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雑談/北斗
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重雲に完凸千岩古剣を持たせてみたく、ガイア行秋の凍結パにバリアと爆発ダメージ運用で差し込むのを思いついたんだけど、超電導に吸われて感電起こしづらいかな… 武器は雨裁1凸か古華1凸ならある
凍結パに雷は不要というかむしろ凍結解除して邪魔だからやめた方がいいと思う
試してみたら本当バッキバキに割れてしまった…残念 でも行秋との感電がかなり楽しかったので方針変えて育成続けます！ ありがとうございます
絶縁4と元素爆発Tipsを追加しました
GJ！
元素爆発しかしない、シールド役として考えるなら聖遺物どうしようかな…
絶縁は相性良さそうだけど、たしかに刻晴とかと組むならチャージ盛りまくる必要もないし旧貴族とかで良さそうだね
北斗単刺しで回らないかと祭礼+旗印4（チャージ/攻撃/会心）で組んでみました。流石の旗印で爆発火力がそこまで落ちなかった事は良かったです。微妙な点はチャージ213.4%でも爆発常時展開出来なかった事。武器を西風・長政に変えてどうなるかは試してみたいですが、雷2人編成が無難ですね。
やっぱ80だなあ。今の螺旋12に限れば絶縁無くても回りやすい気はするけど。
刻晴とセットで絶縁北斗使ってるけど、紀行武器持たせてもCTごとに爆発撃てる感じになってとてもよい。
追憶のしめ縄4でカウンター決めるたびに10秒間スーパーモードとか考えたけどやっぱ元素爆発使いづらくなるデメリットがでかいか
育成が進んでないからだと思うが、ここで言われているほど元素爆発の威力を実感できない。熟知を盛って感電とか過負荷でダメージ稼ぐ運用ではないんだよね？それから雷主人公も北斗のビルドをそのまま流用する感じで良いのだろうか。
北斗の爆発は攻撃会心で稼ぐのがメイン。細かいダメージを重ねるタイプだから見た目では火力を体感しにくいかな。2凸して複数戦なら殲滅速度で実感出来るはず。あとは武器、聖遺物、天賦レベルによる。
逆に雷主人公はダメージ倍率が低いから熟知とチャージ効率だけ盛る方が安定する。
ダメージショーケースとして、怒り2剣闘士2をそこそこ厳選してる状態で、北斗完凸の無凸末路天賦12だと会心9000くらい、北斗5凸の紀行武器3凸で天賦11だった頃は会心7000くらいだった。バフデバフは無し。これをどう見るか。過去の動画見て後からちょっと数字直しました。
北斗の爆発火力に関わる凸が2・5・6で後ろに偏ってる部分も影響してそう。
どっちかというと敵が２～３体というシチュエーションで起用することの方が大事。火力が何倍にもなるから
ああそうか、天賦のダメージ倍率をあんまり見てなかった。ありがとうございます。跳躍する雷ってことは、水元素無くても感電みたいなことが出来るのか…確かに集団戦向きですね。雷主人公は電池力に振ってる分、性能が全然違うんだな。
ダメージの話しか出てないけど、中断耐性と30％以上の軽減と1凸でシールドのおまけまであるのが最大の特徴だと思う。PTの火力を支援しつつ守備面までカバーしてくれる。
5凸怒り楽団北斗をとりあえず天賦7まで上げてデイリーに使ってみたらめちゃ強かった。水場なのもあって爆発して通常振ってるだけで知らない間に敵が溶けた。雷アビスいたからこれまでなら帯電ダメで死者も出てたのに、バリア兼ダメージ出せるから安定感もある！！楽しい！！
熟知型は全然使ったことないけど絶縁楽団とかいけんのかな？試してみたいな。
1周年記念コンサートのイラストの北斗が最高だということを書き残しておきたいです。表情といい、座り方といい、脚線美といい... はぁ...
おお…。
釣ったマグロで殴りつつ、海山を滅ぼした力とマグロを召喚する北斗姐さん…
武士の居合斬りをせっかくジャスガしても攻撃範囲外に抜けられるのつらい。最大チャージ攻撃のリーチもっとアホみたいに伸びたり敵に飛びかかって斬りつけたりするようになりませんかね
分かる、でも突進を見越してバックステップカウンターを当てた時は嬉しくて声が出たぜ。まあ実用性は皆無なので素直に爆発で一掃するのが無難かね。
北斗側を強化するよりも、武士の突進斬りを「プレイヤーに命中した時点で停止する」とかに変更したほうが丸そう。
画面の前方にしか攻撃出来ないスキルの仕様も問題なんだと思う。
ダメージ軽減がやっぱり便利。効果を実感しにくいだけで相当イカれてる能力だと思うわ。
シールドデバフかかってたイベでは北斗行秋で軽減してしのいでたな
雷電将軍とサラのいかんによっては弱点の元素効率を大幅に改善しながら雷のサブ火力兼防御支援として更に活躍できそう。刻晴or将軍＋サラ＋北斗とか刻晴＋将軍＋サラor北斗とか雷3人も視野に入れてみたい
最近北斗をちょいちょい育成し始めたんですが、北斗&行秋だと鍾離いらないレベルで被弾しませんねこれ
元素爆発って発動時のステータス参照でしたっけ？それとも現在値？
発動時のステータス参照。今のところ継続型の元素爆発で現在値を参照するのは行秋だけだったはず
なるほど。thx
検証できてるなら追記しといた方が良いかな？
これって持続系の爆発全体の仕様っぽいから北斗の所にだけ書くべきかは悩ましいところかな。
逆に唯一の例外になってる行秋の方に特筆されてるのは納得できる。
宵宮、フィッシュル、バーバラと合わせて過負荷感電パ作ってみたけど、雷共鳴あっても思ったより爆発が溜まらないな… CT毎に回そうと思うとチャージ最低150位は必要そうだけど、チャージ武器持たせると火力がな… 滅茶苦茶悩ましい
雷共鳴は雷粒子を生むから、メインアタッカーが雷以外だと効果が発揮しにくい。オズの粒子生成も同様。だから宵宮＋北斗を軸にするなら例えば雷主人公使うとか、そもそも粒子効率のいい他属性（例えば祭礼行秋とか、西風持ちとか）を組み込むほうが良いと思う。バーバラは粒子生成できないしね。あと、北斗はカウンター成功で粒子生成量アップとかあるし、そこを意識するのもありかも。
絶縁チャージ盛りがベターなのかもしれんけどやはりカウンターの火力が欲しくなっちゃうんだよね。爆発のためにもカウンターをうまく決めるという事で結局原点に戻ってきた。、
フルカウンターするのかどうかでチャージ効率の必要値が変わってくるのよね。
北斗さんって足組んだりするイメージあるけど、椅子に座らせるときちんと足閉じて膝の上に手を添えるんだよな。
納刀モーションもノエルと同じ足揃えるタイプだし、北斗姉さん絶対育ちが良い。
共通の汎用モーションでしかないって言うのは野暮だろうか…
メタ的なことをそれはそれと置きつつ与えられた情報で遊ぶのが妄想ってもんよ
北斗雷電行秋万葉のチームが楽しみすぎる
万葉とは雷バフや固定反応強化もだけどジャンプ回避に爆発でのダメ軽減、シールドで思ったよりも生存率高く範囲攻撃で殲滅出来る点で相性良いのもなんかいいよね
雷電は爆発でしばらく場に留まるタイプみたいだから、万葉の代わりに定期的に風を撒いてくれるチャージ特化の早柚も良いかなと思う。これで3人とも80族で輪っかも貯めやすそうだし。
言うてカズハの爆発も定期的に風をばらまく仕様では…
確かに。あとは回復が行秋で足りるかどうかかもね。
運よく長正ランク５に出来たけど、絶縁と合わせるとサブアタッカーで元素爆発をほぼCTごとに打てるようになるねこれ。行秋爆発と効果時間とCTも同じめっちゃ合わせて使いやすくなった
次のガチャの無工の剣って北斗カウンターに武器効果乗るから相性いいってマ？
持ってないから分からないけど、先人の検証によるとそこそこシビアなタイミングなんじゃないかな？このページの武器説明にあるね。あと、攻撃が命中した時に火力上がる効果を活かすために通常攻撃が必要になりそう。裏にいる時に爆発が当たっても効果あるかも知りたいね。
そういやモスラメソっていうyoutuberが北斗のために無工完凸してたな。
相性良いには良いんだけどメインで頻繁にフロントに出すって人少ないだろうしなんだかんだ末路勢のが多そう。北斗でメインを張るって場合は一番向いてるとは思うんだが
北斗推しでメインするなら雷のような怒り＋無工の剣が強いかも？行秋と組ませてシールドさらに強化しつつ感電反応でスキルクールタイム短縮してカウンター頻度上げてければDPSもかせげるかな。北斗は時計攻撃でチャージは主人公雷とかに任せて元素爆発回し続ける構成。残り1枠はスクロースあたりか。
絶縁で使うなら長正（完凸）と祭礼（完凸）どっちの方が元素爆発回せますか、まだ武器レベルあげてなくて自分では試せないんです。
長正は元素スキルの火力が上がって、直ぐに引っ込めてもしっかりチャージが貯まる。祭礼は発動すれば2回打てるから元素スキルの火力も上がるし、基礎攻撃力が高いから元素爆発の火力も上がる。それに味方全体（特に雷キャラ）のチャージも出来る。ただし16sCTがあるし、2回も打つとタイムロスに繋がるかもしれんし、ちゃんとチャージしようと思ったら自身で粒子回収しないといけないからここもタイムロスに繋がるかも。
現状だと雷電の爆発に北斗の追撃が出ないらしい。修正あるのかな？もし修正無しならば雷電引かないまである…
引いた後に知って頭抱えてる、多分仕様っぽいから変更の要望は出しておこうと思う…
マジか〜…たしかゲーム内から問い合わせできたから、雷電引く前だけどそこから要望出してみようかな。北斗使いにとってかなり重要な点だと思う。
北斗と一緒に運用するために引いたからこの仕様はキッツいなぁ
行秋爆発は「通常攻撃時に」北斗爆発は「通常攻撃と重撃が近距離の敵に命中すると」 モーション的には通常攻撃だけどダメージ的には元素爆発扱いだから前者はokで後者はNGなんだろうな 多分後者もokにすると通常攻撃バフとか天空の衝撃波まで適用されちゃいそう
雷電爆発でカスダメでも良いから物理通常もヒットする仕様に変えて欲しいなあ。
通常攻撃バフが乗るのは問題だけど、天空の衝撃波とかは発動してもいいんじゃないかなぁと思っちゃうな…。なんとかうまいことやってもらえないだろうか…
北斗も行秋と同じ「通常攻撃時」にすると重撃にトリガーしなくなるし、北斗側の仕様は絶対に変えるべきじゃない。OPPAIから剣を出すような奴とは相性が悪かったと思って諦めて！
意図してそう調整した仕様って感じするし修正は望み薄だろうなあ。雷キャラと組むなら北斗が一番相性いいって考えてただけに、蓋開けてみたらまったく逆だったのは落胆がデカいぜ…
仮に仕様変更が無かったとすると、雷電爆発が終わった直後にすぐ北斗爆発して、北斗と雷電があまり重ならないように立ち回らないといけないのかな？
雷電爆発は北斗の爆発と同時発動できないように設計したというより、絶縁４との相性を重視して爆発ダメージ扱いにした結果、天空の追撃や北斗爆発が発動しなくなったって感じがする。修正されるとしても雷電もしくは北斗の仕様変更がからむから、すぐに変更とはいかないと思う。
元素爆発のダメージであって通常重撃ダメージじゃないって捕捉わざわざ入れてきたから相当の事がないと変更はなさそう
雷電側を変えるのではなく北斗側を変えるのが無難だな 命中縛り削って通常攻撃時と重撃時に発動と変えても大きな違いはない
命中縛りがなくなるとアビスシールドを殴る際にも発動するようになって、反復することも考えると大幅な強化になる。
じゃあ雷電将軍には刀の時に０ダメージの通常も同時に振ってもらおう。ダメージを与えることと命中することってイコールじゃないよね。
そもそも現時点でアビスシールドに爆発反応してるよ。孤雲閣の山頂の三色アビス殴って確認してきた
だよな。アビスバリアに対して判定が異なるから、命中した時=ダメージを与えた時という説明では納得できない。いろいろ試してみて、雷電北斗の組み合わせ以外でも変な挙動を見つけたので不具合報告しといた。
仕様上そうなるってのはわかるけど流石にこれは改めてもらわないとダメだな、80族が多い雷キャラのサポーターですよって売りなのにその代表みたいな北斗とは使えませんじゃやっぱ雷はクソだわってことになる。
追撃が発生しないとしても中断耐性＋ダメージカット＋シールド＋雷デバフと考えれば案外アリなのか…？無想モード終わっても雷はつりの継続時間は半分くらい残ってるし…いやでもキツいよなぁ
とりあえずメールで問い合わせといたぞい
裟羅も将軍もスキル爆発にそういう効果なかったので自身に雷付与できる独自性がまた保たれた 羅針盤ギミックで時短できて好き
将軍戦で雷ダメージ入ってなくて（なかったよね？）北斗連れてきた意味ないじゃん！って思ったけど、爆発の中断耐性ダメ軽減、何より浪追いと雷斫りの雷ダメージ吸収がめちゃめちゃ役に立った。やっぱり姉御最高っす。
雷電爆発に追撃でないのは仕様だろうけど、結果的にそうなっただけで意図されたものとは思えない。後出しが特性だから行秋みたいにするわけにもいかないし、雷電の元爆にのみ動作を変えるわけにもいかないだろうし、改善のしようがなさそう。
公式が「雷電はサポーターです」って言ってるのに爆発に絶縁バフを乗せるための調整＝アタッカー寄りにした結果北斗のサポーターとして不完全になるの意味不明だ。雷電2凸がアタッカー効果で6凸をサポーター効果にしたのも支離滅裂
ちな爆発の攻撃性能は捨てて雷デバフシールドだけ雷電に渡せばいいのかと計算したところ鐘の剣千岩チャージ/HP/HPでダメージ軽減も考慮して耐久値約8500だった
鐘の剣砂チャージより西風大剣砂HPのほうが良い説
そういやそうだわってことで計算すると8900くらいだった
追撃無駄にするくらいなら素直に北斗の爆発と雷電の爆発を交互に使ったほうがいいと思うぞ・・・