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雑談/エミリエ / 865

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865
名無しの旅人 2024/08/07 (水) 15:15:30 d73e3@0f295 >> 859

暫定的にシグウィンで燃焼蒸発編成を追加しました(スキルバフによる火力寄与を考慮して)。交代候補として白朮を入れてあります。

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  • 895
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 16:54:39 d73e3@33f75 >> 865

    一方向じゃなく相互に利のある関係なら問題ないと思います。それに完全な代用にはならないけど煙緋で似たような挙動を取ること自体は可能なので…

  • 896
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 16:58:11 b430e@ae8f0 >> 865

    他に候補がない編成は載せちゃダメなんてルール知らんかったわ 他キャラのページもだいぶ修正しないとですね

  • 902
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 17:33:08 48fc0@aa64f >> 865

    なんなら炎アタッカーなら誰でもいいと思うのですが。白朮を入れれば炎は誰でも燃焼起こせますよ。確かにクレーとちょっと挙動は変わりますが、召使は強力ですよ。エンヒならクレーとほぼ同じことができる

  • 905
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 17:42:11 d73e3@0f295 >> 865

    水蒸発するって観点ではクレーがやはり最優秀だからここは変わらないんだけど、他の火アタでも出来る子は出来るからね…。

  • 907
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 17:52:20 e008c@d3daf >> 865

    燃焼蒸発は蒸発の度に炎元素を継ぎ足さなきゃならない編成だからフリーナに合わせるならクレー以外だと間に合わないように思うんだけど

  • 913
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 18:41:48 修正 5fe7b@d4dea >> 865

    >> 887
    もしかして、燃焼が発生すると炎下地が維持しやすくなるとでも思っていらっしゃるのではないでしょうか?
    氷元素に対してであればそれは正しいのですが、水元素に対してはそれは違います。

    そもそもの話なのですが、燃焼の仕様的に、燃焼が発生したときに付着する燃焼元素(≠炎元素)の2Uに対してフリーナの1Uの水元素を当てると2倍反応により燃焼元素(と内部の2U以下の炎元素)を全て使い果たし、その時点で燃焼は毎回終了します。燃焼元素に対して水元素をかけるのと炎元素に対して水元素をかけるのは挙動が同じなので、燃焼していることに意味はなく、よって燃焼溶解とは異なり、燃焼蒸発という概念は存在しないと認識しています。(もちろん燃焼蒸発あるいはburnvapeという用語を使っている人がいるのをたまにみかけはしますが、おそらくそういった方は元素量のことを深く理解されていないのだと思います。海外の用語集にもburnmeltという用語は掲載されていても、burnvapeに関しては掲載されていません。それはなぜかというと、上で述べたような理由によるものと考えます。)

    と言っても、ここのコメント欄を見ているとそれを理解していない人が多いようなので、消すよりはアンチパターンとして残したほうがいいような気がしました。そのため、燃焼蒸発という用語を消し、説明を変更した上で「その他の編成」の中に移動しました。(クレーのページに間違ったことが書いてある分には今となっては見る人も減っているであろうし別に構わない、好きなように書いていただければと考えていたのですが、貴方様がどうしてもここのページに書くというのであれば、現状このページはこれから読む人が多いと思われますので内容を正しく訂正する必要があると考えました。すみませんが、ご理解ください。)

  • 918
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 18:56:52 b430e@ae8f0 >> 865

    てかこの編成のクレーって強力なキャラであるフリーナを組み込むための潤滑剤・サポーターだからクレーヘビーユーザー向けでもないような

  • 919
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:01:28 b430e@ae8f0 >> 865

    と思ったらまた無断で差し替えとるやんw 文章もだいぶアレやしただの荒らしかいな

  • 922
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:04:11 a8ed7@95328 >> 865

    草元素がエミリエ単独で可能かどうかはさておいて、燃焼下地蒸発は案外できるぞ?
    万葉板:万葉/ベネット/キャンディス/ナヒーダ
    相対的な付着バランスとしては草元素と炎元素は高頻度、水元素は頻度少なめ。
    草元素が水元素のストッパーになって働くから、余った草元素が燃焼反応起こせる形になる。

  • 928
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:09:45 48fc0@34ec3 >> 865

    「炎下地が維持しやすく」はならないけど、「炎下地にしやすく」はなるんですよ。なぜなら草のおかげで水下地にならなくなるから。結局、草があれば頻度は低くても炎下地にはなります。つまり水蒸発も起きます。

  • 933
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:18:50 891cc@85600 >> 865

    BURN VAPE(Burning Vape)はKQMのヌヴィレット頁や海外投稿者の螺旋動画で使用してるのを見たことがあるな
    エミリエ絡みならエミリエ/ベネット/香菱/フリーナのプレイ動画が数時間前に投稿されてた

  • 937
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:21:37 d73e3@0f295 >> 865

    再度差し戻ししつつ、「燃焼蒸発」では嫌とのことで暫定的に「燃焼+水蒸発+烈開花編成」にしました(何か良い言い回しがあれば書き換えてください)。下記で言われているシグウィンor白朮の問題も、エミリエ視点なら白朮かな?との意見が見られたため白朮にしました。シグウィンはフリーナの火力を重視する際の交代候補として記載してあります。

  • 939
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:24:29 68c2c@09fc7 >> 865

    一旦燃焼を起こせば半永久的に氷溶解を起こせる燃焼溶解に対し、継続的に炎付着しないと安定して水蒸発が起こせないのが燃焼蒸発の特性だから、元素付着の観点で言えば賛同できる。
    ただし燃焼における草元素っていうのは継続的に炎付着をさせるパーツでもあるから、雑に言えば香菱がもう一体いるみたいな運用が出来る。なのでクレー編成を削除する積極的理由は無いと思うね。

  • 943
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:34:18 2951f@403b7 >> 865

    エミリエのページで、エミリエよりフリーナの火力を重視する話書く必要あります?それはフリーナのページで書けばいいしなくていいんじゃないかと

  • 944
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:41:53 c1d83@8f765 >> 865

    単純に白朮いない時に代用しても編成コンセプトが崩壊するようなことはないから残しといていい気がする

  • 945
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:43:18 修正 5fe7b@d4dea >> 865

    どうしてもシグフリを残すという意志を示されてるようなので、であればせめて燃焼が消失することでエミリエ自身の火力が下がるというこの編成の欠点の記述に関しては消さないようにしてください。それと推奨度を考えて燃焼→燃焼溶解→シグフリとしました。

  • 946
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:44:09 修正 68c2c@09fc7 >> 865

    クレーとエミリエで炎下地を継続させつつフリーナで蒸発火力を叩き込む、のがこの編成のコンセプト。エミリエの火力を重視したいだけならこの編成自体がいらない。そもそもそんなこと言ったらサポーターの編成欄が空っぽになるが…

  • 947
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:45:22 b430e@ae8f0 >> 865

    サブアタッカーのページだからそいつが一番火力出す編成しかNGってこともないような てか刻晴編成のフィッシュルとかナヴィアのサブアタ編成とかメインアタッカーすら脇役みたいな編成載ってるし

  • 948
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 19:48:31 修正 68c2c@09fc7 >> 865

    推奨度で言ったら燃焼→燃焼溶解→燃焼蒸発がいいんじゃ?大元かつ本領は純燃焼編成なわけだし

  • 951
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 20:00:48 d73e3@0f295 >> 865

    幾度か運用してるけど、「エミリエの火力が下がる」ってことは無いような……(白朮編成なら尚更)

  • 952
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 20:14:15 48fc0@daeba >> 865

    いえ、エミリエの火力は下がりますよ。エミリエの固有天賦バフは燃焼中しか発動しないので。ただ、それでもこの編成は有力だし、エミリエの強みも十分出るから記載すべきだと思います。

  • 953
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 20:19:12 d73e3@0f295 >> 865

    確かにエミリエ本体の火力は下がってるかー。フリーナのダメバフと大火力で有り余るお釣りが来てるからそう錯覚してるだけか…。でも編成自体は確かに隙がないし強いなぁとな思う(白朮軸、シグ軸共に)。やっぱりこれ「燃焼蒸発」って書くべきなのかな…

  • 954
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 20:27:09 68c2c@09fc7 >> 865

    草元素による炎下地補助としての燃焼を考えれば別に燃焼蒸発って言ってもいいと思うんだがね。メカニズムとして燃焼溶解と異なるっていうのはその通りでも、それが用語の定義だとはならんだろうに

  • 956
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 20:36:43 2951f@403b7 >> 865

    蒸発と烈開花、どっちが反応数的にメインなのかじゃない?

  • 957
    名無しの旅人 2024/08/07 (水) 20:41:54 dacaf@95ab1 >> 865

    シグでも編成として崩壊する訳じゃないんだから代用にあっていいよね(なんかシグの話って荒れがちだな…)