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雑談/雷電将軍 / 5059

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5059
名無しの旅人 2021/12/03 (金) 19:42:56 2068e@672a0

今漁獲完凸の雷電をダメマスで計算したのですが爆発の火力が攻撃杯>雷杯となるのは攻撃力が杯なしで2008未満の時だったのですが何か検証方法にミスがあったでしょうか?ちなみに攻撃力杯ありでも攻撃力は2360です。

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  • 5061
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 20:16:28 867b5@b288d >> 5059

    昔はダメマスの漁獲オススメセットの第一候補が会心冠で、今でもWiki内の記述では冠は会心が推奨されてるんですが、この会心冠のときは雷杯と攻撃杯の逆転ラインは攻撃杯込みで攻撃力2430くらいでした。ところが今のダメマスでは第一候補が攻撃冠になっており、この状態ではおっしゃる通り逆転ラインが杯込みで2400弱となります。
    現状の記述は2430という数字の根拠の記述が乏しいわりに数字が具体的すぎるので、「攻撃杯込みで2400前後」という記述に変更するというのはアリです。
    会心冠と攻撃冠は、厳選が進まないうちは攻撃冠のほうが強いのですが、最終的に高い数字が出しうるのは会心冠で、どちらを推奨すべきかは皆さんの議論を待ちたいと思います。

  • 5062
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 20:19:12 3b93c@e4013 >> 5059

    何のことかと思ったら漁獲の所に攻撃力2430がラインって書いてたのね。正直あなたがおかしいというより、こっちの数値の方が条件不透明すぎてダメだと思う。(攻撃力の必要ラインも聖遺物、サブOPの数値次第で変わるから)

    5063
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 21:23:04 867b5@b288d >> 5062

    一番極端な想定の聖遺物(サブOPに会心系が一切乗ってなくて率ダメが5/50のとき)だと逆転ラインは杯込みで攻撃力2800とかになるんですが、率ダメが20/80くらいになれば攻撃杯込みで攻撃力2400 or 雷杯の比較でサブOPの良いほうが強い程度の差になるので、実用上2400くらいという数字は通用すると思います

    5064
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 21:36:06 3b93c@e4013 >> 5062

    それなら大前提とし絶縁装備時って書くのは必須でしょ(今は絶縁1択だとしても)。その上で逆転ラインは約2400になるって言うのならまだ分かるよ。

    5065
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 21:44:48 fccab@b288d >> 5062

    数字をもうちょっと曖昧にして、根拠はもうちょっと詳述すべきというのは同意です

    5067
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 22:27:16 867b5@b288d >> 5062

    現行
    雷電+漁獲の組み合わせは効果のほとんどがダメージバフに一点集中しており、いわゆるバフ過剰になっている。
    そのため攻撃力2430以下(☆5聖遺物の場合)では杯の聖遺物に定番の雷ダメージ杯を選ぶより、攻撃力杯をつけたほうが火力がよく伸びる。または雷電将軍は仲間に元素エネルギーを配れることを活かしてベネットや九条裟羅の攻撃力バフをこまめに張るのも良いだろう。

    改定案
    雷電+漁獲+絶縁の組み合わせは効果のほとんどがダメージバフに一点集中している、いわゆるバフ過剰になっている。
    そのため聖遺物で攻撃力を補ってやる必要があり、杯は雷ダメージアップより攻撃杯のほうが良い場合がある。厳選が進んでいない場合、攻撃杯が優位になりやすい。会心率・ダメージの数字などで変動するがおおまかな目安として、杯以外の聖遺物で攻撃力が2000を超える程度に厳選が進んでいる場合、攻撃杯と雷ダメージ杯でサブOPの良いほうを選ぼう(☆5絶縁の場合)。聖遺物以外に攻撃力を補う方法として、ベネットや九条裟羅の攻撃力バフに頼ることもできる。

    5069
    名無しの旅人 2021/12/04 (土) 15:54:10 e039f@e4013 >> 5062

    それだと流石に文章量が多すぎる。
    現行でも長めになってるからもっと要点だけ伝わるように短くしよう。
    〜〜〜
    ただし、雷電と組み合わせるとダメージバフが過剰になり攻撃力が不足しやすい。
    仮に絶縁4セットで時計をチャージ効率・冠を会心率とした場合、
    杯無しの攻撃力が大体2000以下なら杯は攻撃力%、それ以上なら雷ダメージの方が有利となる。
    そのため、どちらにするかは他のキャラや聖遺物の攻撃力バフ等も考慮して決めると良い。
    (現行の「ただし漁獲を使う時は〜」から改変する想定)

    5071
    名無しの旅人 2021/12/05 (日) 07:48:45 867b5@b288d >> 5062

    反映しました

    5072
    名無しの旅人 2021/12/05 (日) 13:30:24 修正 e039f@e4013 >> 5062

    あーゴメン、ダメマスだとサブOPの攻撃力がズレるのを想定してなかった。(雷杯の方だけサブOPで攻撃力が加算される)
    ステータスの所で直接46.6%をプラマイして見たところ、杯無しで攻撃力2500が逆転ラインになった…思ったよりハードル高いな
    とりあえず数値と文章微調整しました。

  • 5066
    名無しの旅人 2021/12/03 (金) 21:51:52 ed0a7@2761f >> 5059

    結論:厳選の差