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雑談/魈
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自己強化アタッカーが増えてきたので改めて魈の性能を見ると、自傷をリカバリーできる自己回復なし、爆発中はスキルで粒子が出ないで実質二重のデメリット、自傷でHPが減ることに対するメリットがない(これは一長一短だけど)で、後発のキャラに比べるとかなりデメリットが重く感じるな。調整しろとは思わないし、今の性能でも十分楽しんでるけど、もし今新キャラとして登場したらどんな性能になるのかが気になる
いうて自傷は現在HP参照だし中断耐性の関係でまずシールド併用だしあまり気になってないな、むしろ現在HPの低さに応じて火力アップが欲しかった
爆発中粒子有りとかスキル時間短縮とかありそう。あと落下攻撃高速化。
木主さんが例示した「自傷をリカバリーできる自己回復なし」「爆発中はスキルで粒子が出ない」は直後に胡桃が実装されたときに強く感じたわね（爆発で回復できる、スキルで自己強化なのでチャージに縛られない）。今だったら基本効果は変わらないかもしれないけど凸効果はもうちょい順当な効果になってると思う。魈の2凸4凸効果くんアレだもん。
凸効果に中断耐性アップとか敵を倒した時HP回復とか欲しかったわね
赤角槍が来ればワンチャン輝か……ないな
赤角槍で輝くのは雲先生かな…
決して弱くはないんだけど、確かに甘雨や胡桃と比べちゃうとちょっと残念な気持ちにはなる。爆発持続15sについてこられるバフが少ないのもつらいポイント
4凸が攻撃%とか火力系になって天賦1が3秒毎じゃなくHP低下したらで被弾にも対応出来るようにあってないCT設定されるとかかな？あとは完凸時の特殊連打には粒子排出判定無いとかだけど爆発時出ないってのは初動や1凸時2周目に2連打即爆発である程度カバー出来るしなぁ。出るんだったら爽快感増したり完凸ムーブを低い凸でマネ出来たりしたんだけども
スキルがスタック式なお陰で他の爆発自己強化アタッカーよりも爆発回しやすいと感じるから粒子出ないのはそんなに気にならないかな。基本シールド併用するから自傷もそんなに。今実装されたら2凸と4凸は違う効果だったろうなと思う。2凸とか☆4のコレイの1凸とほぼ一緒だし。
爆発の回しやすさは確かに気になりづらいけど、それはそれとして爆発中でも好きにスキル撃てた方が楽しそうだから粒子欲しかったな(完凸連打で出ないのは前提として)
これなんだよ。単体相手でも爆発中スキル撃ちたい。特に雷電戦。
あんまり期待はできないけど、アプデで槍キャラの落下エフェクトが変わるみたいだから硬直短くなったりしないかな
だめでした
前回の告知・指摘分を修正しました。また、「落下攻撃について」などを一部変更しました。当方の事情で突貫工事となってしまい、申し訳ありません。ご協力ありがとうございました。
ファルザンによって魈ジオがどうなるか楽しみだなぁ
ファルザン完凸効果やばいですね。これ完凸効果の追撃で粒子発生するのかファルザン完凸した人教えてください。
ファルザン完凸でフィールドで落下攻撃8万出るようになった～～！！！敵が弱すぎて3回ぴょんぴょんしたら死ぬ
目指せ6桁の大台
10万連打は夢があるなぁファルザン完凸なら行けるだろうか
6桁は螺旋で祝福ガチャしたらいけそうな感じする。フィールドで使う常用編成はさすがに武器凸しないと難しいかなあ
ファルザンめっちゃ強いな！これだと魈の最強編成は魈 ファルザン ベネット 鍾離って感じかな
鍾離強いけど、ファルザンで耐性ダウンが追加された今では別になくてもいい気がする
さすがにシールドなしはきついじゃろ。むしろファルザンの爆発が回るかのほうが問題
フィールド程度なら何でもいいけど螺旋となるとベネ回復があってもバリア無しは落ちうるしなぁ、色々やった結果ショウファルザンジン鍾離になりそう。 ファルザンジンともにスキルCT６秒だから何あって回収ズレてもスマートなリチャージができる（ジンか鍾離が西風ならさらに安定）
じゃあトーマまたはレイラシールドも選択肢に入ってきたってことかいいことだ…
自傷持ちでシールド抜くのはPSに自信がないと厳しいですねぇ。安定感なら鍾離、炎共鳴ならトーマ、鍾離いなければシールド時間が長めなレイラって感じでしょうかね？魈だけの火力特化を目指さないならばやはり鍾離入れるのが1番良い気がします
魈が被弾しにくいキャラだから、回復とシールドのどちらか片方あれば十分だと思うけど…スマホプレイならシールド無いと無理なのはわかるが
自分も先生のシールドは耐性ダウンのために入れててそこまで被弾してない印象なのでジンいるなら抜いてもいいと思う。ファルザンが翠緑持って他元素強化とかも強そう
まだファルザン育ち切ってないけど現状アルベドが案外強いなってことに気付かされてる
完凸できればファルザンなんだろうけど結局魈使うのに放浪者や一斗引くのもなぁ…サポーター取り合いだし
星4で最初から風耐性下げる効果持ってるから一応コスパは良いとは思いますが、アルベドと4凸ジンが既に育ちきっているならば無理して乗り換える必要はないような気はしています。魈の火力だけを特化させたい時にはファルザンが向いているのかなと。
1枠割いて上がったショウの火力ぶんより普通に汎用サブアタ採用を起用した方がPT総火力が高い感を感じる…、というか2凸で80突破天賦168だけど螺旋が従来編成より明らかに遅いからファルザン自体に火力を出してもらうのとそのバフを活かす風行秋みたいなキャラ実装が要るわこれ
ジンが無凸なのが悩みどころなんですよね。狙って引けるキャラでもないのがまた
ファルザンが完凸なら風電池や裏からの集敵もできるようになってより強さ際立つけど、バフデバフだけ見るとぜひ入替えってほどでもない気はする。やはりズッ共はジン団長か
風元素ダメージバフ部分は大した意味無いから、2凸だと実質的には申鶴バフとデバフだけの比較になるんだよね。魈がいくらメインアタッカーだとはいえ、ジン4凸とか相手だと申鶴バフvs回復+粒子1+火力みたいになるから分が悪い。育成前後の検討だと尚更。
ところで落下攻撃エフェクトって何か変わったかわかります？
ファルザンの爆発が重いってことは2凸効果に使い道が…？ファルザンが出した粒子を魈が、魈が出した粒子をファルザンが受け取ることで暇タイムを最小にできる？
ファルザン2凸してないと魈と一緒に使うのは難しいですか？
1年やってていまだにジン無凸だから、簡単に採用できるキャラでもないんだよなぁ。だからファルザンありがたい
誰もがジン4凸してると思ったら大間違いなんだぜ(サ始勢)
ジン4凸は回復も風40%デバフもできるけど持続短くて範囲狭いのが魈にとっては使いにくいなと思ってたので、完凸ファルザンのデバフがほぼキャラ追従(バフ範囲がめっちゃ広いので)・持続22秒・集敵付きなのすごくいいね。入手難易度が低いのも良い。
だが現環境において一番火力でるのは完凸ファルザン＆4凸ジンなのだ…（複数名が計算だしてくれてる）ただこれそもそも風の頭数が少ないせいであって、とにかく今は風行秋とか風シャンリンの実装が欲しい
4凸ジン計算上強いけど使いにくいねって話に4凸ジン入れれば計算上強いって言われてもなぁ。ファルザンの集敵あれば多少フィールド内で戦いやすくなるかもね。
4凸ジン愛用してるけど軽い敵にはほとんど意味無いなと感じる（初撃で外に出ちゃう）完凸ファルザン欲しいけどこれはこれで入手難度えぐいんだよなぁ
さんぺーが風アタッカーとしては上位互換になるんじゃみたいな危惧してた人ちょこちょこ見たけど杞憂っぽいね
あちらは探索能力も含めての性能って感じだけど純粋に戦闘だけの性能なら魈のが強く感じた(個人的な感想です)
今後に重撃支援型のキャラが増えたらどうなるかって感じはする。あと、向こうは炎氷雷水風どのサポーターが来ても強化されそうだけど、魈はファルザン並のが来なけりゃ現状維持だから。ダメバフも無駄になりやすいし。
タルタリヤと綾人、胡桃と宵宮で役割が違うみたいに、どんなキャラが出ても星5同士で上位互換にはならないように調整してると思う。魈の火力が他のキャラに追いつかなくなったらまた聖遺物かサポーター出して調整されるだろうし。
制限がある分魈のがダメージは出しやすいけど、戦闘面でも総合で見るとあんまし変わらないかなって気はする。そもそもレアの格差があっても純粋な上位互換にならないように出来てるゲームなんであっちよりこっちのが強いみたいな表現は適切じゃないと思う。
本体の火力は魈のほうが出てると感じるけど放浪者は放浪者で通常攻撃サポが豊富なんでどっこいかなって思う 使い分け、しよう！
でもこれ以上何強化するんだろうな。今回で魈は攻撃力 ダメバフ 会心 耐性ダウンが全て揃ったからこれ以上強化する場所が思いつかない。
純粋に落下速度アップ効果のある武器か聖遺物か、風共鳴にそれが入れば強化されることになりそう。通常攻撃速度がアップする効果増えてるんだから、そろそろ落下攻撃速度もアップしても良いと思う。
あるとしたら元素反応のテコ入れかなって気はする。拡散は十分強いんだけど魈平蔵放浪者って熟知を積まない風キャラが増えてきたから、その手のキャラにも恩恵があるような調整が欲しい。
キャラ性能は弄らないって言ってたけど共鳴はガンガン弄ってるからそっちでテコ入れはありそう
あと落下攻撃に反応して追撃するキャラとかかな？行秋夜蘭はできないけど、忍は凸すると頻度は低いけど落下攻撃に反応して追撃できるからそういうキャラもっと増えると良いんだけどな
ステータス面だと敵の防御力を下げる位しかないけど防御力ダウンはかなり貴重な効果だから聖遺物や武器で来るとは思えないし、他の人達が言うように元素反応やサブアタッカーによるパーティ単位でのDPS上昇みたいな魈のステータスに関わらない部分で強化するしかないんじゃないかな。
簡単に追加するとしたら魈復刻に合わせて限定武器とか。限定ガチャでもいいし、シナバーみたいな配布武器でもいい。まぁ魈は人気キャラなのでガチャになりそう。
落下範囲、落下速度、スキル連動かな。無凸目線だと吹き飛ばしで範囲外にばらけるの辛いし、ジャンプ挟む分が明確にDPSロスになってる。完凸目線だとスキル仕様毎に追撃ができる☆5レイラみたいなキャラが居ると他との差別点として大きい。行秋夜蘭フィッシュルみたいな優秀な裏火力を利用できないのは原神の仕様としてハンデ負ってる面だしね。
魈の爆発継続時間についてけるサポーターかな。ベネットもジンも爆発切って魈に交換爆発ってすると途中で切れて最後5秒くらいサポートできない時間できちゃうし
2凸以上のファルザンが18秒+4秒だからほぼカバーできてるんじゃない？バフの方は相当広いから魈が敵散らしてもまあなんとかなるし サブ火力ならアルベドっていうお手軽めちゃ長追撃マンが既に
魈もスカラマシュも好きで完凸させたけど、やっぱり魈くんがナンバーワン！！！！自傷つきの不器用爆発、粒子不足。不遇の風アタッカー。足枷いっぱいついてるけど、そんな魈くんが大好きだ。完凸ファルザンも魈くんの編成にあげるよ……ずっとずっとすきだよ……
ずっと魈を使ってるしこれからも使い続けるよ。ファルザン入れて完凸してると粒子不足は感じないし、自傷でしぬ事はない上に完凸鍾離とズッ友してるのでそちらにはあまり不満はないんだが、やはり攻撃速度が遅いので今後は落下速度アップが欲しいところ。
完凸ファルザンのおかげで全てが噛み合った、魈風パと一斗岩パの夢の前後半脳筋編成で楽々星36取れるようになってありがたい…大体の螺旋で通用するだろうし
放浪者が集団戦苦手なのを見ると、集団戦だろうがボス単体だろうがDPSの変わらない魈△ってなる。ここに完凸ファルザンを一つまみすれば、ボス戦特有のチャージ問題まで解決できてしまうんじゃ。これが護法夜叉の力……！！！
やっぱ風特化サポーターってだけでチャージ供給もできるしバフも盛れるで魈と組むのに外せない枠になったよねファルザン
火力の件は置いておいて、放浪者は当たらなければどうということはないという個人プレイスタイルに対して、魈は一人でも戦えるけど自傷あるから鍾離を入れておいた方が安定するってところはキャラ設定的にも合ってるんじゃないかと間章2幕、3幕を見て思いましたよ
開き直って魈アルベド鍾離ファルザンの回復無しPTにしたら殲滅早くて逆に安定したわー。鍾離をHP特化にした上で王チャールとか避けるべきを避ければ別に自傷では死なないしね 浸食はやめてください死んでしまいます
ファルザン完凸のコスト（現金）高すぎて泣きそうだったけど爆発中に集敵できるの神すぎるしチャージも2人で回るし革命だなこれ
ファルザン入りは編成が迷うなあ。完凸トーマ＆ベネットで炎共鳴も良さそうだし、アルベド入りの岩共鳴のままでも良さそう…。
拡散できる元素混ぜないなら、ファルザンの聖遺物って旧貴族か千岩安定なのかな？風聖遺物つけてるから付け替えが面倒くさい
シールドは欲しいし魈ファルザンジン(非4凸ならアルベド)鍾離じゃね？耐性デバフ凄いことになるけど。
絶縁もいいぞ
確かに絶縁いいかも。効果重複しない千岩・旧貴族と付け替えしなくていいし、アルベドやジンと入れ替えるならファルザン先輩にもDPS期待しないと赤字だしね
螺旋だとベネットを他で使いたいこともあるから、魈ファルザン鍾離固定でジンかアルベドを相手によって使い分けるのかいいかなという感じがした(なおジン無凸…)
螺旋はだいたい魈ファルザン鍾離+自由枠になりそう。バリア割りあるならそれ用の元素入れたり侵食あるならヒーラー入れたりで自由枠ある方が便利だしね。
今回のパッチで追加された遺物はどうなんだろ
ファルザン無凸の場合自由枠はアルベド(無凸)よりジン(無凸)の方がいいですかね？
爆発回しにくくて自傷がきついようならジンかなと思いますけれど、アルベドの設置火力と岩共鳴も侮れないので状況によると思いますね
ありがとうございます。