原神wiki

>> 2841である程度形がまとまって合意も出来たと思いきやそうでもなかったようなので、改めて見直してみると配置などは十分に確認もされずあまり合意には達していない状態で期限を切ってしまったのではないかと思います。そうであれば今でも状況が変わっておらず内容が十分に精査されたかどうかも分からない状態で更新を重ねるのもよくはないでしょう。
改めて言います、開閉と再配置は別の議論として進めた方が良かったと思います。

何も、すべて無かったことにしろと言っていません。一旦戻す。それだけです。
改めて完成度が高まったこと確認出来た空気が醸成されから、改良版を再導入すればいいと思います。

「誰かが雑談板に焚き付けた」は悪意のある書き方です　変更直後の10月1日より「メニューバーが使いづらくなっている」という書き込みが多く上がった事がきっかけです　確かに元々編集板にいた方達の合意を得ているとはいえ、それがその他多くのユーザーには受け入れられなかったのは事実として受け止めるべきかと思います

当然公平であるべき投票の主催者が自ら別の場所で賛同票集めに勤しんでいるのだからそう言われても仕方ないかと。

>> 31535fe7b@さんはその「自分の都合の良いところしか見ない」のやめようよ。ね。時間的に見てないかもしれないか。
こう書いておけばむやみに来ないだろうと思ってたけど甘い考えだったと気付いて消して、すぐ下に「こないでくれーたのむー」って書きまくってるだろ？

あと投票の主催者が公平であるべきなんて原則ないからね。

>> 3153折り畳みは自分に向けてものもじゃないと思ってたけど向いてたね。
どちらでもいいと思っているのが多数派っていっても、意見を聞くことができるのは意見がある人だけに決まっているのに・・・つまり投票なんて意味ない？状況によっては同意するけど(笑)

木主（0a824）はとりあえず連投（>> 3144>> 3146）（>> 3154>> 3155>> 3156）するのをやめましょうか。先日枝の付け方に関しても注意したばかり（>> 2830）ですが、板の使い方がabuseじみていて議論できないですね。ぱっと見たときに大勢から反対のレスがついているように見えるんですよ。しかしIDを見れば全部あなた1人の意見でしょうもないです。他の利用者のやり方を見て学んでください。具体的に言うと自分で書いたレスは修正することができるのでそれを使ってください。サイレントで修正するのが嫌なら（追記）とでも書いておいてください。
新参者であると自称されている（>> 3058）ので今回も大目に見ますが、今後も同様の連投が続くようであれば管理掲示板にて規制を提案させていただきますのでその点はご注意ください。

横から申し訳ないのですが、これに関しては5fe7bさんが話題を逸らして解答を放棄しているようにしか見えないです。高圧的に規制をちらつかせる態度が議論にとって健康的なものだとも、私にはあまり思えません。
実際に使いにくくなっていると思うので問題提起して下さっている0a824さんの貢献は健全な議論の場にとって貴重なものだと思います。

実際問題、サイレントマジョリティなど関係なく戻さないという意見は今あなた一人しか提起していないように思えるのですが…。とはいえこれに関しては1日と明記されているので意見を待ちましょう。

「大目に見ますが」ってお前はどういう立場の存在やねん。ついでに言うと「5fe7b@d4dea」も毎回のようにコメント修正しまくってるから書き込む前に一呼吸置け。あと上の愚痴板のツリーでもそうだけど自分に都合の良い意見を押し通そうとしてるだけで議論する気ないのはそちらだろ。他人を軽率に病人扱いしたりとまずそちらがWikiのコメントルールを熟読すべきでは？

>> 3161幼児のような言葉（>> 3154）を使ってくる礼節のない相手に対してこれ以上議論を続けても虚しいというのが大きいですね。自分は>> 2830の後も礼節を保って相手しているつもりだったので余計に。それをもって「話題を逸らして解答を放棄している」と言われましても何を言ってるのかなあ…と感じます。

>> 3162基本的に自分は主張すべきことは主張しますが自分に反対の意見を飲むことは普通にありますし「自分に都合の良い意見を押し通そうとしてるだけ」というのは全く正しくないですね（>> 2872とかを見たらわかるでしょう？ちゃんと理性的な会話ができる人の意見には折れることもありますよ）。というか当のメニューバーの折りたたみの件に関しては私は元々反対だったんですよ。おかしなレッテルを貼るのはやめていただきたいものです。

ですます使えば敬意を払えてると勘違いしてる典型的なタイプ。自分を管理者と勘違いして他者を見下して対話する気がないから個々人でミュートするしかない。

「しょうもない」「大目に見ます」など相手を見下してないと出てこない言葉も、ご本人の言葉を借りれば十分幼児的発言だと思うのです、連投も問題ですが指摘する際の言葉遣いがそれ以前の問題ではないでしょうか。

>> 3163を見る通り議論で着地点を見出すのが目的ではなく相手を言い負かして自分の意見を通したいだけだからもう何言っても無駄か。結局上のツリーでも相手の意見を理解するつもりなかったみたいだし。

どちらかというと着地点を見出す気がないのは木主の側ですねえ…。自分以外からも>> 3132のような意見が出ているのに「３．MenuBar改良案の「開く」の方を使う」の選択肢を加えるという着地点すら採用せず戻す戻さないの2択で進めようとしているのですから、下の枝で言われてるように合意形成をすっ飛ばして強引に進めていると見なされて当然だと思いますよ。

な？都合の悪いコメントや意見、指摘は無視して都合のいいものだけ拾って全体の意見がそうであるかのように見せかける。対話する気ないのよ。

自分の意見を強引に採用しようとしてる上に雑談掲示板の方にまで愚痴を延々と書いてるのは、流石に……と思ってしまった。下の木にもあるけど、「編集掲示板の意義について冷静に考えてみてください」

>> 3188自分の意見を強引に通すための道を作っていますが、通るかどうかは残念ながらここの皆さん次第です。戻すに賛成されている方が多いみたいですが、IDチェックしたら全員対象外かもしれません。その時は諦めます。
雑談掲示板の投稿は最後以外は投票に制限を設けなければいけないこと関連です。内容についてなど投票を煽ってるわでけはないので私の自由だと思います。もしかしたら愚痴として愚痴板に書くべきかもしれませんがこの程度なら話の流れ上問題ないと思います（私の勝手な思い込みですね）。最後のは投票を煽ってるみたいですね。消します。
冷静に考えるというのは当たり前のようでどうすればいいのか難しいことだと思います。全体に呼びかける下の木はともかく、貴方はもう少し具体的に私のどのあたりが何故ダメなのか言ってください。たぶん私は反論しますが、拙い反論ならばそれを切り崩してください。例えば>> 3182の意見は私が考慮済みのことを再度あげているだけですが私に大ダメージです。もう一押しで崩れます。