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雑談/カチーナ
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ワープとか燃素無限の場所だとついガンガンして遊んじゃう
えー？カチーナのスキル倍率高くないしシグウィンでバフするとか？にしても絵巻のバフ量はあるけど劇団の方が多いし、スナップショットの差もあるし、それどうなんだろう。
対複数ならまだしも単体じゃ足元にも及ばんから安心していいぞ。攻撃間隔一緒だから比較しやすいけど、カチーナ天賦13で固有込み防御155.5％に対してシナスピアルベドは天賦10で防御320％あるから2倍以上差開いてる。それに同条件なら防御力もダメバフもアルベドの方が上だぞ
ないない、ありえない。アルベドが付けてる黄金をカチーナにそのまま持たせてダメージ比較しても勝てないのに、さらに自己バフ下がる絵巻で勝てる理由がない。(※黄金ダメバフ45～70％＞絵巻ダメバフ40％)。さらに効果範囲の広さ、スキル再使用の速さ、相性のいい強い武器の有無まで響いてくるから。PT全体のDPSの話ならともかく、単体DPS比較は何をどう考えても勝てる要素が無い。
ひとまず武器抜きでlv90・天賦10・裏にいる想定で比較すると
アルベド:防御力876、倍率240%、ダメバフが突破28.8%+劇団70%=98.8%(固有天賦が発動すれば+25%)、2秒ごと
カチーナ:防御力792、倍率114.8+20%、ダメバフが突破24%+固有天賦20%+絵巻40%=84%、1.5秒ごと
かな？外からのバフ次第ではともかく単体比較ではなかなか難しそうな気がするけど…
エアプがガセを吹聴しただけだったぽいから消した
実用性は今のところないけど、コマちゃん設置してひたすら乗り降り繰り返し続けると、夜魂の消費間隔が遅くなってコマちゃんを場に長持ちさせられるな。挙動としては、騎乗して即10消費・継続1秒経過判定で10消費する前に降りる・設置2秒経過判定で10消費する前に騎乗・即10消費、のループで、乗り降り中はカウントストップして結果夜魂の消費が緩やかになるって感じ。カチーナ本体、およびコマちゃんからの攻撃は一切発生しないので実用性は・・・鍾離の岩創造物共鳴攻撃を絶え間なく出せるくらい・・・？
探索で手に入る聖遺物勇者から妥協どころかほぼ満足な4セット効果を作れてナタキャラチームバフ40%の凄さを体験している
絵巻でヌに突っ込めば下手なサブアタより火力貢献できるな
西風でサポートしようにもスキル設置から攻撃開始までに時間があるし、乗って攻撃するとCT待ちが長くなるしで意外に粒子生成できる場面がないな・・・完凸で追撃増やさないと厳しいかも
2凸で長押しぴょんぴょん爆発キャラチェンするとざっくり15秒ぐらいコマちゃん出てるし、攻撃3回出来るから率60%でも割りと発動してて悪くないよ。2凸の夜魂値回復も無駄にならないし1凸の回復も発動しつつ絵巻バフ乗せた爆発ブチかませるし。
いっそスキル前後に通常でワンパン入れるとか
灰燼カチーナって(メインアタッカーは結晶だせる元素として)どう動かせばいいんだ？
灰燼は継続時間長いし裏から起動できるからローテのどこに入れても基本問題ないよ。敢えていうなら継続時間の長さを活かしてローテの前半に持ってきた方がいいかな。[カチーナスキル(コマ召喚)→適当に元素付着→(コマが結晶生成)→他キャラのバフ掛けてメインアタに繋ぐ]みたいなので十分機能する。
サンキュー！
カチーナ本人で崖登り始めちゃったらコマに乗れなくなるけど、他キャラで登り始めてからカチーナにトランス→夜魂無くなってからスキル発動すると長い間コマで崖登りできて快適だな
風の翼で飛んで壁に張り付いてからもこの動きができるから快適
カチーナで飛んでるとカチーナに交代できないから、カチーナを最初から表に出して飛び回れないジレンマ。もう一人カチーナください
登攀中はカチーナに、泳ぎ中はムアラニにキャラチェンで移動スキルに移行できるから、飛行中にキャラチェンできるやつも来るはず！
元素爆発でも１凸の結晶回収してくれるし、初手爆発で絵巻と１凸で９回復して千織につなげるって方法よくないか
絵巻に関してはチーム内キャラが元素反応起こした時点で発動してるから、結晶がある時点で既に発動してそう。あと西風なら問題ないが、虹の行方だとスキル爆発にしないとバフが乗らない点に注意。
最初から元素が付いている敵相手なら成立するかもしれないけど、1凸で吸引するため/絵巻効果発動するための結晶反応を起こすためには事前に炎水雷氷のいずれかの元素を付着させておかなきゃいけなくて、それらを付着させる行動を起こすと必然的に夜魂バーストが先に発生しちゃうので、カチーナが爆発を切る前に2セット効果の6回復が無駄打ちされちゃう形になるかな。カチーナの爆発が貯まってない状態から始動して夜魂バーストで2セット効果回復して爆発撃てるようになって爆発撃って、ってサイクルになるのなら無駄なく使えはするか
モナダッシュで付着してから絵巻発動させて遊んでるわ
現状、夜魂値の上限アップも消費量軽減もないから、ぴょんぴょん攻撃の回数がまったく増やせないのが厳しい・・・夜魂値がゼロになったら燃素使う前にスタミナゲージ消費して攻撃させてほしい・・・いやでもそれじゃ重撃だな。重撃でも困らんか、どうせ今スキルダメージ扱いで困ってるくらいなんだし
アタックスピードを上げると攻撃回数が増えるぞ！
ピストンは夜魂と燃素依存だからスピード上げたとて早く切り上げちゃうだけよ…。速度アップの影響は受けるけど他キャラより恩恵が少ない
少し前話題あがってた絵巻4熟知特化型に西風持たせて支援に徹してもらうのも悪くないな。やってることは悠久4西風鐘離とほぼ一緒だけど岩バフと編成次第では複数バフもできて何より悠久4の煩わしさがないのは楽だわ
熟知突破にしたら西風の会心が起きないのでは…？
似たような運用で螺旋回してるけど、冠だけ会心率にしてもそこまで結晶のシールド吸収量は落ちないよ。ここ数日、行秋雲菫カチーナ＋通常攻撃アタッカーで運用してみてるんだけど、行秋のダメカと結晶反応だけで螺旋星9は余裕（カチーナは熟知/熟知/会心率）。完全特化にするにしても、全部位厳選して率20%ぐらい確保できれば西風はそこそこ発動するじゃろ
熟知2部位で概ねシールド耐久値3700、3部位で4300ってところだから安定とって2部位でも全然いいと思う。(厳選難易度はさておき)メイン熟知のとこは率偏重でもいいからそれなりに数値は稼げるよ。2凸↑なら長押し攻撃爆発で攻撃2.3回は当てるけど無凸の短押し爆発の1回だけだと単体ボス相手に安定しないからその辺は状況次第で
水反応起こした絵巻4だと、しれっと行秋の雨すだれの剣によるダメカット効果をガン増し(有効水ダメバフ最大120％のうち40％を確保)出来るから、あまり話題になってないけどシナジーはめっちゃ高いと思うわ
ここに限らずCT問題視してる人いるけど灰塵サポートなら、結晶作れずにスキル時間終了とかでもない限り燃素無くても最大バフループ出来るね
短押し設置して引っ込むだけでも12秒ぐらいは持続するからコマ乗って通常連打しない限りはCTそんな気にならないよね。
バフ時間は別に問題なくて、例えばムアラニみたいなアタッカー含めてループが短い編成だとCT中にカチーナの出番が再度回ってくる事があるって話よ
2ローテに一度爆発使ったら解決したりしない？2凸してなくても爆発で結晶一つ作れば灰燼起動できると思うんだけど
そういう開幕以外出場機会ある編成なら開幕短押しで置いて、次表出たら爆発撃つって流れにすれば(逆でもいい)1.2凸の効果を一回出して終わりの編成より活かしやすいし、そうするとスキルCTも2秒になるからかえって気にならなくなるんじゃ？2凸↑の話になっちゃうがスキルを持続12秒のスキル、爆発を持続6秒のスキルとして使ったって構わないぞ
絵巻4サポートならそれで良いのかもしれんがワシゃぁ表でぴょんぴょんしたいんじゃぁ・・・！
しかし戦闘中の夜魂トランスいらんなぁ スキル扱いじゃないから虹の行方の武器効果も発動しないし
綺良々のところでも検証したのに一部通じるけど、焚火や属性花あたりにドリル当てて結晶作っても、絵巻4の効果は満たさない・・・記載されてないけどあくまで敵に対して元素反応をぶつける必要があるみたい
えー残念。それアテにしてフィールドでバッファーやらせる気だった。。。
万葉のバフとかもそうなんよね。
ドッスンに鶴おばバフが乗れば間違いなく最強だったのに惜しい
鶴おばの力で飛びあがり高所からコマちゃんを地面に叩きつける落下アタッカーカチーナか………ありだな……しかしそれは叶わなかったんだ
悲しいことにコマちゃんを放置すればシグウィンバフが乗る。
ナタでダッシュ中に切り替えるとぐるぐるコマちゃんに乗って出てくるけど、スキルボタン押しても一回ダッシュしてすんなり降りてくれないのは個人的には戦闘中だと微妙にストレスだわ。すぐコマちゃん設置したいのよ
そのくせ通常のコマ移動時にはムアラニと違ってダッシュやスプリントする機能ないんだよね。戦闘中に無駄に暴発して加速しても邪魔なのに、移動に使いたい時はキャラチェンジの無駄な手間やCTがあって常用はできないしそもそも常用するには意味がない一瞬だけってなんかもう何のための機能だってモヤモヤする。ほんと夜魂トランスは邪魔というか違うそのタイミングじゃないって感じが強いというか・・・
すまん、戦闘中は邪魔になる事もあるけど普段の移動ではめちゃくちゃ活用してるわ。スキルCT発生させずに移動の隙間埋めたりムアラニと交代で出して無限にスキル移動できるの快適すぎる
トランス機能自体は否定しないんだけど、発動時に前に走るな、そしてスキルボタン押したときにまた走るな、って話なんよね・・・その場で降りてコマ設置したいのに場所ズレとボタン即降りできない隙とボタン押す回数の手間よ。なんか無駄に乗り降り先行入力効くからうっかり連打しちゃうと降りてまた即乗ってイライラする元になるんよな
そもそも移動用の天賦であって戦闘用ではなさそうだもんな、フィールドでの戦闘だしあんまり気にしてない。探索性能でみるとキャラチェンで鉱石も掘れるし、壁のぼれるしでとても便利
探索では有能でめっちゃ世話になってるから夜魂トランス自体は超便利機能なのに戦闘になった途端暴発したりして邪魔になるから両極端なんだよな。戦闘中発動しないとかON/OFF機能でもあれば個人的に一切不満ない良システム
普通にやってたら気にならんけど、攻撃と同時に夜魂の加護終了するとその時は絵巻28%部分のらないね
テペトル竜かこだまの子で挑戦！みたいなコイン集めるやつ、カチーナでもできるように設計されてると思いきやジャンプ力が足りないから崖飛び越えられなくて詰むんだよなこれ しかも竜と違って落下ダメージもろに喰らって即死するし
あれは1回失敗してやり直した後手前で降りて普通にジャンプして渡ったわ。竜は小回り効かなくてそのジャンプに辿り着く前に落下しまくったし、埋まってるやつも自動で掘り起こしてくれないから見逃し多くてやり辛かった
俺はカチーナで普通にクリアしたけどなあ、落下するところは羽広げれば問題ないよ
評価点の大部分が絵巻バフではあるけど、壊れない+広範囲のスキルダメージを出せる岩元素創造物はかなり強いよね。これがあるから、既存の岩キャラのほとんどと相性いいし。
ローデシアの場所にすら置けるから設置できなくて困ることもなく、場所取って攻撃塞いじゃったり視界の邪魔にもならなくて偉い。ぐるぐるコマちゃんは岩元素創造物のお手本のような存在である(cv津田健次郎)
ふと思い至ったが、他に絵巻適正があるキャラと一緒に組む場合にカチーナは悠久を使う手があるんだな。 絵巻バフと共存する上に、悠久の一番のネックである結晶の回収が自動で行われる。
余談だが、完凸効果のダメージは岩ダメなので破壊属性があり鉱石を掘ることができる。つまり白朮みたいな法器キャラ一人でも鉱石が掘れるようになる。まあ実用性は皆無だが。
カチーナと一緒に入れているならカチーナで掘ればいいのではないだろうか…？
わりと真剣に考察してみた結果、水主人公or2凸シグウィンなら一瞬でシールドが消えてダメージが発生するので、カチーナにキャラチェンして掘るより、水主人公orシグウィンにキャラチェンしてスキル撃って掘った方が0.5秒ぐらい早い。まあどちらにしろ実用性はやはり皆無だが…。
フィールド生成装置とかの岩シールドゴリゴリ削れそう
R5フィヨルド持たせたら鍛造槍85％程度の火力維持しつつ耐久値3300ぐらいの結晶シールドを定期的に作り出すサブアタ型と熟知型の中間ビルド組めるな。欲張りな旅人にはアリかもしれない。難点は3元素編成限定なのと悪く言えばどっちつかずになってる気がする
フィヨルドは紀行の中でもヤベー性能してると思うんだよね、使いこなせるキャラが少なかったりするだけで。熟知も防御も会心も必要な前提でのスコア換算だと死闘の槍(敵2↑)よりも得られるスコアは多いかなー。熟知だけなら田中槍でも大差ない(2元素以下でも可能)し、元素チャージ補助まで欲しければ喜多院と、割と選べる候補はあるんよな。田中槍は水炎で結晶作る運用ならダメバフまで乗せれるなコレ・・・面白くなってきた
編成縛りある変わりにスペックはかなり高いからねぇフィヨルド。熟知ガン盛りしてもそこまで伸びないからフィヨルド持たせるだけでもそれなりの耐久値あるし、カチーナ自体ピン刺ししやすい性能だからわりと上手く扱えてる気がする。ダメバフ十分あるから会心のが優先度上なんだけど期待値的にはフィヨルドと誤差だな田中……恐るべし初期武器
どの元素反応もそうなんだけど、熟知は最初の0～300くらいはかなりリターンの効率が良くて、数値を増やせば増やすほど反応の伸び方が緩やかになっていくヤツなんで、その一番おいしいくらいの数値を武器一本でさっと盛れるのはかなりコスパ良いんだよね。熟知特化しなくてもおいしい部分(伸びが良い低熟知帯を補う分)だけつまみ食いする感覚で持たせても悪くないよね
喜多院・絵巻熟知3部位・花羽熟知3回跳ねで4600バリアあったわ。 まず元素熟知ーナ自体がワンチャンあるわこれ
そういえば2凸爆発で召喚したコマちゃんの攻撃でも喜多院のエネルギー回復効果って発動する？もし出来たら爆発の回転率めっちゃ上がりそう
試してきたけどちゃんと爆発で召喚したコマちゃんの攻撃で裏からでもゲージ回復してる
マジか喜多院の凸具合にもよるけどチャージ要求だいぶ減らせそうだな
熟知カチーナ、他に岩アタッカー入れるとカチーナで作る結晶が少なくなりすぎてあんま熟知の恩恵感じられそうにないんだけどどうなん？
他の岩入れるなら共鳴で火力と耐久値上がるから、アタッカーでいいんじゃない？
ナナツカヤンとこだまの子ってどう違うんだっけ？ただの別名？スカーレットキング(キングデシェレト)みたいな
一応言っておくとスカーレットキングは別名じゃなくて誤訳やね。ナナツカヤンとこだまの子は特に使い分け無さそう。ナナツカヤンの方が古い呼び名な気がする
主人公のプロフィールボイス「古名について」を聞いてみると、集落の名前っぽい感じする
カチーナちゃん完凸目指して回してたら先にムアラニ完凸しちゃった、、、やはり星4の1点狙いは闇すぎる…
マジ？2凸とかじゃなく？
ファルザン完凸までに放浪者4凸はやったことあるけど完凸はご愁傷さまやな…
とんでもなく運が良かったのか、もしくは悪かったのかの2パターン考えられるな
君に幸あれ！