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雑談/シロネン / 2384

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2384
名無しの旅人 2024/10/28 (月) 05:45:49 修正 2d30a@5df41 >> 2383

変化したサンプル2枚以上なら敵の状態気にせずサンプルと同元素なら無条件でバフデバフ出来るのは便利なのは間違いないけど、万葉の上位互換って程ではないかなぁ。万葉と違って集敵拡散したり持続的に元素付着出来ないし、実際に使ってて万葉のが良いなってなることも全然あるから使い分けの範疇。というか刺さる編成や状況が全然違うから単純に元素バフ・デバフ出来るからといって互換性があるとはいえない。

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  • 2386
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 06:08:57 修正 4a43d@029ad >> 2384

    いうて並べて使う事は想像の3倍はあったけど、実際に使い分ける機会はほぼゼロだった。 プレイしててシロネンじゃなくてカズハだってシーンそんなにある? 俺はむしろ集敵という絶対的優位があるから完全にはさし変わらない派だったんだが、いざ実運用を始めると現環境キャラだと集敵はアイテム回収が楽ぐらいしかないなって思った。(並べて使う機会が多かったからカズハ自体はむしろシロネンがあっても欲しい・引いていい側であることも留意)

  • 2387
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 06:21:23 8e907@9e417 >> 2384

    下地として爆発の元素変化を多用する人とか、螺旋TAする人とかだと万葉の優位性強く感じることもあるんじゃないかな。たぶん。プレイヤー次第な感じ

  • 2388
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 08:15:32 修正 fdb76@b9f9c >> 2384

    今期の螺旋だと集敵が刺さらないから、そういう印象になりやすいイメージ。纏めて殴れればそのまま2倍3倍の火力になるので、ヌ除き刺さるなら万葉の方が良い。探索は編成次第だけど、集敵で纏めて殴ってそのままアイテム拾えるのが想像以上に楽だったと抜いてから思い知らされた。元素変換は自分は最近はそんなに使ってない。ただ、爆発使うとバフ時間が16秒に伸びるからそれ目的で多用してる。これデバフ無いとはいえみんな忘れてる印象はちょっと受ける。

  • 2389
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 08:46:02 修正 b3b63@a2482 >> 2384

    ヌフリみたいなバフデバフだけで完結してる編成だとシロネンのが良いけど、ムアラニ蒸発やタル国際なんかは下地安定させられる万葉のが便利だなって感じる。あとは2凸してるから熟知が結構響くのよね。

  • 2390
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 09:14:26 a55ad@9fb79 >> 2384

    現環境キャラ(=ヌヴィレット)だと集敵不要・熟知不要・付着関係なし・裏からの役割必要なしだからシロネンがめちゃくちゃ強く出るね(併用されるけど)。ただそこまでシロネン優位になるのはヌヴィくらいで、他のHCならシロネンと万葉は餅込みで大体同等、タル国際とか激化みたいな全体でダメージ出す編成ならほぼ万葉優位になる。継続時間と回復で雑に使えるのはシロネン、タイム刻むなら未だにやや万葉って感じだね。

  • 2392
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 09:21:32 933cf@69627 >> 2384

    万葉と役割は近いけど細かいところで一長一短があって、得意な場面がそれぞれ違うから使い分けにはなるよね。あと上のコメントの通り、万葉は元素反応や集敵のサポートという他の付加価値もあるから、シロネンに回復つけたのは万葉の付加価値に負けないように付けられたんかなとも思う

  • 2394
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 09:26:42 2e07e@fb288 >> 2384

    編成・凸状況・想定敵等々あらゆる要因で左右するからどこまで行っても不毛だよこの議論

  • 2396
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:03:14 修正 0e012@4d5be >> 2384

    俺はシロネン2凸したし餅も持たせたから断然シロネンを推したいが万葉も大変お世話になったしこれからもシロネンと合わせてヌフリ編成で頑張ってもらう予定だからどっちも最高と言う結論

  • 2397
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:23:35 6a612@59a5a >> 2384

    どっちが上だろうと原神サポーター1位2位決定戦みたいなもんだし

  • 2398
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:47:10 修正 b3b63@5df41 >> 2384

    >編成・凸状況・想定敵等々あらゆる要因で左右するから
    それを互換性があるとは言わないという話なのでは?バフデバフサポとしてどっちを使うとより強いかみたいな話なら不毛なのは間違いないけど。

  • 2399
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:58:49 5eb87@4ee7e >> 2384

    どっちも違う強みあるしどっちも使うし是が非でも順位つけたいなら同率1位ということにしよう

  • 2401
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 13:10:55 修正 4a43d@029ad >> 2384

    格付け順位付けはナンセンスだけど、重要な長所であるバフデバフ効果時間がまず2倍あるわけで集敵が活きるシーンと以外と元素変化を活かせる編成以外での優位性は無きに等しいし(風共鳴や結晶ではなく拡散で無ければ成立しないみたいといったシーンもほぼない)、なにより「攻略」wikiでそういった話題を避けなくていいと思うんだけどな。 みんな強くてみんな良いみたいなのはSNSでやった方が需要もあるし場にも合致する。

  • 2402
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 13:29:07 813a4@e8272 >> 2384

    数字上の差異や運用面でのそれぞれの優位性とかのスペックと、キャラクターの好みを分離できない層ってのは一定数いるからまあしゃーない

  • 2403
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 14:08:59 fdb76@b9f9c >> 2384

    避けるのではなく、是非はともかくその各要素を考慮したら優劣つけらんなくねって結論が多いだけじゃね。

  • 2404
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 14:20:42 修正 2d30a@5df41 >> 2384

    「万葉の上位互換」って言葉に疑問を持っただけで別にどっちが好みとかって話ではないんだけどな。「餅武器あると敵の付着関係なしにバフデバフ出来るから万葉より使いやすいな」なら「分かる」で終わったと思う。

  • 2405
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 14:56:10 f6068@568f1 >> 2384

    まあ数字だけ見るとだいたいそんな感じだからね、万葉は芸があり過ぎるからそこら辺使わんならそういう認識になるのはわかるよ

  • 2407
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 15:39:26 81273@b67bb >> 2384

    ほかのゲームだともっとシビアだから強さが重要だけど。このゲームぬるいからなあ