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雑談/甘雨

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甘雨の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 21:47:35
最終更新: 2023/09/21 (木) 20:55:17
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4527
名無しの旅人 2024/02/23 (金) 21:20:00 361d2@8a432

運良くアモスを引けたので破魔の爆発撃てない呪いから開放された!!せっかく超強い爆発なのに持ち腐れしてるの、フルに使えてない気がしてムズムズしてた……しかしながら、ウェンティも万葉もいない場合風キャラは誰がいいでしょう?

4528
名無しの旅人 2024/02/23 (金) 21:29:58 a7581@462d5 >> 4527

フリーナと組むならジン閑雲金珀平蔵、溶解するなら早柚スクロースかな。他は大差ないから風主人公でいい。

4530
名無しの旅人 2024/02/23 (金) 23:26:40 13d70@3dfcd >> 4528

攻撃バフの恩恵があるからリネットもアリ、ってどっかで見たな

4529
名無しの旅人 2024/02/23 (金) 22:37:51 361d2@8a432 >> 4527

ありがとうございます。ちなみに、フリーナ採用の場合回復をシャルロットにして+風キャラの構成はアリでしょうか?

4531
名無しの旅人 2024/02/24 (土) 01:53:40 3a444@feb6a >> 4527

凍結パに風キャラを入れて爆発を複数敵に当てる動きがやりたいなら、集敵ないとできないからウェンティ万葉いないならスクロースしかいないよ

4532
名無しの旅人 2024/02/24 (土) 01:57:28 14383@09572 >> 4527

溶解ならスクロース。凍結ならリネット。

4533
名無しの旅人 2024/02/25 (日) 09:42:08 8eba8@000de >> 4527

螺旋で万葉節約するとき自分はリネットをよく使うかな。あのデコイって甘雨と結構相性良いと思うわ。

4534
名無しの旅人 2024/02/27 (火) 19:42:58 8399b@00be9

せっかく衣装買ったから申鶴ともども使いたいし、なんなら師匠とも組み合わせたいということで自然とフリーナ入り凍結PTになった

4535
名無しの旅人 2024/02/27 (火) 22:12:02 df22a@6ed3e

ヒヤヒヤしたけど、やっぱ好きなキャラで螺旋12星9行けると嬉しいぜ。

4536
名無しの旅人 2024/02/29 (木) 06:44:43 14383@09572

甘雨って重撃撃つのに時間かかるけど毎回その間に炎付着が間に合えば溶解で1発を重くできる。綾華は溶解苦手で差別化できてたけどリオセスリが溶解も凍結もなんでも強い。甘雨が強くなってリオセスリには恩恵の薄い、そんな炎キャラを果たしてミホヨは開発して実装できるだろうか?

4537
名無しの旅人 2024/02/29 (木) 07:00:40 6586e@41756 >> 4536

やろうと思えばいくらでもできそうだけど、露骨にやりすぎると印象はあまりよくないな…。攻撃に反応する将軍式追撃で、敵との距離があるほど追撃本数が増えて、十分に距離があれば甘雨の1撃目の氷付着と反応して氷元素取り去った上で炎に塗り替えて満開は必ず甘雨側で溶解するキャラとか?

4538
名無しの旅人 2024/02/29 (木) 07:03:06 3a444@feb6a >> 4536

溶解向きで合う炎キャラで強くなったら嬉しいし、別にリオセスリが一緒に強くなっても構わないけどね

4539
名無しの旅人 2024/02/29 (木) 12:09:48 8eba8@000de >> 4536

味方の攻撃に合わせて強力な援護爆撃を行うが、近くにいる味方もダメージやノックバックを受けるとかなら近接キャラは使えなくなるな。

4540
名無しの旅人 2024/02/29 (木) 13:12:41 3b728@472c4 >> 4536

今リオセスリ側のが溶解強いから 炎ナヒーダとか出れば相対的に甘雨のが恩恵ありそう

4541
名無しの旅人 2024/02/29 (木) 14:16:56 8e907@9e417 >> 4536

ベネット香菱を有効に使える時点でリオセスリ側はそこまで極端な伸び代ないんじゃないかなぁ、たぶん…。逆に甘雨は炎付着のために接近する必要がなくなれば立ち回りやすくなるし、遠隔裏炎付着できるキャラ増えるだけでもだいぶ差別化できそうな気がする

4542
名無しの旅人 2024/03/01 (金) 23:16:13 75fd6@81dd0

溶解の最適は狩人だっけ?ひいちゃおうかな

4543
名無しの旅人 2024/03/01 (金) 23:36:51 6586e@41756 >> 4542

劇的に強くなるという訳じゃなくて計算上はってくらいだと思うから、甘雨用の★5弓持ってなかったら汎用性高い大魔術の復刻を待つという手も……

4544
名無しの旅人 2024/03/01 (金) 23:41:44 220f0@c7f8b >> 4543

そこまでぶっちぎりってほどでもないのね… アモスでまあ満足してるからちょっと様子見にしときます

4545
名無しの旅人 2024/03/02 (土) 00:09:10 6586e@41756 >> 4543

溶解甘雨 狩人 で検索したら動画でまとめてるの出てきたから気になるようなら見てみるといいかも?大体強化幅1割くらいかな?

4546
名無しの旅人 2024/03/02 (土) 21:18:22 0f558@020d8

甘雨が長らく復刻してない所を見るに、恐らく次の集録祈願に追加されるんだろうな。これを機に完凸目指してみようか...

4547
名無しの旅人 2024/03/03 (日) 14:18:10 8066d@2318f >> 4546

璃月縛りだったら初期キャラでタル胡桃魈あたりなのかな。申鶴入ったら嬉しいけど、なんとなく新しめのキャラは入らなさそうな気がして。この辺のメンバーと刻晴七七だと、限定がすり抜けで来ても途中の凸は微妙なメンバーが多いな…。

4548
名無しの旅人 2024/03/03 (日) 14:50:24 42c85@feb6a >> 4547

申鶴はまだPU回数が集録の条件満たしてないらしいね。スキンも来たし2人とも近いうちに復刻される気はするけど

4577
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:31:29 9eec3@fd12f >> 4547

ショウは今回PUされてるから先に甘雨やろ

4549
名無しの旅人 2024/03/05 (火) 22:57:41 d3c56@cb6f2

アモス→大魔術と万葉無凸→2凸ってどちらが強くなるんだろうか

4550
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 00:12:24 2d30a@5df41 >> 4549

編成次第じゃない?

4551
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 00:53:22 d3c56@cb6f2 >> 4550

たしかに。ベネ万葉ナヒかベネ万葉香菱で考えてます。ナヒいれるなら万葉2凸は不利かな

4552
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 01:13:31 13d70@a6c3a >> 4550

溶解で万葉orナヒ入るなら大魔術より狩人では……?

4553
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 02:07:31 931c4@cb6f2 >> 4550

狩人は対複数でパフォーマンスが落ちるイメージなんですが実際どうなんでしょうか

4554
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 10:52:14 eb98c@f30b9 >> 4550

大量の敵が密集してればあれですが、基本的に狩人の効果を使い切ってしまうことは甘雨では起きないですね。そもそもそういうシチュが溶解が不得意ですし

4555
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 11:48:08 42c85@feb6a >> 4550

というか溶解重撃型でアモス→氷1大魔術ってあまり伸びなさそうな気がするけどどうなんだろう

4557
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 12:43:15 931c4@cb6f2 >> 4550

じゃあアモスある甘雨のためにガチャ引くなら万葉2凸かな

4558
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 13:00:51 2d30a@5df41 >> 4550

溶解で使うなら熟知で溶解の倍率も伸びるから万葉2凸で良いと思う。おまけで付く1凸効果がめっちゃ優秀だし。

4559
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 22:27:25 68a1d@fae1b

ベネシャン溶解のインファイトがあんまり好きじゃなくて、インファイトしなくて良くなるかとおもって燃焼溶解するためにディシア育てたら結局インファイトはそのままで草燃えた。いいところはチャージ気にしなくて良くなったところで悪いところは耐久が微妙になったことかな。やっぱ炎雷電とか炎ナヒーダが生まれるまでは燃焼溶解は使いづらいままなんやね…

4560
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 22:47:12 13d70@a6c3a >> 4559

自分も似たような道筋を辿ったわ。ディシアの領域に敵を留めるためにはインファイトしなければならないし、しかしディシアだけでは甘雨を守り切れない……ということで最近はベネット外して白先生にしてる。攻撃力は竜殺しでなんとか(足りない)

4561
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 22:53:27 68a1d@fae1b >> 4560

まずベネットがインファイトの原因であることにもっと早く気づくべきだった。俺はディシア2凸してるからまだマシなんだけど完全中断耐性の時間がもうちょっとながければなあ…白朮は一回試してみるわ

4564
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 07:39:13 02148@e3d81 >> 4559

シールド型煙緋はいいぞ

4568
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 12:28:41 c8358@efd3f >> 4564

溶解でシールド煙緋入れる枠ある?

4570
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 12:44:04 b2688@8a470 >> 4564

裏から炎付着できないからシールド採用ならチャージも不要な鍾離先生安定っていう

4582
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:44:41 02148@d4c45 >> 4564

鍾離だとシャンリンの爆発回らんぞ。煙緋は金箔持たせて、回復、シールド、火共鳴要因、シャンリンの粒子確保、旧貴族バフにしてる。

4583
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:54:24 42c85@feb6a >> 4564

普通にやると煙緋と香菱両方チャージきつそう。多分サブですごいチャージ厳選出来てるんだろうけど

4587
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 20:23:03 b2688@8a470 >> 4564

うん、先生でいいや

4588
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 20:50:07 c8358@efd3f >> 4564

滅茶苦茶チャージキツそう

4566
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 11:15:47 75fd6@37657 >> 4559

燃焼ディシアならある程度距離とれるでしょ 確かに一発目でアモスMaxの距離は難しいかもしれんがシャンリンの密着必須よりかは好きよ

4569
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 12:37:57 b2688@8a470 >> 4566

甘雨のスキル設置バックステップからディシアスキル設置すると程よい距離に調整できる気はする。というかベネットが範囲もそうなんだけど爆発12秒なのがもどかしい……。シュヴみたいにほぼ常時追従型攻撃バフ+α提供できる炎継続ヒーラー(氷にも対応)来て

4571
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 12:47:24 8ed19@5dda7 >> 4566

というか気づいたんだけど風が入りやすい凍結と比べて溶解は敵を集めるために自分をデコイにしないとダメなときがあるんだよな…シールドもしくはディシアで自分をデコイにするか、万葉を入れて耐久削るかみたいな択

4581
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:29:11 0f558@020d8 >> 4559

このゲーム甘雨に対応しているキャラが少な過ぎるんだよな。遠距離キャラも増えてきた事だし、もっと適性のあるキャラを増やしてほしいわ

4562
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 06:48:54 8e907@9e417

最近甘雨ナヒーダシュヴルーズリネットで燃焼溶解して遊んでる。シュヴルーズの性能9割くらい腐ってるけど遠隔着火と回復が便利なので立ち回りは楽な気がする

4563
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 07:38:17 02148@e3d81 >> 4562

リネットの役割は何?溶解するならスクロースで熟知まくのも有効じゃない?

4565
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 07:50:58 13d70@a6c3a >> 4563

デコイと攻撃バフじゃない?ナヒーダいるから熟知より攻撃の方が足りないと思う

4567
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 12:15:39 c3d47@953ed >> 4563

移動用かもしれんぞ。リネットなら炎より氷が優先されて拡散するしな

4572
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 13:33:37 8e907@9e417 >> 4563

デコイと攻撃バフと移動用と定期的な炎付着用だね。長めのデコイが使いやすいから入れてるけど別にスクロースでもいいと思う。龍殺し使えるし

4573
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:12:52 d5d75@79a35

溶解だとアモス無凸と破魔完凸が火力同じくらいって解説見たことあるけど、ダメバフ以前に基礎攻撃力が全然違うからなんでこうなるのかよくわかんないんだが、基礎攻撃力の高さが、飛距離によるダメバフの揺れに吸収されて期待値が同じくらいになってるって認識でいいのかな。でもアモスのほうが圧倒的に強いって言ってる人もいるし…

4574
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:22:50 修正 317a6@452a6 >> 4573

大体合っとるよ ベネット甘雨+炎付着役1枠で0距離または重撃初段のみアモスのバフ1層しか乗らない距離の場合で計算するとベネットで基礎攻撃力の差が穴埋めされてほぼ誤差になる(0距離なら誤差で破魔が勝つ) ベネット無しの編成なら当然差は広がってアモスが有利になるんで安心して

4575
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:24:20 修正 317a6@452a6 >> 4574

追記:というか溶解やるなら(まあ溶解じゃなくとも大魔術の場合は凍結でもそうだけど)アモスより大魔術や狩人の方が強いからそっちのほうが良いよ(大魔術は氷キャラ甘雨しかいない場合でも溶解ではアモスより強い) アモスは甘雨単騎で遊ぶ時用と割り切った方がいい
ただしアモス完凸の場合は大魔術無凸より大半の条件で強くなるんで恒常で運良くアモス完凸したなら絶対そっち使った方がいい

4576
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:27:15 d5d75@79a35 >> 4574

そうなんだ!ありがとう。思ったより圧倒的に強いってわけでもないんだな。というか破魔が強すぎるんだろうけど。今破魔でもうちょっと火力上げたいよな…って思って何かしらの武器を引くことを検討してるけど、凍結はともかく溶解だと破魔が強すぎて「なんか思ったより…」ってなりそうだな…

4578
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:31:39 317a6@452a6 >> 4574

いうて普段遣いで甘雨使ってる人はベネットなんか使ってる人いないだろうし(ワイも探索の場合燃焼用のディシアナヒと回復探索の閑雲の3人)そういった場合は確実に破魔よりアモスの方が圧倒的に火力出るんで悪くはないで!

4579
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:38:43 b3b63@5df41 >> 4574

大体の場合は星4→星5会心武器にすると2割ぐらいはダメージ変わるけどベネ有破魔→星5武器は1割ぐらいしか変わらんのよねぇ。

4580
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:51:05 317a6@452a6 >> 4574

ベネットが強すぎる弊害やねえ 基礎攻撃力の差があまりでなくなっちゃう

4584
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:59:26 13d70@a6c3a >> 4573

たまには天空の翼さんのことも思い出してあげてください

4585
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 20:03:31 66046@452a6 >> 4584

甘雨以外だと強すぎるんで限定武器なければとりあえずつけとけになってる天空さんははよガチャから出てきてもろて

4586
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 20:17:52 2d30a@5df41 >> 4584

天空さん凸進むと下手な餅武器より強くなるからな

4589
名無しの旅人 2024/03/08 (金) 23:37:07 74d7b@ede6f

溶解編成だと爆発が半封印状態になってそれに連動した天賦2も機能停止するの何とかならんかなぁ

4590
名無しの旅人 2024/03/09 (土) 03:09:06 66046@e2c2c >> 4589

シャンリン+ナヒーダみたいな感じで過剰レベルの炎付着すれば一応爆発打ってる時でも普通に両方で溶解狙えるで ただシャンリンの爆発が回りません!!!あかんやん!!!

4591
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 08:30:13 0e596@771c9

楽団で使ってるんですけど凍結運用なら氷風一択ですかね…?氷風、全然いいのが揃ってなくて楽団で妥協してしまっているんですが…(4セット効果は活きますし)

4592
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 08:43:41 80872@9c0cc >> 4591

2セットが死んでるけど凍結した所で火力は重撃がほとんどな状況ばかりだしサブも良いなら楽団のままでええで

4601

ありがとうございます!!!とりあえずこのまま楽団で行こうと思います

4593
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 19:52:34 0456b@102e5

申鶴万葉心海持ってる人にききたいんだけど、甘雨申鶴万葉心海の凍結パっていまでも螺旋通用する?久しぶりにモルガナ使ったら弱すぎて。課金服も手に入れたし現役で使いたい。

4594
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 23:16:30 修正 abff6@08233 >> 4593

「通用」の基準が曖昧だけど、凍結する前半なら全然通用するかなとは感じる(勿論ちゃんと育成されてるなら)。そもそも最近の螺旋のpt使用率見ると神鶴万心は未だにトップ10には入ってるし(トップ5に入ることもある)、甘鶴万心(?)も全然現役だと思うぞ

4595
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 23:19:24 0594a@0b1e5 >> 4593

今季ならいけんじゃない?そろそろ難化しそうだけどしないならいけるとおもう

4596
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 23:25:11 0456b@102e5 >> 4595

ありがとう。万葉心海は持ってるから申鶴は今度引くわ。通用基準は36クリアできればのこと。

4597
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 23:28:35 42c85@feb6a >> 4593

通用すると思ってるけど、正直敵複数いる側ならモルガナ亜種でも全然通用してるのでモルガナ弱すぎてと言われると木の基準がすごく高い気がする

4598
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 14:21:03 8eba8@000de >> 4593

最近の凍結パって申鶴フリーナ閑雲とかのが主流なんかね。個人的にはこっちのが強い気がするけど。

4599
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 20:09:48 abff6@08233 >> 4598

最近の螺旋だと神鶴万心が4位に入ってる以外でトップ20に他の凍結編成は見当たらないな。そもそも落下すると氷砕きになっちゃうし凍結パに閑雲ってどうなんって思うが…

4600
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 20:17:36 7ec8d@1caf7 >> 4598

服買ったけどウェンティ万葉いないから甘雨全然使えてないって状態だったんで思い切ってフリーナ閑雲レイラ甘雨で今期前半試してみたけど普通に戦えて拍子抜けした
ダメージ出してるのフリーナ甘雨だけだからフリーナの全体バフ活かせてるとは言えないけどそれでもちゃんと戦えてるんだから今度からもっと使っていくわ

4606
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 22:48:24 0456b@102e5 >> 4598

申鶴フリーナ閑雲だと。閑雲一凸しないとチャージきついし。なによりフリーナ二凸しないとあんまダメージが出ない。このゲームで限定凸してる人のほうが少数派でしょう

4617
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 00:07:24 修正 8eba8@000de >> 4598

人のだけど同じ編成の動画がつべにあったわ。凍結パの参考までに一応…。

4602
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 21:29:14 修正 27852@771c9

念願のモナお迎えを果たしたのでモルガナ組むためにウェンティ引こうと思ってたんですがもうモルガナはパワー不足なんですかね…(モルガナはパワー不足でおすすめしないと紹介していた動画を見ました)? 甘雨もモナもディオナもウェンティも大好きでウェンティ引けたら絶対組みたいと思ってたんですが… 万葉や心海は持ってるのですが神羅天征パとキャラ取り合いになるのは避けたくて彼らと甘雨を合わせられずにいます

4603
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 21:49:59 6586e@41756 >> 4602

凍結したり吸える敵にはつよつよだけど、ボスだとちょっとやりにくい(ボスのHPが初期より上げっているらしいのでパワー不足ってのはそこかも?)。秘境周回なら大丈夫で、螺旋でやるならボスは組み替えるとか必要になるかな。ただ螺旋も月二回のほんの数十分のコンテンツなんで、そこ気にしないなら自由に戦ったらいいと思うよ。

4604
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 21:58:07 79af8@0b1e5 >> 4602

パワー不足というかモルガナ編成ささんない。今からおすすめする編成じゃないかな

4607
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 23:51:01 修正 4a43d@dc5f0 >> 4604

螺旋等で凍って吸える敵編成や配置なんてもう滅多にないからな、イベント戦闘ではたまに来るぐらいで弱くなったというより恒常的に環境にメタられ続けてる。 なので昔に実装された秘境とかなら今でも活躍できるな。

4610
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 00:18:56 abff6@08233 >> 4604

凍って吸える敵や配置がないなら最近の螺旋pt使用率で神鶴万心がトップ5とかに入るのはおかしくないか?

4611
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 01:18:21 修正 4a43d@dc5f0 >> 4604

>> 46104人セット編成がガッツリ固まってる凍結パがPT単位の使用率で上に入るのは当然よ。 雷電ナショナルは行秋or夜蘭で使用率2分割されるしヌヴィフリなんて残り2枠は実質自由枠だからバラバラ、次いで高いアルハイゼンは行秋or鍾離で2分割。 凍結はロサリア代用やモルガナ等と総括してもなお上記との差がある(あとタルの使用率が低いのにタル国際が編成単位だとやたら高い理由もこれ)

4612
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 03:10:47 abff6@08233 >> 4604

編成固まってるから上位に来るのは分かるんだけど、4607では「凍って吸える敵や配置がない」=「凍結という反応が螺旋に刺さらない」と言ってたから、「(編成が固まっていようがいまいが)環境に刺さらない凍結ptは殆ど使われないはずなのに、凍結が生命線の神鶴万心が上位にいるのは何故?」ってなった。いくら編成が固まってるとはいえ最新のptに混ざって上位に食い込むということは少なからず凍結に有用性があるからだと思うんだけど… ってか甘雨の欄でこれ以上言うのも良くないかな。

4613
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 03:18:14 修正 6586e@41756 >> 4604

綾華はむしろのけぞらないボスの方が戦いやすいんだけど、そこに至る雑魚の群れのために集敵と凍結が必要だから入れてる編成で、集団ほど総ダメージが上がるモルガナと多分発想が逆。ボス相手だけなら心海万葉じゃなくてジンさんや閑雲で圧縮してレイラ入れて申鶴バフ消費してもおk

4614
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 03:42:45 42c85@feb6a >> 4604

言いたいことは分かるけど、「凍って吸える敵編成や配置」って今の螺旋にあるし一個前にもあったしその一個前にもあった(全部凍結軸甘雨でクリアできた)から滅多にないとまでは言えないと思う。モルガナにこだわらず敵に合わせて組む方が良いけどね

4605
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 22:41:07 42c85@feb6a >> 4602

最近よくある螺旋のボス連続の側だとパワー不足で、敵複数の側なら普通に使ってクリアできるけど他の編成よりすごく強いって訳ではない。元々複数向け編成だからね。普段使いだとウェンティが便利だから自分は割と甘雨ウェンティで秘境周回してるよ。あと8人フルで凍結パ2つ組むことなんてそうないんだし4人ガチガチに固めずキャラ融通すれば良いと思う

4608
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 00:04:41 44778@b3f02 >> 4602

螺旋だと、吸える雑魚はそもそも波状攻撃の上に沸きが散らばっててあんまり吸い集めれない、ボス格単体だと吸い集めて氷柱集中が出来ないで強みが発揮できない。素材秘境とかなら一線級ではあるんだけど正直、言葉選ばなかったら型落ちとしか言いようがないんよな

4609
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 00:17:12 abff6@08233 >> 4602

「モルガナを使いたい」のか「甘雨凍結パを使いたい」のか「甘雨を使いたい」のかによっても色々変わってくるよね。甘雨を強く使うってだけなら溶解編成で螺旋ボス相手に今でもかなり刺さる(弓だからドレイク相手にもGood)けど、凍結ってなると相手を選ぶし、モルガナってなれば尚更。

4616
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 23:11:51 0f558@020d8

正直甘雨の凍結編成って実装時は強かったけど、今の環境だと溶解の方が圧倒的に火力出るから(相対的に)微妙なんだよな。ただ多数戦に有用ってだけで、特に12層とかを視野に入れるならオススメできない。やっぱり使えるなら蒸発溶解した方がいいよ。

4618
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 00:27:45 44778@b3f02 >> 4616

蒸発熔解、延々と厳選した氷風4の存在が後ろ髪を引くんだよなぁ・・・楽団は週ボスドロップなんで運が良いとさっくり揃うが運が悪いと全然そろわない恐怖

4621
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 11:37:05 0456b@102e5 >> 4616

溶解強いんだけど、わざわざ弓で近距離撃ちするなら、他の近接キャラ使えばいいになっちゃうんだよな

4622
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 12:27:17 14383@09572 >> 4621

それ。甘雨で遠距離溶解したいがそうなるとPT枠的に本来過負荷サポのシュヴルーズでウェンティやリネットの爆発を炎変化させてから撃ち抜くみたいな感じになるのよね。

4623
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 14:35:59 011dc@697d1 >> 4616

溶解は敵の配置とかバリアの有無に左右されるのがネックなんだよな

4627
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 23:46:24 02148@2fd55 >> 4623

でも氷風はボスに対して4セット満足につかえないしな

4629
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 00:10:40 b43b5@76f81 >> 4623

ぶっちゃけ「これだ!」ていう、パーツがしっかりはまった運用がないのは事実

4619
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 00:34:37 44778@b3f02

そう言えば聖遺物メインオプションのオススメ、冠が会心関係のみ入ってるけど、攻撃冠も入れてあげたいんだがどうだろう? 氷風4氷共鳴で大魔術握ってると率ダメ割と足りてて、自分の環境だと炎共鳴入れてもなお会心ダメ冠よりも攻撃冠の方がダメージ伸びるんよね・・・

4620
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 01:13:38 54287@2623c >> 4619

氷風4だけの特殊な状態だから、そっちの説明の中にそっと置いておくといいと思うよ。たぶん

4628
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 23:53:28 6586e@41756 >> 4620

この意見に賛成。攻撃冠もいいぞっていう情報自体は、たまにここのコメ欄でも攻撃冠にすれば伸びるよって例が出てくるのでどこかに書き留めておいてもいいと思う

4624
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 23:24:21 df22a@6ed3e

今回の螺旋を甘雨で突破できた人いますか?前半後半どっちも最後がキツいです。

4625
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 23:45:01 42c85@feb6a >> 4624

3間は上下どっちもあまり向いてないけど、先生入りの溶解で下は結構楽にクリアできた

4626
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 23:45:31 02148@2fd55 >> 4624

そんなやべぇの?

4632

俺のオツムが足りてなかっただけで、普通に行けました。

4630
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 12:44:07 8eba8@000de >> 4624

前半は燃焼溶解でいけたわ。コッペリアは事故らないよう気をつけながら爆発回して翠緑デバフ維持で9分から叩き込めばいけると思う。

4631

意見くれた方々どうも。水仙十字持たせた綺良々を連れて行ったら後半でクリア出来ました。今までフォンテーヌのボスをゴリ押しで倒してた自分がお馬鹿なだけでした。

4633
名無しの旅人 2024/03/28 (木) 15:16:48 a8223@dd768

今から燃焼溶解編成のために万葉2凸と狩人確保は勿体無いよね?今は万葉無凸とアモス精錬2

4634
名無しの旅人 2024/03/28 (木) 15:29:09 修正 317a6@452a6 >> 4633

狩人は流石にもったいない気がする 結局溶解って武器毎の差が大体1割以内になってくるし 熟知時計とかつけて万葉2凸+教官等の味方からの熟知バフとかしてって感じで熟知増えていくと狩人の熟知の基礎値加算の恩恵増えるけど、ぶっちゃけ精錬進めないとそんなに伸びないし無凸狩人なら無理して取るほどではないかと
万葉2凸に関しては溶解甘雨で採用するのならサイフォス完凸とか厳選でチャージ積むとかで1ローテ毎に絶対爆発打てるなら個人的には是非おすすめしたいな 思ってた以上に溶解ダメ伸びて楽しかったし

4636

万葉はチャージ150の蒼古なんだけど、立ち回りの向上とチャージ確保で1凸しようと思ってたんだ。ナヒーダバフと教官で熟知は足りてるのかなと思ってたけど、2凸の熟知バフはそんな大きいのか。引こうかな!

4635
名無しの旅人 2024/03/28 (木) 16:39:44 02148@f5d99

今回の螺旋、甘雨で突破できたけどしんどかった。なんだろ、ボスより強い雑魚敵出すのやめてもらっていいすか?

4637
名無しの旅人 2024/03/31 (日) 05:12:38 5e844@507f7

ここで言う螺旋突破って星9なの? 燃焼溶解でやってるけど、からくりすら5分かかって絶望してる。無凸甘雨、2凸ナヒ、5凸ベネ、無凸ウェンティ

4638
名無しの旅人 2024/03/31 (日) 06:00:21 20355@9c0cc >> 4637

☆36の意味で使ってる人と☆単なる突破で使ってる人が居るから…燃焼溶解より普通にベネシャン鐘離で溶解する方が中断耐性的にも良いと思うぞ。あとは甘雨凸ってるかとか餅や☆5武器持ってるかとか。5分かかるって多分ずっと怯みで攻撃邪魔されてるかそもそも甘雨の凸と装備が足りてないかのどちらかだと思うし

4639
名無しの旅人 2024/03/31 (日) 07:14:18 2d30a@5df41 >> 4637

前半なら分かるけど後半でウェンティ…?

4640
名無しの旅人 2024/03/31 (日) 10:57:56 8eba8@000de >> 4637

シールドなしの甘雨パは基本螺旋慣れしてる人向けだと思うわ。

4643
名無しの旅人 2024/04/01 (月) 01:11:15 0f558@020d8 >> 4637

そもそも編成が悪いから、ここの編成例やビルドを参考にした方がいいと思う。無凸甘雨でも普通に使えば星9クリアくらいはできる。

4645
名無しの旅人 2024/04/01 (月) 02:39:08 5e844@507f7 >> 4637

鐘離は一身上の都合で引かないから編成例みて燃焼してたけど、キララでベネシャン(完凸)してた時はタイムアップだった。武器は餅。タイムが縮まる未来が見えない

4646
名無しの旅人 2024/04/01 (月) 19:13:53 8eba8@000de >> 4645

星4武器のみで適当に組んだベネシャンキララ甘雨だとからくりは90秒ぎりぎりだったわ。鍾離使わないならきちんと溶解用にパーティの装備整ってないと火力が厳しいと思う。

4641
名無しの旅人 2024/03/31 (日) 16:00:23 aca0f@d7427

溶解で使うとして破魔近侍トキ静寂ならどれが強い?

4642
名無しの旅人 2024/03/31 (日) 16:04:36 317a6@452a6 >> 4641

編成と聖遺物によるけど熟知時計ちゃんとつけてるなら烈日>静寂>破魔>トキ≒近侍

4644
名無しの旅人 2024/04/01 (月) 01:26:48 0f558@020d8 >> 4641

武器効果が使いやすくて強い破魔かな。他の武器は起動に難があるからオススメしづらい。

4647
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 09:53:36 19a9b@a06cc

武器の項目がかなりばらついているので整理したいほうがいいと思うのですがいかがでしょうか?またもし整理するならどのようにするのがいいでしょうか?

4648
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 10:05:52 修正 05f88@5947e >> 4647

凍結/溶解だと重複出てくるからやるなら攻撃/会心/チャージのサブステータスで分けることになると思う。

4649
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 10:15:07 5d5e1@9770c >> 4647

自分は汎用/狙い撃ち重視/爆発重視(西風終焉のサポート含む) がいいかと思います

4650
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 12:31:55 19a9b@a06cc >> 4647

意見ありがとうございます。とりあえず運用別で分けてみます。武器の分類は適当に、また正直使っているのを見たことがない武器はコメントアウトしておくので何か不備があれば直してください

4651
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 14:08:25 05f88@5947e >> 4650

概ねよさそうに見える。破魔は確か爆発撃ったほうが総ダメージは高い(爆発運用でも仕事はできる)から汎用側でもいいとは思うけど

4652
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 20:29:16 19a9b@a06cc >> 4650

ありがとう。破魔はちょっと悩んだんですけど爆発運用で仕事をするとなるとアモスとかもそうなのでパッシブ効果を重視して重撃側に入れた感じです。あとは爆発運用なら武器効果を発動していない静寂と同じ火力で静寂の武器効果が発動したら負けるのでやっぱり破魔を使うなら重撃で溶解していくのが大事かなと考えてました

4653
名無しの旅人 2024/04/07 (日) 01:40:41 修正 409ec@5d03e

フリーナと組み合わせる前提でアモス甘雨って氷風4とファントム4と氷2ファントム2でどれがいいんだろう。相手が凍るかどうかで使い分けが一番なんだろうけど面倒すぎるし、ワンチャン氷2ファントム2が一番ダメ出てくれたりしないかな

4654
名無しの旅人 2024/04/07 (日) 01:54:54 6586e@41756 >> 4653

フリーナと組み合わせると氷杯+アモスのダメバフ+フリーナでダメバフがモリモリできるからやっぱ会心が欲しいんじゃないかな?狩人だったら会心の厳選具合で2セット2セットもありだろうけど。凍らない相手にはファントム4だと思うけど常にフリーナを使うのはめんどいし楽なのはやっぱり氷風4セットだと思う。

4655
名無しの旅人 2024/04/07 (日) 07:25:17 42c85@feb6a >> 4653

氷風4が良いと思う、2セットずつにしたいならファントムより攻撃18が良いと思う

4656
名無しの旅人 2024/04/07 (日) 14:40:53 8eba8@000de >> 4653

フリーナの聖遺物厳選もするだろうし、螺旋で戦うことだけ考えるならファントム4もありだと思う。ただ結局付け替えるのが面倒になって楽団に落ち着くんだよね。

4669
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 19:38:24 409ec@5d03e >> 4653

やっぱり氷が一番でありつつも、状況次第かー。みんなありがとう。

4657
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 13:06:20 1a626@11d18

タイツフェチだしキャラ自体も好きだから使ってるけど、凍結にしろ溶解にしろやっぱり綾華やリオセスリの方に軍配が上がるのかなって思うと泣けるぜ…

4658
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 13:08:51 8d609@75586 >> 4657

そいつらは飛び道具を打てないので比較対象にはならん、気の利くことに申鶴って空撃ちでもバフがかかるんよな

4659
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 13:14:30 a96ac@ca672 >> 4657

ちゃんと甘雨にかみ合うサポートキャラがいないからそう思うのもわかるな。その分立ち回りなどで工夫してるけどね。

4663
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 14:06:33 47fed@0172d >> 4659

結局甘雨がちゃんと非近距離で活躍できたのってモルガナが最後だったからなぁ
なんだかんだインファイターやってる

4733
名無しの旅人 2024/04/17 (水) 22:36:02 8a18a@bd511 >> 4659

爆発と溶解運用の相性が悪いのがどうにか出来れば…それを解決する手段が自分には超高頻度自動遠隔炎付着しか思い付かないし、そんなの来たら他がエラいことになりそう

4660
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 13:23:30 10492@5004f >> 4657

でもそいつらタイツ履いてないじゃん。この時点で爆アド

4665
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 17:27:23 df22a@6ed3e >> 4660

背中も開いてないしな

4661
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 13:26:12 bb76b@c0e31 >> 4657

好きなキャラ使うのが一番いいよ。

4662
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 13:51:42 4d61a@ca672 >> 4657

最近ずっと新衣装にしてるけど、たまに旧衣装にするとこれはこれでいいなってなる。生足派だけどタイツも神

4675
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:15:10 1a626@11d18 >> 4662

背中オープンワールドとハイレグも旧衣装にしかない大きな利点だぜ。特にハイレグは重撃の時はチラッと見えて、落下の時は大胆に見える。アレは本当に良いものだ

4666
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 17:31:36 154ef@d8bc9 >> 4657

綾華スキンはタイツ

4668

う~ん…悩ましいけど、黒の方が好きかなぁ

4667

まあ何だかんだ言っても大好きだから使い続けるけどね。アモス共々一気に完凸したいから、早く集録祈願来て欲しい

4672
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 07:09:41 6586e@41756 >> 4657

フィールド探索では近接戦闘のその二人より楽に敵を処理できる場面も多いし、ギミック適性も高い(風スライム倒す仕掛けとかとんでもないずるできるし)から使い分けってことで。瞬間火力が測れる螺旋基準で考えがちだけど、あれは月2回だけだし、その他のプレイ時間も長いからね。

4670
名無しの旅人 2024/04/08 (月) 20:04:39 df22a@6ed3e

炎神さえ来たらインファイトリオセスリとアウトレンジ甘雨で差別化出来ると信じてる

4671
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 06:37:26 0f558@020d8 >> 4670

炎神で鍾離と香菱の枠を圧縮できたら嬉しい。スキルで炎付着+中断耐性付与みたいな。

4676
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:20:08 02148@203c6 >> 4671

それだけなら、ディシアがその仕事できるんだけどねぇ

4677
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:30:42 8e907@9e417 >> 4671

固有天賦で9秒制限かけられてなかったらもっと使いやすかったんだけどね…

4681
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:58:24 38ab2@ca672 >> 4671

しかも炎付着間隔が遅いのも絶妙に噛み合わない…

4673
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 07:29:01 4a43d@8297d >> 4670

敵に継続的に炎を付着できてバフと回復のあるベネット上位互換で頼む

4674
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 07:40:00 df22a@6ed3e >> 4673

贅沢言わないから雷電やナヒーダみたいに遠くから炎付着させてくれるだけもいいよ…

4678
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:34:10 修正 44778@b3f02 >> 4673

それな。雷電スキル式炎付着で、甘雨の二段重撃一段目で氷付与・追撃炎熔解・炎残留、二段目で氷熔解出来たらロマンが広がるんだが。でも炎熔解起こすと炎残留は無理っぽいかな

4679
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:42:30 60fc7@1ccd1 >> 4673

グゥオパーの火炎放射がもっと長ければねぇ・・・

4685
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 09:30:59 2951f@8a470 >> 4673

炎付着手段がどれもこれも近接になっちゃうのがホントに……

4693
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 22:16:12 0f558@020d8 >> 4673

雷電...遠距離付着+爆発バフ+元素回復、ナヒーダ...遠距離付着+熟知バフ、フリーナ...遠距離付着+全体バフ+他傷だから、「炎神...遠距離付着+何らかのバフ」までは期待していいと思う。

4697
名無しの旅人 2024/04/10 (水) 18:13:26 df22a@6ed3e >> 4673

炎系元素反応のバフ辺りかな?溶解より蒸発がもっと凄いことになりそうだけど

4680
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 08:46:29 45bbc@b9f9c >> 4670

加えて、溶解用の聖遺物が欲しい。流石に率36%ダメ15%がほぼ無条件に全行動に乗ってるのはズルいのだわ。

4684
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 09:30:44 0f1e7@ca672 >> 4680

楽団厳選はもう嫌だ…ステータスがマジで嫌いにならない…圧倒的率不足

4686
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 09:48:02 d688e@ca672 >> 4680

綺麗にならないって書こうとしたのに嫌いにならないって書いちゃった

4687
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 09:50:48 45bbc@b9f9c >> 4680

え、ほら……あれだよ。しめ縄みたいな、氷ダメ15%&溶解反応時ダメ+50%とか……?

4688
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 09:52:46 1a626@a3e60 >> 4680

俺たちの楽団厳選は終わらない。ただまあ、率は天賦のお陰である程度ケチれるからまだマシかな?

4689
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 10:03:15 d688e@ca672 >> 4680

率59%だけど終わっていいか?

4690
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 10:35:46 1a626@a3e60 >> 4680

天賦で80%近くになるし充分じゃない?

4691
名無しの旅人 2024/04/09 (火) 11:21:13 339d4@ca672 >> 4680

率59%の者だけど、これでも充分か!そろそろ違うキャラでも育てようかね

4698
名無しの旅人 2024/04/10 (水) 18:41:07 cdc46@7a227 >> 4680

溶解用の聖遺物って火渡りじゃないの?

4701
名無しの旅人 2024/04/10 (水) 20:45:34 b43b5@76f81 >> 4680

昔ならいざ知らず、さすがに4setでダメバフ35%ぽっちのみしかないのはキツスギル
というか溶解型主力の重撃に限れば楽団の下位互換だし

4705
名無しの旅人 2024/04/13 (土) 06:26:09 b2688@8a470 >> 4680

燃焼溶解用?の新聖遺物が来ました