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雑談/マーヴィカ

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キャラクター「マーヴィカ」に関するコメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

waru_ichi
作成: 2024/11/26 (火) 11:17:10
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475
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 05:27:40 052f0@eb098

フレンドとマーヴィカ様4人で原神カート8デラックスやるの楽しみ

498
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 13:50:53 af52d@8d45d >> 475

凸で継続時間延長あったら、札束での殴り合いが始まりそう

476
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 06:42:14 e008c@d3daf

シロネンスキルの上限到達後強制終了がちゃんと消費扱いになるのか気になるな。それ以外で消費手段ないし相性最悪になりかねないから多分いけるとは思うけど。誰かの動画で出てたっけ?

477
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 06:50:45 e008c@d3daf >> 476

今某鮪頭氏の動画確認したら普通に溜まってたわ

479
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 08:08:59 49612@03b42

弊ワット、激化クロ、岩水ナヴィア、過負荷召使、落下エウルアとかがメインPTだけど…マーヴィカで分かりやすく強くなる所あるかな。ベネマーヴィカ+ナヴィシロネンの炎2岩2に切り替えるくらいかな…?

480
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 08:18:19 813a4@e8272 >> 479

スキルポンで裏からシュヴバフ維持はしやすいんちゃう?

481
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 08:19:19 修正 fe941@4cb93

シュヴ過負荷で将軍マーヴィカ併用すれば気分でどっちもメインサブ行けます編成とか作れるかな

484
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 09:39:24 8e907@9e417 >> 481

お互いに相手のスタック貯めに貢献できない?のがちょっともったいない感じある

485
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 09:41:04 46160@9d03d >> 481

俺も似たようなこと考えたが将軍のチャージがマーヴィカには無意味なので何だか違うかなってなった。戦意枠でオロルンを足せば趣味編成としてはいけそうな気もする。

489
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:01:25 59e1f@6feba >> 481

開幕の爆発の火力が大事過ぎて溶解か蒸発が欲しいからそもそも過負荷は微妙

490
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:02:32 dbc79@41520 >> 489

マーヴィカを過負荷運用できるか否かはイアンサ次第な感じする

500
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 14:39:05 583ff@a5693 >> 489

マーヴィカをメインで使うかサブで使うかでそこは変わるやろね。メインならシトラリ入れた溶解が一番強いんやろなあ。

491
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:16:25 修正 5eff9@8d1ef >> 481

ちなみに先行組の人曰くオロルン入れてのシュヴ過負荷結構オススメらしい

492
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:20:32 5a347@9770c >> 491

なるほど、マーヴィカで炎雷染めでもパッシブ1の条件満たせるようになるのか。パッシブ2のエネルギー補助が役に立つのか気になるところだな…

494
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:25:59 59e1f@6feba >> 491

まじ?海外だけど他の先行組の人は爆発の溶解が強過ぎてかなり差があるからオススメしないって見たから結局使ってみないと分からんな

495
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:46:44 5eff9@eefb5 >> 491

ごめんちょっと書き方悪かったけど、シロネンとかシトラリいない場合の話だね

487
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 10:36:24 0fb9f@439a2

凸でナタキャラ併用不要になると信じる

493
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 11:23:08 59e1f@6feba >> 487

夜魂値消費だから余程のことがない限り他のナタキャラは欲しいかなと思ってるけど完凸フリーナの例を思い出すと完凸にそう言う圧縮系含まれるかもしれんな

496
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 12:42:20 4fc48@8987f >> 493

フリーナ参考だとつまり2凸で「マーヴィカの獲得する戦意が250%増加する。さらに戦意が上限を超えた部分について、1ポイントごとに、マーヴィカの攻撃力が0.35%増える。」効果が…!?

499
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 14:04:56 73709@d2d96

チュートリアル動画を見て「夜魂値版雷電将軍って思えば良いか…」って雑に思った

501
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 14:53:15 d01a1@00816

シロネンのスキル後通常2回で夜魂全消費と相性がいいらしいけど、シロネン完凸してると5秒間夜魂減らなくなるからマーヴィカと使いたい場合は逆に困るのかな?

502
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 15:00:23 564c9@64a56 >> 501

キャラチェンで夜魂モード即終了すれば全部消費した扱いになるんじゃない?

505
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 15:07:05 85879@39904 >> 501

完凸しても夜魂値maxになったら即全消費。夜魂の加護が終わらないだけで固有天賦はちゃんと発動するよ

503
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 15:03:11 fad29@be8e4

爆発すると与ダメのバフあるのか、まぁ攻撃準拠バフだとHP準拠のキャラに使えないから仕方ないか…

504
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 15:05:41 fad29@be8e4 >> 503

ただこれ継続時間中0になるまで減っていくってのが気になるなぁ

508
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 17:03:04 d3a5f@f647e >> 504

バフ量減っていくの一見するとマイナス面に見えるけど、初動から大きいバフ量が得られることを考えると、個人的には夜蘭フリーナみたいな増加式よりもいいんじゃないかと思ってる。

509
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 17:07:39 95f90@b430d >> 504

キィニチムアラニの星座が初回にこだわってたのはそういうことなんかね

510
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 17:08:14 450f3@ebcdd >> 504

ムアラニキィニチあたりは凸含めて初段が一番強かったりするから、そこに大きなバフ乗せられるのいいよね

511
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 17:19:59 be874@09aae >> 504

天賦も凸も含めて初弾に命かけてるキィニチが一番欲しいダメバフを即座に大量に配れるのはかなりヤバい。戦意MAXマーヴィカの爆発もトンデモ火力してそうだからクソデカ数字を2連打して気持ちよくなれそうで楽しみだわ

512
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 17:25:12 af52d@8d45d >> 504

フリーナみたいに凸で何とかなりそうな気はする。減る速度が遅くなるみたいな。

514
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 18:23:57 a09d2@4ee7e >> 504

マーヴィカ自身も爆発初段のダメージがかなり強かったから(公式紹介はあんまあてにならんが)瞬間火力アタッカーとしても初動が強い方が嬉しいよね。戦意MAXでも夜蘭より数値低いのはもにょるけど

513
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 18:01:55 b84f0@fbb88

バイクでサーフィンしてるの面白すぎる

515
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 18:41:11 49612@1f969 >> 513

ウォーターバイクって存じてなかったりする?

516
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 18:52:02 f31c8@7dbb5 >> 515

ウォーターバイクってバイクなん?

517
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 19:10:31 a2183@30c7a >> 515

この枝結構すき

521
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 19:55:16 0384f@8a470 >> 515

パッと思い浮かんだのはYAMAHAだけど、カワサキも作ってるのね。あと今は製造してないけどHONDA,SUZUKIあたりもやってたという

519
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 19:18:29 bcb59@55e41 >> 513

どう見ても浮揚するような構造じゃないんだけど、空飛べるから水上運転も出来るなと変な納得の仕方してる

523
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 20:26:58 856d0@185b7 >> 513

コライドンみたいにバイクがザブザブ泳ぎ始めたら面白かったんだけどね

522
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 20:21:17 9855a@2ee3a

マーヴィカは!フルヘルメットだから!いいんだろうが!!!(大号泣)(メカクレ癖)(仮面ライダー育ち)

528
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:10:02 813a4@e8272 >> 522

でもあのメット後頭部ノーガードだから事故ったら即死だと思う

530
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:29:53 be894@d15bb >> 528

前から飛んでくる虫ぐらいは防げるから…

524
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 20:31:07 813a4@e8272

創作体験の動画見たけど、無凸サブアタ運用だと蒸発溶解ならベネシャンのが火力高いっぽいね。増幅反応起こさないならトントンくらいっぽい。どのくらい伸びるかにもよるけど、凸ったらベネマーヴィカって感じになりそう。あと火力の7割が爆発っぽいからサブアタでもシロネンは必須かなぁ。

525
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 20:55:21 ac57a@4ec5d >> 524

無凸サブアタなら絵巻持てる分マーヴィカの方が強そうだけどそんなことないかな?創作体験サーバーだと変更できないのかサブアタの解説でもみんな黒曜だったし

527
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:03:36 813a4@e8272 >> 525

DPSの7割占める爆発打つためにシロネン入れたら火力的にも絵巻持たずに黒曜だから、絵巻持てるはメリットにならんと思う

533
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:48:13 1e3e5@1caf7 >> 525

百万回言われてそうだけど2セット効果からしてマーヴィカに絵巻持たせる想定してないと思う

535
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:53:33 317a6@83372 >> 525

そもそも絵巻持たせる運用なら炎主人公でもよくねってなりそう 片手剣だからサポート武器豊富ですし

531
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:37:02 5eff9@8d1ef >> 524

ベネ香でいいならベネ香でいいのよ。問題はベネ香の旨みが少ない時とかベネ入れられない時の香菱ピン刺しの時にカバーしてくれればいいわけで

526
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 20:59:37 c99f4@9f488

固有天賦1の時間10秒しかないから、シロネン入れるかナタ3人組むかで、編成幅狭めだな〜 付着役に徹するだけなら許容範囲だろうけども…

529
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:26:28 dc044@70b90

杞憂なんだろうけど今までの神キャラ実装と比較するとどうも盛り上がりに欠けるというかなんというか やっぱベネット越えの超万能性がないとだめなのか

534
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 21:48:43 1e2f5@95ab1 >> 529

強いことしか書いてないフリーナですら実装してからも少しの間強いか割れてたんだから実装前で凸効果すらわからん神はこうなるよ

538
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:14:15 0ca41@05069 >> 534

そのフリーナも無凸での各採用PTにおける平均ダメバフ量を計算して出してる人がどれだけいるかって話もある 数字のインパクトや誰かの評価に踊らされずにちゃんと自分で計算するの大事よ

536
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:02:11 9b276@80baa

フリーナはジンや七七でさえ強化できたからな。ナヒーダの草関連と雷電ナショナルも革新的だった。マーヴィカは今のところ強いアタッカーが強いサポーターと組んだら強いよねって一番面白くないパターンだもん

537
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:02:53 9b276@80baa >> 536

枝付け失敗した…

540
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:21:26 5320e@1500f >> 536

雷電ナショナルって確かにカッチリハマってて面白いんだけど、言ってしまえばチャージサポの雷電に初期ゆえの爆発ぶっ壊れ★4詰め込んでるだけなんだよな。既存の強キャラに依存してるって点では非常に似通ってる。マーヴィカはナタキャラと組むと強い設計で、当然新キャラ中心だからぶっ壊れ★4はいないのがネックになってる形

549
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 00:07:27 修正 66e60@54662 >> 540

的ハズレすぎる。雷電は元素爆発アタッカー強化キャラであって拡張性がある。マーヴィカは夜魂縛りと通常縛りでそもそも陣営外への拡張性がない。雷電が不遇なのは爆発サブアタッカーが過小なだけで、かたくなにハマらせようとしないだけよ

551
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 00:22:47 97fef@7f36c >> 540

雷電が必要とするのは、爆発アタッカー、自己強化ではなく設置or持続型、14秒以上、の条件が必要でここまで来ると最後のキャラ誰?ってレベルだし

552
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 01:05:19 fc9b9@b5c16 >> 540

雷電と絶縁実装前の香菱の評価を知らないのか?

567
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 06:17:27 df72c@18419 >> 540

>> 549
雷電って拡張性がありそうに見えて実際の所は星5無凸編成って超開花では久岐忍より超開花頻度は高いけど回復がなくて微妙で、シュヴルーズパは香菱と九条裟羅ぐらいしか雷電将軍を活かせなくて結局雷電実装以前のキャラの香菱とエウルア以外だとフィッシュルとか久岐忍でもいいんだよね

実装時(雷電将軍では2.1、マーヴィカでは5.3)に拡張性をどれだけ期待できるかって観点でも

  • シロネンと一緒に入れればフィールド上のキャラに元素爆発に限定しないバフができる(今後イアンサ、イファ、ヴァレサもシロネン枠になれる可能性がある)
  • 1.5倍蒸発とほぼ同じポテンシャルがある1.5倍溶解の下地になりうる
  • ナタキャラ以外でも通常攻撃を高速でヒットさせるようなキャラがでれば戦意を貯められる

っていうのがあってマーヴィカが実装当時の雷電将軍に比べ特段に拡張性が期待できないってことはないと思う。

539
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:16:56 9d55f@60134

マーヴィカってもしかして元素エネルギー使わないから粒子出さない?本人がいらなくても味方のために粒子出してほしいんですけど…。

541
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:21:34 0ca41@05069 >> 539

短押し起動時に5個ぐらい出してる映像は確認できたよ CT15秒で5個なら優秀なほうかな

547
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 23:34:21 9d55f@60134 >> 541

よかった、ちゃんと粒子くれるんですね。ありがたい。

542
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:25:26 59e1f@6feba

創作体験サーバーでベネット入れてる人多いけどおそらく最適解の重撃連打がベネット爆発のフィールド外に行って攻撃バフ乗ってない事が多々あるのが気になる

543
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:35:58 a8768@81be6 >> 542

そこ気になる人は他のサポーター入れるでしょ。ベネット自身はダメージほとんど出さないんだから別キャラ入れてチームDPS上げた方が賢い

544
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:52:31 59e1f@6feba >> 543

その代替案教えて欲しい!

545
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 22:59:20 修正 5eb87@4ee7e >> 542

ベネバフはフィールド外いっても2秒持続するからなんも心配ないぞ。マーヴィカがどの位置にいる判定かがまだわかんないけど、もし見た目そのまんまならベネフィールド外で重撃始めてもグルグル周ってる間一瞬でもフィールド入ればバフ切らさずにベネフィールドから離れた敵も攻撃できてかなり相性いいことに

550
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 00:14:59 97fef@7f36c >> 545

これも初期キャラ特有の強いやつだよなぁ。バフ付与時間が0.1秒未満なのに持続2秒だから一瞬踏むだけでいいし、実質バフ時間が14秒っていうね。他キャラは範囲外に出た瞬間にバフ切れる。

574
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 10:10:33 59e1f@6feba >> 545

動画見た感じ火力落ちてる?ように見えたけど気の所為なのかね

557
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:04:33 30111@e30fc >> 542

まあ未だにガッツリ攻撃力お手軽バフ出来るのベネットだけだししかも炎共鳴起こせるしで他の選択肢ないよね。後は可負荷編成のシュヴ位か?

546
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 23:10:21 bd635@d4159

雷電とのシナジー皆無よね。マーヴィカの元素爆発はナタキャラか通常で貯まる以上、雷電でいくら振っても恩恵ない、マーヴィカが元チャ不要なら雷電の輪っかも貯まらない、雷電の爆発ダメージバフは乗らない、

556
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:03:18 aade7@c7893 >> 546

雷電の輪は元素エネルギーの回復が条件じゃなくて粒子/オーブの回収が条件だから輪は貯まるやろ。

558
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:10:03 0ca41@05069 >> 556

爆発切ったときにチャージ量に応じて願力が貯まるやつのことじゃない?マーヴィカが戦意で爆発を回すなら元素チャージは0であり、爆発で得られる願力も0という解釈ができる。実際どうなるかは実装されて試してみるまでわからん(まあ冷静に考えてチャージとして扱うなら200チャージぶんの願力が貯まってしまうことになるのでないと思うが……)

563
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 04:07:58 6586e@8caab >> 546

オロルン、シュヴルーズ、将軍、マーヴィカで本人同士は全然シナジーないけど本体のスペックとバフデバフの暴力でシナジーを凌駕する戦いを見たい。結構楽しそう

571
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 08:36:15 933cf@1e83d >> 546

シュヴルーズで無理矢理ひっつけてダブル武神でドカドカ回す編成は・・・ 強さ関係なしにやりてえ編成だな。気持ちよくローテーション回すには色々と課題はありそうだが

548
名無しの旅人 2024/12/27 (金) 23:56:28 544ec@15bc1

先行動画見ると無凸だと過去一強いのでは?

553
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 01:19:55 7bea1@16e5d

先行サーバーの動画で凸性能も出てきたな、2凸強すぎる。

554
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 02:35:31 修正 5eb87@4ee7e >> 553

バカシンプルな効果でちょっと草生えた、餅の性能も納得の強さ。強いて言えば2凸餅までいくと攻撃力相当な高さになるし結果的にベネ入れる恩恵は落ちるわね。個人的には火力伸びるだけの2凸よりも取り回しも良くなる1凸がかなり魅力的、マーヴィカ単独で戦意150は溜まるな

565
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 04:20:06 修正 5eb87@4ee7e >> 554

……これマーヴィカで稼げる戦意増えてシロネン依存度落ちたかと思いきやシロネンで即112溜まるわけで短押し着火→シロネン→爆発だけでもそこそこの戦意で爆発撃てちゃうから結局シロネンとは相性いいな

555
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:02:24 e008c@d3daf >> 553

bilibili翻訳しながら見てみた。完凸の絵面面白すぎ。

559
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:20:43 813a4@e8272 >> 553

シロネン併用で編成の自由度低いし、コスパは悪いけど2~4凸はサポでも文句なしに強いな

560
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:29:32 45b33@4cfb0 >> 553

凸で炎付着増えず味方攻撃バフ無しに見えた。泣いた

561
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:36:02 修正 dacaf@95ab1 >> 560

防御ダウンあるんだから良くないか
攻撃バフより嬉しいと思うが

562
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 03:56:19 45b33@4cfb0 >> 560

共存できるものだからどちらか一つでイイって発想は無かった。ポジティブだね

573
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 10:04:53 1e2f5@95ab1 >> 560

判明した性能より明言もされてないあると思った性能がない方に目が向くのがネガティブすぎるだけでしょ…

577
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 10:43:49 d7a9c@f9f88 >> 560

防御ダウンはムアラニみたいなHP依存キャラにも効果あるし、デバフ手段が少ないから同じ数値なら攻撃力バフより効果が高いやで。むしろ喜べ

578
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 10:48:37 修正 45b33@4cfb0 >> 560

まぁそう思わないとダメか
どうしようもないもんな
炎付着がもっと欲しい時は香菱かエミリエを使えばいいし、ベネットの代わりは別のキャラがやるだろ

564
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 04:16:41 f27a6@f8a44 >> 553

でもマーヴィカの2凸よりクレー2凸の方がサポート効果上だよね しかもクレーは龍殺し持てる

566
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 05:55:04 d5073@a1200 >> 564

マーヴィカも末路持てるじゃん

569
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 08:06:16 0384f@8a470 >> 564

そもそもの素のサポート性能・サブアタ性能でどっちの方が上かというと…

570
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 08:22:37 8004d@16e5d >> 564

なんでこんなところでクレーの名前出したんだよかわいそうだろ、クレー本人もびっくりしてるわ

579
クレー 2024/12/28 (土) 10:53:23 eab17@998a7 >> 564

怖いよぉ

580
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 11:32:35 c8358@efd3f >> 564

これが対立煽りですか?

568
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 07:02:52 358ab@80086

マーヴィカシロネンシトラリで最後火キャラ入れたら溶解安定しないかな?シトラリのチャージの為にも氷キャラ入れるのが正解か?

576
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 10:38:01 修正 5eff9@69090 >> 568

その炎がベネットみたいに継続的な炎付着をしないキャラなら問題ないと思う

572
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 09:46:08 e4789@4cb93

シトラリとセット運用で強いならなおのこと前後半分けてほしかったよ…

575
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 10:14:36 59e1f@6feba >> 572

シトラリ居るか居ないかでかなり差があるから絶対に引こうな!!

581
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 11:39:02 19a77@fdd5a >> 572

併用した人の感想も確認できるから同時の方がよくないか

582
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 11:42:54 a09d2@4ee7e >> 572

石的には分けてほしかったけどシトラリ餅も強くて武器ガチャが強新武器×2なのを見ると許してしまうかもしれない。25%引いたら泣く

585
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 13:16:07 af52d@8d45d >> 582

これキャラもモチ武器も両方確保ってなると、もう海灯祭で餅買う金もねぇよ

586
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 13:17:23 bf238@9b914 >> 582

そこにミントが生えてるじゃろ

583
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 11:50:57 3fa35@73cdc

マーヴィカ実装時の螺旋で大霊が出てくることにパイモンの昼飯を賭けるぜ

584
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 11:53:47 544ec@15bc1

無凸でうちの鬼厳選3凸雷電より火力出てんの普通にえぐすぎだわ。黒曜だから率確保めっちゃ楽だろうし

587
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 13:23:00 59e1f@6feba

色々公開されたけど完凸だろうが誰かしらナタ必須だね

588
名無しの旅人 2024/12/28 (土) 15:34:30 af52d@8d45d

あとは星4の面子か。ベネットいたらクスってなりそう

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名無しの旅人 2024/12/28 (土) 16:05:41 5320e@e480a >> 588

煙緋・シュヴルーズ・カチーナと予想