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雑談/北斗 / 658

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658
名無しの旅人 2021/09/10 (金) 20:06:55 修正 c034c@7bfa6

雷電将軍の一心に雷斫り発動しないことに、通常と同じとこ押してるだけであくまで爆発なんだから仕方ないかって納得しそうになったけど、行秋発動してること考えるとやっぱり釈然としないなという気持ちに落ち着いた。
ちょい上で言ってたように、剣雨も同じように発動してなかったら何にも思うことはないのよ。

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  • 659
    名無しの旅人 2021/09/10 (金) 21:55:05 c8ea6@aca9d >> 658

    個人的にはアルベドとか将軍のスキルの挙動が納得いかない。北斗の追撃の条件が通常攻撃属性のダメージがヒットすることだったらダメージを与えるのが条件のアルベド将軍スキルの追撃がアビスバリアに反応しないのはおかしいし、逆にアルベド将軍スキルがバリアに反応しないのに北斗の追撃はアビスバリアに反応してる以上、通常攻撃のヒットの条件は満たしてるんだから将軍の爆発中にも北斗の追撃が発動するようにするべきだと思う。北斗のコメ欄で書くことではないかもしれないけど、北斗の追撃が発動するようにできないならせめてアルベド将軍のスキルの追撃がアビスバリアに発動するようにしてほしい、両方発動しないのは明らかにおかしいと思う

    664
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 00:07:46 b5a37@f8471 >> 659

    アルベド将軍スキルの追撃は「敵にダメージを与えると発動する」なので、敵にダメージを与えられていない以上アビスバリアに反応しないのは仕様上おかしいところはない。反対に北斗爆発の追撃は「敵に命中すると発動する」なのでアビスバリアに反応する。んで将軍の爆発状態の通常攻撃は「元素爆発ダメージ」な以上、使ってるのは通常攻撃でも敵に命中しているのは元素爆発だから北斗爆発の追撃は発動しないし天空槍の刃も発動しない。ということなんじゃないかと思ってるわ、もちろん発動してくれる方が断然嬉しいけどね。

    667
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 00:43:35 448f9@15b94 >> 659

    659は北斗の判定が元素爆発ダメージと見なされることによって反応しないのであれば、バリア相手にもダメージ判定がされている って話じゃない?

    670

    そうだね、現状の仕様としては664の言う通りでおかしいところはないと思う。そのうえで北斗の追撃がアビスバリアに反応する理屈のうち、攻撃が命中することがトリガーなら北斗の追撃を将軍の爆発に乗せられるようにできるはず(追撃の発生条件にダメージ依存をなくせるはず)、ダメージが命中することがトリガーならアルベド将軍のスキルをアビスバリアに反応するようにできるはず(667のいう通りバリアにもダメージが発生しているはず)、みたいなことが言いたかった。

  • 660
    名無しの旅人 2021/09/10 (金) 22:12:39 2dcd4@1c8e7 >> 658

    行秋は前から敵いないとこで通常空ぶっても発射してたから敵に当てんといかん北斗(や雷主人公)と違うと言えば違う、行秋だけ単純にズルいって話なら同意するが

  • 661
    名無しの旅人 2021/09/10 (金) 22:34:10 dd8d9@2042d >> 658

    行秋に関しては振ることでそもそも発動する仕様の差があるなんで行秋見て釈然としないってのはちょっと間違ってると思うが…

    681
    名無しの旅人 2021/09/15 (水) 14:04:38 c0c69@68970 >> 661

    行秋の爆発は攻撃時になってし、雷電の元素爆発攻撃で出るなら今まで他キャラクターのスキル「攻撃」や元素爆発「攻撃」で発射せんかったのなんでってなるし、雷電の攻撃のダメージが元素爆発ダメージなら、ダメージが元素爆発なだけでそれ以外は通常攻撃ってことよね。そう考えたら通常攻撃が命中したらの雷撃が発動しないのはなんでってなるくね、要は雷電の元素爆発はダメージだけが元素爆発なら北斗の雷撃も発生するはずじゃんってこと

    682
    名無しの旅人 2021/09/15 (水) 14:43:49 c8ea6@1ca5c >> 661

    行秋の爆発は「通常攻撃時」ってゲーム内の説明にもこのwikiの解説にも乗ってるが。将軍の爆発中の攻撃はダメージが元素爆発扱いになってるだけで振ってるのは通常攻撃、重撃、落下攻撃だって公式からも補足来てるが。実際将軍の爆発中に重撃振っても行秋の追撃出ないしなにもおかしなところはないぞ

  • 662
    名無しの旅人 2021/09/10 (金) 23:19:59 448f9@15b94 >> 658

    木主は空振り命中云々じゃなくて、通常攻撃として扱われるかどうかを言ってんじゃないの?

  • 665
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 00:18:23 db63a@7b768 >> 658

    仕様説明からの挙動はまあわかるけど、やっぱ電撃でてほしいよねえ。

  • 666
    木主 2021/09/11 (土) 00:31:38 修正 c034c@7bfa6 >> 658

    雷斫りの「敵に命中すると」と剣雨の「攻撃時」っていうのが、これまではそれぞれの演出の違い程度のことだったのが今になって性能としての明確な差が発生してるのが、今まで並んで走ってたつもりなのに急に置いてけぼり食らったような気分だから釈然としたいなと。665さんが言ってくれたけど、理屈はわかったけどやっぱり雷撃欲しいよねって話。

  • 668
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 01:38:25 4cef6@73e3b >> 658

    まあ説明文では『通常攻撃と重撃が命中すると』だから、“爆発ダメージ判定の通常攻撃モーション”が命中しても発動するはず、て普通は思うよな。まさか北斗爆発の仕様が『通常・重撃“ダメージ”判定の攻撃が命中すると』だったなんて、雷電が実装されるまで皆知らなかったわけだし。
    これ雷電の刀モードのダメージを『通常攻撃ダメージかつ爆発ダメージ』っていう判定に出来ればすぐ解決できるんだけど、やらないところを見ると仕様上難しいのかな。

    672
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 02:54:27 44544@3881e >> 668

    そうすると通常攻撃ダメージバフと爆発ダメージバフが両方乗るようになっちゃうし、特定のバフが乗らないようにする例外処理は今のところ存在しないからそういうのはやらない方向なんじゃないかな。

    678
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 10:34:40 4cef6@73e3b >> 668

    ダメージバフ同士は加算だから、両方乗っても大きな問題はないんじゃないかな。主なバフは武器と聖遺物セットの組み合わせぐらいだし。

    713
    名無しの旅人 2021/09/21 (火) 15:25:08 19d70@b762a >> 668

    一番簡単な解決方法は行秋と発動条件を揃えることだよ。通常攻撃かつ元素爆発扱いに仕様変更とか面倒くさい事になりかねない。

  • 669
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 02:02:58 3e976@2beac >> 658

    修正前雷電6凸の文言で発生するはずの追撃が修正で(実際には、という意味で)発生しないんだから「実際の効果には影響を及ぼしません」じゃないだろ。こんな誤認で何100石で済ませようとしてるんだ。1年間雷が弱い弱いと言われての雷神なのに救済する気は一切ないのか。そこまでして行秋を優遇する理由がわからん。

  • 671
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 02:54:12 dd8d9@2042d >> 658

    行秋とは発生部分の判定からして元々違うんだから今優遇する意味が云々はちげーだろ。それにもちろん雷撃が発動してくれるようになれば選択肢も広まっていいがそれをすれば救済される、そうじゃないから今はダメだみたいに主語でかくすんのもおかしな話だわ

  • 673
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 02:57:44 dd8d9@2042d >> 658

    そもそも誤認以前に発動しないってのは公式から前もってすぐに知らせが出てたわけなんだから今100石で済ませようとしてるってなんでだふざけんなもよくわからんわ。それはわかってる上で発動するように変えて欲しいから皆要望出してるわけで今回飛んできたお詫びに怒るのはナニイッテンダ感ある

    676
    名無しの旅人 2021/09/11 (土) 09:38:55 e9d10@66241 >> 673

    北斗の件はスルーしてちょっとしたテキスト修正に石を付けてるところを見て、北斗が修正される可能性が下がった感じがするじゃないかな。

  • 684
    名無しの旅人 2021/09/15 (水) 19:53:58 db63a@7b768 >> 658

    今回の詫び石テキスト修正で、よりくっきりと「北斗との連動はしない」といわれたようなもんだと感じました。