魈の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
原神wiki
雑談/魈
2487
コメント
views
7
フォロー
通報 ...
ショウとファルザンってもしかしなくても相性良い？
微だけど集敵性能も持ってるように見えるからバフ・デバフと合わせて好相性かも。回復がなくなるのはネックだけど入手コスト含め4凸団長からチェンジでいいかも
ファルザンの性能次第だけど風3でもいいんじゃないかな。先生抜いて他元素追撃入れればジンは蒼古とか持てるし、ジン自体の火力も上がるし。いや4凸ジンがもったいないからってだけだけど
ジンさんとか倍率めっちゃあるけどバフ足りなさすぎみたいなもんだったしそもそも魈PTなら普通にベスト枠レベルの相方だからベネット入れないなら併用するんじゃない？ファル爆発60族なら抜けそうだけどゴローサラ80って前例あって裟羅みたいな粒子排出って考えると供給役としても大事になる
魈ファルザン夜蘭忍とか今からやりたくてたまらない
風耐性ダウンもあるが、三角形が展開するたびに追加ダメージ系のバフを獲得するらしいな。
魈はアホみたいな倍率のダメージバフ持ってるから恩恵デカいんじゃない？よくわからんけど
ファルザンのバフによっては現状バフ過多の魈に新聖遺物持たせてさらにバフ過多にした方が辰砂よりも強かったりするのかな
多分加算バフ。ダメバフ過多の魈にとってはこっちの方が嬉しいし、宵宮+雲菫みたいなコンビになると思う。落下主体だと落下頻度は1.6秒くらいだから、バフ間隔を1.0秒とかにして放浪者との差が開かないように調整すると思う。
バフの範囲と継続時間次第だと思うけどPVでわざわざ組んでるところ映しておいて相性悪いってことは無さそう
風バフ＆デバフが好相性だけど、その継続時間が魈の爆発についてこれるかが気になる。
新聖遺物、2セットが風バフな上に4セットが重撃ヒットって緩い条件で通常速度10%と通常重撃落下に40%もバフ入るのか…ファルザンといい3.3は新しい風が吹くのでは
もしかしてしめ縄4も更新されますか？
新聖遺物に乗り換えたと仮定して、2セット効果で15％、4セット効果で40％、爆発で95.2％、天賦効果で25％(変動有)、和璞鳶で12％。この時点で187.2％、さらにファルザン先輩のバフが20％あるとする過程するなら、爆発時のダメージバフが200％越え。攻撃力杯の場合は、爆発時のステータスがダメバフ200％以上、攻撃力％バフ115.6％(聖遺物のサブオプ次第でさらに伸びる)の化け物になるのか……胸が熱くなってきた…
さすがに爆発中は辰砂のほうが強いけど、劇的な差があるわけじゃなさそうだし、スキル火力も上がるから結構ありかもね
砂上は2セット効果はスキル火力上がるけど4セット効果はスキルには恩恵0なんすよね。辰砂の4セット効果は爆発中ならスキル火力も上げてくれるからやっぱり魈に合ってる。
ごめん、「非爆発時の」スキル火力のつもりだった。螺旋はともかくフィールド運用ならここの価値は高いと思うんだよね
非爆発時のスキル火力なら翠剣の方が良くない…？
爆発中落下ダメも強くしたいけど普段遣いのスキル火力も落としたくないよねっていう話の上で新聖遺物の可能性を考えているだけよ。それにそもそもそれって辰砂に対しても言えるでしょ
「普段遣いで辰砂の効果が活かしづらい」は大なり小なり同意を得られると思ってるんだけども
あー、砂上4なら非爆発時の物理殴りにも40%ダメバフ(と速度バフ)乗るのが普段使いに便利そうですね
確かに普段あまり爆発使わないから辰砂の効果は得られないですねぇ…。スキルと重撃ばかり使ってますね
本気用の辰砂を厳選しておきつつ、フィールド用にそこそこの翠緑or砂上を2部位用意しとけばいいんでね？と思ってしまった
もろもろの実際的事情を考えれば翠剣でいいはそのとおりだし魈のために新規厳選はおすすめできないかなとは思うけど、効果自体はそれなりの噛み合いだと考えてる。攻撃杯を前提に、上から2番めに記載するぐらいはいいんじゃないかと
安定性を求めるなら魈・ファルザン・ジン・鍾離かな。火力求めるなら後ろ二人他にした方が良いだろうけどプレイヤースキルに自信がないや…。ファルザンの細かい集敵が落下で敵を散らしにくくなってるところとても良いな。楽しみだ。
ファルザンの粒子生成がどのくらいかだよね。天賦のバフが基礎攻撃力基準だから旧貴族なんかの適性も高そうだしポテンシャルは秘めてると思う
中断耐性皆無だから鍾離は欲しいけどそうなると動き回る魈としてはジンよりも忍みたいな追従型の方がよさそうではある 忍なら千岩も載せられるし
（フィールドの普段使いでも爆発ぽんぽん使うのって少数派だったりします？）
私はスキルで確殺できないシチュエーションでは普通に使いますね。チャージに難があるキャラでもないので気軽に使ってます。その方が楽しいし
意外と爆発チャージは楽なんだよね
最悪スクロさえいればゼロからでも貯まるし
西風チャ時計で敵もギミックも鉱石掘りもぶん投げてる。
自分も同じ。螺旋みたいにローテーション回せるとこならそれ用にするけど、フィールドだと西風チャ時計がめっちゃ快適。
俺も 西風 ⇆ 護摩 で持ち替えてフィールドでもガンガン爆発使ってるぞ
新聖遺物の攻撃力不足分を破天で賄うという話が回って来てましたけど、実用的にはありなんですかね？
会心盛れる武器あるならそっちのほうがまず優先だろうから、胡麻和璞鳶がない人用？
ファルザンの凸効果がどんなのかすごく気になる。凸効果にデバフ効果時間延長とかあったら凸必須になっちゃうのかなぁ
みてくれよ！このサラゴローの凸効果！（申鶴は星５なので別）
ゴローみたいな無凸と完凸で取り回し変わらず完成してて道中の機能無いよりは嬉しいオマケ系だったら完凸じゃなくてもまあってなるけど2人の流れだと完凸に会心ダメ増加系あるよなぁ。爆発の波動面積増加とか途中にあったらやばいね
昨今の☆4の凸効果みても、6凸につよつよ効果、道中のどこかにお手軽化効果みたいな感じだろうなあ
完凸で会心ダメめっちゃ伸ばしてくれたりしたら最高だな。魈に革命起きる
それなら放浪者一斗完凸してもファルザン完凸するまで引くのを辞さない。まま、いうて放浪者2～3凸する間に完凸するやろ！
これで放浪者が魈の完全上位互換みたいな感じだったら悲しいな
星5同士で上位互換は出たことがないから役割が全く違うと思う。放浪者は飛んで通常攻撃で連打して戦う感じだろうから、魈ほどに一撃の火力は出ないかと。結局は好きなキャラ使うのが良いと思うけど、アクション苦手な人は放浪者、テクニック求めたい人は魈だと思う。
動きと法器通常キャラなの見てると、チームと対少人数の放浪者、単騎と対複数の魈って感じになりそう。
どっちもファルザン入ると考えても残り2枠は通常振るのと落下メインって点で選出大分変わりそうだよね。あと放浪者は元素拡散バフもあるって言うしそれ重要ならジン入れても魈より噛み合い少ないというか別で入れたいの多くなりそうなんだよな
これまでの傾向的に、復刻早かったキャラは今後1年間来ない可能性が高いよ。しかも魈は今のところ璃月キャラと一緒の出番が多いから、魈(と同時ピックの星5)の星4ピック枠は璃月キャラ中心でファルザン抜きとか普通に有り得るんじゃないかな。
ゴローはアルベドとも相性良いのに一斗再復刻控えてたからだろうけど前のPUでも来なかったしなんなら裟羅とか完全に将軍とセットだってペースだから魈のPUに入るってのは正直期待しないほうが良いかな…セット属性サポ組はその点でも不定期すぎて凸しづらいのよね
取らぬ狸の皮算用って言うんやで
ファルザン来たら魈の落下攻撃どんくらい伸びますかね？もしかしたら一撃70000とか出せるようになりますか？
現時点で5万は出るんだからゴローサラぐらいの性能があればいけるんやないか？
一撃７万ならベネバフでも出るぞ？
ショウ無凸の4凸ジンと先生（蒼古千岩旧貴族）でも7万は出ますね
自己強化アタッカーが増えてきたので改めて魈の性能を見ると、自傷をリカバリーできる自己回復なし、爆発中はスキルで粒子が出ないで実質二重のデメリット、自傷でHPが減ることに対するメリットがない(これは一長一短だけど)で、後発のキャラに比べるとかなりデメリットが重く感じるな。調整しろとは思わないし、今の性能でも十分楽しんでるけど、もし今新キャラとして登場したらどんな性能になるのかが気になる
いうて自傷は現在HP参照だし中断耐性の関係でまずシールド併用だしあまり気になってないな、むしろ現在HPの低さに応じて火力アップが欲しかった
爆発中粒子有りとかスキル時間短縮とかありそう。あと落下攻撃高速化。
木主さんが例示した「自傷をリカバリーできる自己回復なし」「爆発中はスキルで粒子が出ない」は直後に胡桃が実装されたときに強く感じたわね（爆発で回復できる、スキルで自己強化なのでチャージに縛られない）。今だったら基本効果は変わらないかもしれないけど凸効果はもうちょい順当な効果になってると思う。魈の2凸4凸効果くんアレだもん。
凸効果に中断耐性アップとか敵を倒した時HP回復とか欲しかったわね
赤角槍が来ればワンチャン輝か……ないな
赤角槍で輝くのは雲先生かな…
決して弱くはないんだけど、確かに甘雨や胡桃と比べちゃうとちょっと残念な気持ちにはなる。爆発持続15sについてこられるバフが少ないのもつらいポイント
4凸が攻撃%とか火力系になって天賦1が3秒毎じゃなくHP低下したらで被弾にも対応出来るようにあってないCT設定されるとかかな？あとは完凸時の特殊連打には粒子排出判定無いとかだけど爆発時出ないってのは初動や1凸時2周目に2連打即爆発である程度カバー出来るしなぁ。出るんだったら爽快感増したり完凸ムーブを低い凸でマネ出来たりしたんだけども
スキルがスタック式なお陰で他の爆発自己強化アタッカーよりも爆発回しやすいと感じるから粒子出ないのはそんなに気にならないかな。基本シールド併用するから自傷もそんなに。今実装されたら2凸と4凸は違う効果だったろうなと思う。2凸とか☆4のコレイの1凸とほぼ一緒だし。
爆発の回しやすさは確かに気になりづらいけど、それはそれとして爆発中でも好きにスキル撃てた方が楽しそうだから粒子欲しかったな(完凸連打で出ないのは前提として)
これなんだよ。単体相手でも爆発中スキル撃ちたい。特に雷電戦。
あんまり期待はできないけど、アプデで槍キャラの落下エフェクトが変わるみたいだから硬直短くなったりしないかな
だめでした
前回の告知・指摘分を修正しました。また、「落下攻撃について」などを一部変更しました。当方の事情で突貫工事となってしまい、申し訳ありません。ご協力ありがとうございました。
ファルザンによって魈ジオがどうなるか楽しみだなぁ
ファルザン完凸効果やばいですね。これ完凸効果の追撃で粒子発生するのかファルザン完凸した人教えてください。
ファルザン完凸でフィールドで落下攻撃8万出るようになった～～！！！敵が弱すぎて3回ぴょんぴょんしたら死ぬ
目指せ6桁の大台
10万連打は夢があるなぁファルザン完凸なら行けるだろうか
6桁は螺旋で祝福ガチャしたらいけそうな感じする。フィールドで使う常用編成はさすがに武器凸しないと難しいかなあ
ファルザンめっちゃ強いな！これだと魈の最強編成は魈 ファルザン ベネット 鍾離って感じかな
鍾離強いけど、ファルザンで耐性ダウンが追加された今では別になくてもいい気がする
さすがにシールドなしはきついじゃろ。むしろファルザンの爆発が回るかのほうが問題
フィールド程度なら何でもいいけど螺旋となるとベネ回復があってもバリア無しは落ちうるしなぁ、色々やった結果ショウファルザンジン鍾離になりそう。 ファルザンジンともにスキルCT６秒だから何あって回収ズレてもスマートなリチャージができる（ジンか鍾離が西風ならさらに安定）
じゃあトーマまたはレイラシールドも選択肢に入ってきたってことかいいことだ…
自傷持ちでシールド抜くのはPSに自信がないと厳しいですねぇ。安定感なら鍾離、炎共鳴ならトーマ、鍾離いなければシールド時間が長めなレイラって感じでしょうかね？魈だけの火力特化を目指さないならばやはり鍾離入れるのが1番良い気がします
魈が被弾しにくいキャラだから、回復とシールドのどちらか片方あれば十分だと思うけど…スマホプレイならシールド無いと無理なのはわかるが
自分も先生のシールドは耐性ダウンのために入れててそこまで被弾してない印象なのでジンいるなら抜いてもいいと思う。ファルザンが翠緑持って他元素強化とかも強そう
まだファルザン育ち切ってないけど現状アルベドが案外強いなってことに気付かされてる
完凸できればファルザンなんだろうけど結局魈使うのに放浪者や一斗引くのもなぁ…サポーター取り合いだし
星4で最初から風耐性下げる効果持ってるから一応コスパは良いとは思いますが、アルベドと4凸ジンが既に育ちきっているならば無理して乗り換える必要はないような気はしています。魈の火力だけを特化させたい時にはファルザンが向いているのかなと。
1枠割いて上がったショウの火力ぶんより普通に汎用サブアタ採用を起用した方がPT総火力が高い感を感じる…、というか2凸で80突破天賦168だけど螺旋が従来編成より明らかに遅いからファルザン自体に火力を出してもらうのとそのバフを活かす風行秋みたいなキャラ実装が要るわこれ
ジンが無凸なのが悩みどころなんですよね。狙って引けるキャラでもないのがまた
ファルザンが完凸なら風電池や裏からの集敵もできるようになってより強さ際立つけど、バフデバフだけ見るとぜひ入替えってほどでもない気はする。やはりズッ共はジン団長か
風元素ダメージバフ部分は大した意味無いから、2凸だと実質的には申鶴バフとデバフだけの比較になるんだよね。魈がいくらメインアタッカーだとはいえ、ジン4凸とか相手だと申鶴バフvs回復+粒子1+火力みたいになるから分が悪い。育成前後の検討だと尚更。
ところで落下攻撃エフェクトって何か変わったかわかります？
ファルザンの爆発が重いってことは2凸効果に使い道が…？ファルザンが出した粒子を魈が、魈が出した粒子をファルザンが受け取ることで暇タイムを最小にできる？
ファルザン2凸してないと魈と一緒に使うのは難しいですか？
1年やってていまだにジン無凸だから、簡単に採用できるキャラでもないんだよなぁ。だからファルザンありがたい
誰もがジン4凸してると思ったら大間違いなんだぜ(サ始勢)
ジン4凸は回復も風40%デバフもできるけど持続短くて範囲狭いのが魈にとっては使いにくいなと思ってたので、完凸ファルザンのデバフがほぼキャラ追従(バフ範囲がめっちゃ広いので)・持続22秒・集敵付きなのすごくいいね。入手難易度が低いのも良い。
だが現環境において一番火力でるのは完凸ファルザン＆4凸ジンなのだ…（複数名が計算だしてくれてる）ただこれそもそも風の頭数が少ないせいであって、とにかく今は風行秋とか風シャンリンの実装が欲しい
4凸ジン計算上強いけど使いにくいねって話に4凸ジン入れれば計算上強いって言われてもなぁ。ファルザンの集敵あれば多少フィールド内で戦いやすくなるかもね。
4凸ジン愛用してるけど軽い敵にはほとんど意味無いなと感じる（初撃で外に出ちゃう）完凸ファルザン欲しいけどこれはこれで入手難度えぐいんだよなぁ
さんぺーが風アタッカーとしては上位互換になるんじゃみたいな危惧してた人ちょこちょこ見たけど杞憂っぽいね
あちらは探索能力も含めての性能って感じだけど純粋に戦闘だけの性能なら魈のが強く感じた(個人的な感想です)
今後に重撃支援型のキャラが増えたらどうなるかって感じはする。あと、向こうは炎氷雷水風どのサポーターが来ても強化されそうだけど、魈はファルザン並のが来なけりゃ現状維持だから。ダメバフも無駄になりやすいし。
タルタリヤと綾人、胡桃と宵宮で役割が違うみたいに、どんなキャラが出ても星5同士で上位互換にはならないように調整してると思う。魈の火力が他のキャラに追いつかなくなったらまた聖遺物かサポーター出して調整されるだろうし。
制限がある分魈のがダメージは出しやすいけど、戦闘面でも総合で見るとあんまし変わらないかなって気はする。そもそもレアの格差があっても純粋な上位互換にならないように出来てるゲームなんであっちよりこっちのが強いみたいな表現は適切じゃないと思う。
本体の火力は魈のほうが出てると感じるけど放浪者は放浪者で通常攻撃サポが豊富なんでどっこいかなって思う 使い分け、しよう！