンの能力が混ざってるからから効くからな
無視して効くのはモンスター以外の存在由来のエネルギーかつキャタピラーが作った訳では無い物に限定されるはずなお二次災害は除く
【暴食魔王】と餓鬼系統は互換性は良さそうなんだけど【暴食魔王】単体で上位互換になっちゃいそうな気がする。
チェンソーマンの天使の悪魔見てて思ったんだけど
同意の上でマスター自身及びPTメンバーの寿命(マスター達は実質ノーリスク、ただし肉体はアバター作り直さない限り不可逆に加齢する、死霊とか僵尸系統だと寿命がないと判定される)を支払った分様々なコストにできるエンブリオがあったとしてどのくらいのリソースになるんだろう?
1秒とかなら大した事ないだろうけど10年とかだったらかなりメタ的には膨大なコストになる気がするんだけど寿命ってリソースとして使えるのかな?。
聖女が寿命をコストにしてる説はあるども。
ジョブのレベル上限or現在のレベルの高い方に変換して考えてみれば？
レベル上限=生涯に溜め込めるリソースだから。
＜マスター＞の寿命全部=500レベル=超級職の最終奥義クラスのコストって感じで。
レベル上限の低いティアンはその分のコスト、超級職持ちのティアン・＜マスター＞は合計レベル分のコスト
《破壊権限》ってオンオフ可能なのかな？
《破界の鉄槌》と《破壊権限》を併用すると空間修復に拳から巻き込まれて死ぬけど、併用しなければただの攻撃力超強化になるから死ななくても使えそう
そもそも空間干渉のリミッター解除した《破壊権限》が《破界の鉄槌》ってスキルなんじゃなかったっけ
破壊権限はパッシブスキルだからウィンドウからスキルの設定をOFFにすれば良い。
無銘の斧「破壊権限受けて耐えた我ってナニで出来てるのだろう」
シンプルに強度がEND換算で20万くらいあれば破壊権限だろうが防げるし、超級金属の上の「無限級金属」とかなんじゃないかなぁ
>> 9436同じような認識だったけど出典どこだっけ？
ジョブにしろエンブリオにしろ特定個人をメタれる能力って居そうだよな
まあ、RSKみたく生産系ジョブなら全能力完封できる奴を作れそうだけど
ただ、RSKの場合レイ・スターリングに特化していてそれ以外は（聖騎士のジョブに就いている奴を除き）倒せて、レイの場合も鬼札（風蹄爆弾）と俺自身が松明になる（時々小回復）戦法で焼き切る荒業で撃破した
ホロビマルに関しても、バフデバフ系が弱点だったの知られてなかったし（抑々修羅の国だからこそ見落とした盲点）、アルト自身も偶然倒しちゃった様なものだしな
ルアーオーラ、器物すら対象なのやべーな
何に干渉してるかわからんけど
純粋な機械に効果あるのかな？
ないとも言い切れない感じもする
鎧の本能に訴えかけられてるので
【高位鍛治師】、【刀鍛冶】、【槌鍛治】、【鎧鍛治】は其々別の超級職があるのか、それとも【鍛治王】か【匠王】だかに統一されるのかどっちだと思う?
別々じゃない？ 統一されたのが【匠神】だろうし
【匠神】は生産系ジョブの神だからノーカンな気がして
あと、高品質神話級金属を扱えるのは5本の指にも見たないらしいし？
個人的な予想だけど【高位鍛治師】は【鍛治王】、他は【大〇鍛治】かな？
【剛〜】シリーズの存在意義的に【大〜鍛冶】は多分ない