原神wiki

反応も報告もないのでどういう状況かよく分かりませんが、少なくとも現在挙げられている改訂案の方が自分の作成した案よりも良いと思われますので、作成者の方に編集はお任せしようと思います。ご意見をいただきながら上手くまとめられず申し訳ありません。枝・葉の方ご意見・ご協力ありがとうございました。
※作成した案は後ほど削除しておきます。

お疲れさまでした　書いた人も休憩してるかもしれないので1日反応待たれてみてはどうでしょう　編集者わからないものは扱いに少し困るので名乗り出てくることを期待しましょう

労いの言葉・アドバイスありがとうございます。とりあえず一日様子を見ることにします。もし作成者の方が分かれば改めて編集をお願いしようと思います。

内容はともかく議論中の文章を無断で変えるのは編集合戦になりかねないマナー違反だと思いますね。書いた方には次から気をつけてもらいたいな。木主さんお疲れさまです。

改定案というのが「改訂案20210920B」であれば私です。砂場で木主様のものをベースに作りましたが木主様のものを直接無断で編集したわけではなく、別途用意したものです。過去に多くのキャラページを編集（直近の代表例は甘雨の総評）してきた経験があるので助けになればと思い提案させていただきました。
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/砂場#o06040da
自分が直接編集を躊躇している理由は、運用型は他の型との対比を前提としなければ最低限の一貫性が保てず、雷電では熟知特化が挙がっている点にあります。
しかし今のところ熟知特化には「操作が楽である」以上の明確な強みを見出せておらず、現在改定案に記載している内容であっても、おそらく現在の板の状況では熟知特化批判と言われかねないと感じております。
理屈抜きに多くの方々の感情に配慮すれば編集の質は下がるため、有志wikiの限界とも感じており、最近では実装から日が経ったキャラを中心に修正案を提案させてもらっていた次第です。
あくまで参考程度に捉えて頂き、実際の編集は編集への熱意を維持されている皆様方にお任せしたく思います。

>> 4191さん改訂案作成及び報告ありがとうございます。一目見て編集実績・実力のある方が作成されたものだと感じていました。どのようにまとめるか考えあぐねていたので非常に助かりました。
今後についてですが、>> 4037さんや私の案ではなく、熟知型も含めて的確に整理されているこの改訂案で進めていくのがベストと考えています。
編集作業はおまかせしてよいのでしょうか？ご多忙ということであれば砂場からの移植は代行しますがいかがしましょうか？

木主様へ
理由を説明する追記が入れ違いになってしまい申し訳ございません。
上記の通り新規キャラの編集は躊躇しおります身ゆえ、提案はたたき台と考えて頂き、使える部分はうまく使ってより良い記事を木主様で編集していただけると助かります！

4191様、ご説明いただきありがとうございます。
それでは頂いた改訂案を土台にして引き続き編集作業に当たらせていただきます。
すでに手を付ける必要がないほどに完成していると感じていますが、熟知特化については現在熱い議論が交わされやすい状況であるため、残念ですが文章の一部はもう少しマイルドな表現に改訂しようと考えています。
今日の夜か翌日以降に掲示板の編集を行う予定です。
ご助力本当にありがとうございました。

編集案を出された方々お疲れさまです　>> 3978のツリーを見る限り熟知型の名前はスキルサポート型ではなく熟知型の方がよいという意見が多いように感じます　なので名前はとりあえず熟知型（or熟知特化型）でいいのではないでしょうか　他のページでもだいたい熟知型です　元素爆発アタッカー型とどうしても対比したいということであれば（）書きもあるので編集者の意向ということで止めません

御意見ありがとうございます。熟知型という言葉を皆様がよく使っているのは把握しており、私自身少し迷ったところでもあります。
ただ今回については、➀熟知型といってもその運用内容（スキル・元素爆発等）は各キャラごとに違うこと、➁「元素爆発アタッカー型」と対比させやすく、かつ初めて見た人が名前だけでスキルを中心とした運用であるとイメージをつかみやすいこと、③熟知型についての定義づけがなく、掲示板ごとの統一を求めるルールもないこと、これら3点を理由として他の方に提案していただいた名前「スキルサポート型（熟知特化）」で調整することにしました。
改訂後に議論・編集を行うことは止めませんので、今回はどうかご理解・ご容赦いただければと思います。

横からですが「スキルサポート型」より、現状多くの人が会話する際に使っている「熟知型」のほうがいいと思います。
そこを変更するのは大胆すぎるので投票が必要ではないでしょうか。

>> 4219さんご指摘ありがとうございます。気が焦ってしまっていたようです。確かに改訂前にもう一度確認を取る方がよいと思い直しました。>> 4216さん軽率な返答をしてしまい申し訳ありません。
後刻砂場の修正案を皆さんに見ていただき、ご意見やアドバイスを募集させていただこうと思います。

片方が元素爆発アタッカー型ならそれと並列の関係で並ぶのは意味合いとしてスキルサポート型ってことなのは自明かと
その多くの方が使ってるって点に配慮してスキルサポート型（熟知型）って書こうって話しに何の問題もないと思うよ
本筋じゃないしそんなことで投票なんてことになるから、まとまりない文章になるんじゃないかと

>> 4226
その理屈だと「熟知型」と並列の関係で並ぶのは「元素爆発型」なのは自明だ、だから「元素爆発アタッカー型」を「元素爆発型」に変えるべきという主張も通ってしまうので無理があるのではないでしょうか。

編集が加熱しすぎて何度も議論のやり直しになっているので、細かなことでも投票で決めて皆が納得できるようにゆっくり進めて行くのがベターかと思いますがいかが？

元素爆発型と元素スキル型（熟知型）でも並列の関係にあるから理屈は通ると思うよ
ただやってることがアタッカーかサポートかという運用の違いはあって、運用欄の分類なんだから、そこまで言及してあっても同じく理屈は通るし、より分かりやすいのでは？
編集者さんの編集に口を出す以上は、サポートと書かれるのが嫌みたいな感情論はないだろうし

単純にスキルサポート型って書いた時に雷電の性能から考えると、元素スキルの「味方の元素爆発ダメージアップ」で味方をサポートするのかなと思ってしまいますね。むしろ雷電が持つ大半のサポート性能を捨ててる型ですし。元素反応によるダメージに特化させたビルドなので、それこそ直訳的に「元素反応特化型」とか「過負荷・感電型」のほうがまだ分かるような気がします。別に学術の世界じゃないので、命名の正しさよりは浸透度を優先していいと思いますが。

だからその浸透してる熟知型がカッコ書きで横に書いてあるんじゃないの?良いとこ取りじゃん
木主さんが書こうとしてることの筋自体は通ってるのに、ここに来てわざわざ投票するほどのことなのだろうか
仮にそれほどの事でも後から議論して再編集するのを止めはしないって言われてるんだしさ…
上で有志wikiの限界なんて言われて編集者が愛想尽かして、下で人が減るまで編集無理なんて言われてる原因の一端かと

両名の方ご意見本当にありがとうございます。ひとまずは私自身が明記したいと考えている分類を意識した名前「スキルサポート型」と浸透している名前「熟知型」を併せた「スキルサポート型（熟知型）」で修正案は作成させてください。先ほど申し上げましたとおり修正案を示して意見等を募集する形で確認作業は行います。
あとこれは知識不足で申し訳ないのですが、ここのwikiでは投票はよく行われているのでしょうか？wiki内で見たことがないので、正直なところ投票をどのように行うのかイメージがわきません。

名前を変える議論があったので反対の理由を説明しただけです。そもそも>> 3978の議論が全無視された状況で筋が通っているというのもよくわかりません。運用の名前で投票なんて馬鹿らしいのでいらないと思いますが、この名前がどれだけコンセンサスを得られているのか含めて修正案ベースで議論していけばいいと思います。

投票というシステムはないのでツリーなどでちゃんと同意を取ろう程度の意味だと思われます　自分は分かりやすく広く普及している熟知型と書く方がいいと思っていますが、既に書いたように（）書きがあるのでギリギリセーフかなあみたいな感覚で見てます　一旦熟知型で更新して改めてスキルサポート型（熟知型）に直していいか聞く方法を取るのも無難かもしれません　1点だけ気がかりなこともあってこの運用名は他の説明でも仕様するので（例えばキャラクター相性にも武器にも熟知特化型という言葉が出てきます）、ここをスキルサポート型に直すと分かりづらいんじゃないかなあという懸念はあります

特にキャラクター相性は分類じゃなくって個別キャラの説明でも名前が出てくるのでキャラクター相性が長すぎて整理したりキャラ削った経緯も考えるとスキルサポート型（熟知型）と書くのは文量取るかな？という気がしたり、後からキャラクター説明だけ書いた人が一般的な用語の熟知型と書く可能性もあるので考慮してもいいかもしれません　まあ（）書きあるので他の説明は直さず熟知型で通すのもいいかなあと思わなくもないです　長くなりましたが最後は編集案作った方々で決められてよい範囲だと思います　ダメだったら後々直るでしょう

>> 4239さん先ほどは軽率な返答してすみませんでした。投票の件はそういうことであると理解しました。当初はスキルサポート型（熟知型）で各欄の表記を修正しようと考えていましたが、ご意見を聞いた後にこの名前では掲示板での編集の際に迷惑をかけてしまう可能性が高いと考え直しました。それは良くないと思いますので今は「運用」欄での名前を「熟知型（スキルサポート型）」（こだわっててすいません）とし、他の欄では「熟知型」と表記する方がよいかと考えています。
追記：下コメのとおり改訂案を提示させてもらいました。アドバイス・フォローをしてくださった方々本当にありがとうございました。