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雑談/シロネン / 2383

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2383
名無しの旅人 2024/10/28 (月) 01:52:18 54981@db719

餅なくても強いけど餅あるとバフもデバフも複数属性いけて万葉の上位互換になるのデカいな。追従型で長時間持続と手間少ないのも偉い。爆発の謎回復も便利で回復量まで妙に高いから一般的なPTなら雑に突っ込める。そのうえ探索性能まであるしQOL上げるなら現時点で最高のキャラだと思う

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  • 2384
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 05:45:49 修正 2d30a@5df41 >> 2383

    変化したサンプル2枚以上なら敵の状態気にせずサンプルと同元素なら無条件でバフデバフ出来るのは便利なのは間違いないけど、万葉の上位互換って程ではないかなぁ。万葉と違って集敵拡散したり持続的に元素付着出来ないし、実際に使ってて万葉のが良いなってなることも全然あるから使い分けの範疇。というか刺さる編成や状況が全然違うから単純に元素バフ・デバフ出来るからといって互換性があるとはいえない。

    2396
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:03:14 修正 0e012@4d5be >> 2384

    俺はシロネン2凸したし餅も持たせたから断然シロネンを推したいが万葉も大変お世話になったしこれからもシロネンと合わせてヌフリ編成で頑張ってもらう予定だからどっちも最高と言う結論

    2397
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:23:35 6a612@59a5a >> 2384

    どっちが上だろうと原神サポーター1位2位決定戦みたいなもんだし

    2398
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:47:10 修正 b3b63@5df41 >> 2384

    >編成・凸状況・想定敵等々あらゆる要因で左右するから
    それを互換性があるとは言わないという話なのでは?バフデバフサポとしてどっちを使うとより強いかみたいな話なら不毛なのは間違いないけど。

    2399
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 12:58:49 5eb87@4ee7e >> 2384

    どっちも違う強みあるしどっちも使うし是が非でも順位つけたいなら同率1位ということにしよう

    2401
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 13:10:55 修正 4a43d@029ad >> 2384

    格付け順位付けはナンセンスだけど、重要な長所であるバフデバフ効果時間がまず2倍あるわけで集敵が活きるシーンと以外と元素変化を活かせる編成以外での優位性は無きに等しいし(風共鳴や結晶ではなく拡散で無ければ成立しないみたいといったシーンもほぼない)、なにより「攻略」wikiでそういった話題を避けなくていいと思うんだけどな。 みんな強くてみんな良いみたいなのはSNSでやった方が需要もあるし場にも合致する。

    2402
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 13:29:07 813a4@e8272 >> 2384

    数字上の差異や運用面でのそれぞれの優位性とかのスペックと、キャラクターの好みを分離できない層ってのは一定数いるからまあしゃーない

    2403
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 14:08:59 fdb76@b9f9c >> 2384

    避けるのではなく、是非はともかくその各要素を考慮したら優劣つけらんなくねって結論が多いだけじゃね。

    2404
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 14:20:42 修正 2d30a@5df41 >> 2384

    「万葉の上位互換」って言葉に疑問を持っただけで別にどっちが好みとかって話ではないんだけどな。「餅武器あると敵の付着関係なしにバフデバフ出来るから万葉より使いやすいな」なら「分かる」で終わったと思う。

    2405
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 14:56:10 f6068@568f1 >> 2384

    まあ数字だけ見るとだいたいそんな感じだからね、万葉は芸があり過ぎるからそこら辺使わんならそういう認識になるのはわかるよ

    2407
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 15:39:26 81273@b67bb >> 2384

    ほかのゲームだともっとシビアだから強さが重要だけど。このゲームぬるいからなあ

  • 2424
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 23:13:48 54981@db719 >> 2383

    会話にならんクソリプ多すぎるだろ…バフデバフの話でしか万葉と比べてないしその数値にほぼ差なくて複数属性+長時間+追従型なんだからそこは普通に上位互換でしょ。勝手に条件つけてごちゃごちゃ言われても困る

    2425
    名無しの旅人 2024/10/28 (月) 23:28:46 534fe@1f059 >> 2424

    耐性デバフの数値は万葉より4%少ないんだからダメージ自体は下がるでしょ。そこで追従などの数値外の強みの話をするなら万葉にも集敵やバリア割りの強みがある。文句言われたくないならしっかり前提条件を出すべき

    2439
    名無しの旅人 2024/10/29 (火) 08:05:33 修正 4a43d@029ad >> 2424

    4%の差なんて効果時間で余裕でペイされた上でぶっちぎられるし、既存の編成のローテーションでもたびたびバフデバフ切れしてるよ、敵が更新されるだけでデバフ付け直しだけどそこまで柔軟にローテーション動かせんしね。 しかも9割の敵は耐性10~20たまに30程度(一部の敵や高難易度80まで行くからカズハシロネン併用が強い)までなんだから実際の効果量の差2%。 俺も話にならんわと呆れて切り上げたけど、木への言葉尻への反発心が先行してまともな議論になってない。

    2440
    名無しの旅人 2024/10/29 (火) 08:10:16 fdb76@b9f9c >> 2424

    ダメバフ自体も40%以上にできるしね。蒼古にしても効果対象ならシロネン餅より効果は上だし、数値だけを見ても断言し難い部分はある。実際、効果時間も万葉の爆発使うとダメバフ部分には差がほぼなく、耐性デバフの5秒差のみになるし。