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雑談/千織
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完凸千織をキィニチに添えるとあら不思議、ナタ外でも燃素があるかのようではありませんか! キィニチを1凸していると探索には尚良いでしょう。
探索は便利だけどキィニチの攻撃ってスキル扱いだからたもとの連携攻撃発動してないよね多分。そこがちょっと残念。
双激化ティナリでナヒーダのカメラやるの手間で代わりに引いたら千織と交代するつもりなんだけど黄金4装備の際は無凸結緑と完凸狼牙どっちの方が良いのかな?
単純な比較は原神シミュレーター（げんかるくとか）で比較すれば早い。応えてくれる人も結局それを回して答える。ちなみに狼牙は表で戦わないと層が獲得できないから、斬り上げで即別キャラに交代する場合は会心率のバフを全部溜めれなくて結緑より期待値低いが、ダメバフの分だけ最大火力は上なので厳選頑張りまくれば同じ聖遺物を使いまわすなら狼牙の方が強くなる。（武器の会心率に合わせて率ダメの量を大幅に替えていける手持ちがあって調整可なら結緑のが強い）
アドバイス助かります。
シロネン実装くらいで千織の最適遺物更新来ないかな？華館だとスタックの仕様上控えにいてもらった方がフルパワーで登場できるから、千織メインで探索がしにくいっていうジレンマが。。。
通例なら新聖遺物は5.3あたりになるはずなので、ちょっと気が早い
華館と黄金貰ってる現状もだいぶ恵まれてると思うけどね…どうせ夜魂とかバーストなんたらみたいな過去キャラお断りのアレじゃろ
え、表で0スタックスタートでも千織なら一瞬じゃん。しかもスタック溜まってないにしろ千織で火力不足なんてことなくない？華館のスタック表示が気になっちゃうのはわかるけど。
スナップショットしちゃう他防御参照キャラに比べると圧倒的に華館使いやすいよねぇ。なんなら他の防御参照キャラも防御分下がるぐらいで一番デカいダメバフは大体リアルタイムだから気にする必要あるのはアルベドぐらい。数字が増えたり減ったりするのが気になるのは自分も分かる。
無凸かつ岩創造キャラなしでフィールドのサブアタ運用を考えてるんだけど、同じ方法で使ってる人、使用感と火力どんな感じですか？答えはわかりきってるけどどうしても生の声を聞いてみたい。なお、鍾離未所持です
ムアラニやキィニチあたりの倍率オバケと組ませて聖遺物回収ついでに単体精鋭散らす補助火力程度の運用なら悪くはない。ただ、岩創造物も岩共鳴もなしだと火力半分程度に落ちる上、頻度の高い結晶化でメインアタッカーの元素反応邪魔して逆に火力下がってしまう可能性もあるから主力PTにはお勧めはしない
岩ピン刺し想定らしいけど絵巻カチーナと一緒に使うとフィールドでもしっかり火力出て特に不満ないですね（追記）ちゃんとした回答になってなかったので答えると、ピン刺しだと上の人が言うように火力は物足りなさを感じる。聖遺物拾いとかする時に速度アップのために入れとく分には便利枠ではあります。
劇団狼牙岩１だと、雑魚ヒルチャールくらいならスキル->キャラチェン初撃の追撃でほぼ瀕死だから足りてる。けど、プライマル構造体くらいの弱めの精鋭くらいでもスキル->キャラチェン初撃か2撃目くらいでHP6割くらい残っててキャラチェン後のキャラにちょっとアタッカー欲しくなる感じする。探索だと自分は、千織早柚閑雲まで固定で(閑雲スキルは確か移動速度バフ乗らないから万葉とか放浪者のが良い人も多いかも)これで移動は完璧だから、残り1枠を自由枠にして、その時一番使いたいアタッカーか、夜蘭とかフリーナとかムアラニとか一瞬で数万出せるキャラ入れる感じにして、「千織スキル->キャラチェンで自由枠キャラ」を基本にしてる。(千織早柚閑雲夜蘭1凸だと、精鋭はまあまあ夜蘭爆発欲しくなる)
ムアラニはスキルが通常扱いで織錦も反応してくれるから、千織の後に殴らせるアタッカーとして相性いいのよね
みんなどうもありがとう。鍾離とかと一緒に組めば昔のアルベドみたいな使い方ができると思うけど、わかりきったこととはいえやっぱ1凸無いとどこでもってのは無理そうだねー頑張って1凸するわ
1凸しても岩2編成じゃないとたもと2体出せないから注意してね。ナヴィアと組ませやすくなるくらい
移動パ要員として今更ながら欲しくなってきた・・・昼も夜も関係なく1枠で常時+10％かつ高所ワープ後に万葉ジャンプに繋げられる、雑魚散らし性能も岩は通りが良い・・・やはり探索性能大分いいよな。ナタ探索なら千織スキル・万葉スキルからさらに壁張り付きカチーナ夜魂トランス崖登りまでできて、岩創造物案件まで満たせる・・・欲しい、やっぱ欲しい。
キィニチの疑似夜魂トランスを使えると聞いて、無凸でも引いておきたいと思ってしまった どうせ探索じゃ鍾離使うから条件も成り立つし。キィニチガチャの残滓の石70個あるからすり抜けても1.2K課金したら手には入るし。次回のシロネンと抱き合わせならんかね？
抱き合わせになるかは分からんけど、10月の幻想シアターの開幕キャストにいるから次復刻する可能性は高そうね。
1200円...？
12kの間違いでしたわ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
個人的に無凸性能あんまり評価してなかったけどこれ見ると良い…のか…？って思えてくる
無凸時点で正直アルベドより強いからな…
カチーナが創造物置けるバッファーとして優秀なのもあって特定のキャラと組ませたいという訳でもなければ別に気にならなくなってきた感じはある
さすがに岩造物置けないと火力激減しちゃうけど、大多数の人が持ってて常用するであろう鍾離と、配布で強いサポートできるカチーナが岩造物置けるから縛りとしてそこまで機能してない…ともいえるね。もっと制限やわらげたいなら1凸すればかつての鍾離アルベドみたいな万能岩共鳴コンビみたいなのも組めそうで相当スペック高くて扱いやすいと思う
岩創造物だと凝光あたりも手軽だし、どっちにしろ岩は岩2必須みたいなものだからナヴィアとノエルぐらいしか困らないのよね。それもカチーナの設置物＆絵巻バフで解消されて岩3で殴るゴリ押しがやりやすくなった
完凸で酷使してるけど正直低凸だと引く気しないな...スキルCT16秒だと流石に探索で便利とは思えないし、千織で一々構えて角度付けてからトランスするのはぶっちゃけめんどくさいよ。俺の正直な所感だと(完凸で)儀式不要の立ち上がり最速メインアタッカーが探索性能も持ってるから使ってるって感じ
荒瀧かノエルか凝光かナヴィアを使ってるなら引いちゃえばいいと思う。その辺使ってないなら満足感低そう。一応千織カチーナ(か鍾離)に倍率で殴れるペア(召使ベネットとか)を添える岩2出張セットとして使うことはできる。
復刻ありがとう 貯めに貯めた6天井が火を吹くぜ
シロネン岩創造物置けるみたいな説明なかったし合わせるならやっぱ1凸はあったらいいだろうね
岩はデバフかからないっぽい説明だったから、千織との相性だけ見ると絵巻バッファーとしてはカチーナちゃんでいい気はする。爆発時のヒールも岩以外2必須みたいだから岩3以上の編成だとヒーラーとしても機能しないだろうし、ちょっと岩編成との相性が微妙な感じはあった
アクティブ化したサンプル音源の耐性ダウンでサンプルはデフォが岩元素だから岩2以上なら岩デバフもできると思うよ
HoyoWikiに詳細出てるけど、さすがにこのスペックだと他の岩キャラじゃ勝ち目ないし、完凸アタッカー運用だとシロネン+他元素2人がデフォになりそう…千織シロネンフリーナベネットとかか…？ リンク
防御参照の完凸千織にベネットいらんくない？
通常は攻撃+防御だし、フリーナシロネンの時点でダメバフ過剰だし、シロネンで岩2以下にしないといけないからゴロー入れられなくて、ベネ完凸だと炎付与で蒸発起こせるからやね。ベネットがいいというか他に入れられそうなのがおらん。
岩バフ捨てて蒸発狙った方が火力出るの？
岩バフ捨てるとか蒸発が強いとかじゃなくて、フリーナシロネンだけでダメバフ214%とデバフ36%に中断耐性+回復がついて、ゴロー鍾離の岩3編成と遜色なくなるってだけ。最後の1人は岩以外なら本当に誰でもいいから他に誰かいいのいそうなら自分も候補教えてほしい
創作体験サーバーの情報としてHoYowikiに、ほぼ全ての情報が出てる。
良いのか？https://wiki.hoyolab.com/pc/genshin/entry/6924
許可取ってるって書いてあるしまず編集自体が許可された人しかできないから問題ないだろう
さっきまで、「原神公式より掲載許可をいただいている」はなかった……
いうて創作体験サーバーの情報ですって記載は前からあったしほぼ同義しょ
あったが、英語、中国語はまだ更新されていないし、今のガチャはまだ10日ある、Youtuberもまだ動画出してないなか、HoYoWikiの日本だけが先行して情報を出すのは手違いを疑うでしょ？
本当だ今見たら消えてる。HoYoWiki見て木立てた訳じゃないけど悪いね 許してクレメンス
岩元素ってどうしてこう独立しているんだ
千織の見た目がすごく好きなので次で引きたいのですが、岩星5キャラいない中でも上手く使える方法ないですかね？カチーナは完凸していて、主なアタッカーは召使、クロリンデあたりです。
メインアタッカーの元素を付着→カチーナライド攻撃1回で結晶生成→千織スキル→メインアタッカー、が確実に絵巻バフしつつ回せる方法。召使もクロリンデも通常振るキャラだから千織の連携攻撃も意識せずとも発動できるはず
絵巻バフいらないなら千織スキル→凝光スキル・爆発→メインアタッカーがもっと楽。凝光の爆発はHit数多くて西風ほぼ確定発動できるから、メインアタッカーへの粒子供給役にもいい
カチーナが居るなら二人セットで色んなキャラサポートできるズッ友になれるよ。4人目はアタッカーが召使なら行秋や夜蘭、クロリンデなら白朮、ナヒーダ、草主人公、コレイ、ヨォーヨあたりがおすすめ
お二方ありがとうございます！参考にさせていただきます！
無凸でも鍾離千織＋任意の２人いればとりあえず使えるよね？ 昔の鍾離ベド的な感じで使えるならかなり引きたい。
使えることは使えるけど完凸してないと手軽に置き直し出来ないから、フィールドとかだと祭礼持たせてないとちょっと使いにくさを感じることがあるかもしんない。
1凸してると射程範囲が1.5倍で不自由なくなるんだけど、無凸だとアルベドと同じ攻撃範囲しかないからな
アルベドは4秒で置きなおせるのに対して、無凸千織は16秒に1回のみだし
無凸だとちょっと使用感に難ありってとこか… お試しで使って判断します。が見た目好きなので多分引くだろう。下の木見て1凸千織＋シロネンの出張セットも気になってきた
1凸千織＆シロネンの岩岩サポートサブアタお手軽コンビ、はよいろんな編成で使ってみたい。稲妻勢とも色々組ませたい（雷電裟羅とか宵宮夜蘭とか綾人フリーナとか）。バージョン5.1が待ちきれない…
編成例を修正しました。ナヴィア編成を岩編成に移し、岩アタッカー別に解説するようにしています。
そこそこ大きな変更だから、事前に相談して欲しかったかな
滅茶苦茶ガッツリ変わってて草。もういっそ編成例全部「千織・自由枠・自由枠・自由枠」でええやん
事前相談欲しかったはともかく、内容はいい感じに見えるな
わかる。とても良い(相談はいるけど)
最初は小さく変更していたけど、直していたらいろいろ気になってしまって、気が付いたら大きく変わってしまいました。今後気を付けます。
有楽+一凸狙いなんだけども仮にシナスピある場合って有楽とどっちが優先ですかね？
鍾離かカチーナと組ませるなら有楽、ナヴィアやシロネンと組ませるなら1凸
編成の自由度が変わりすぎるし、攻撃範囲拡大でメッチャ雑に置いても仕事するようになるから個人的には1凸がいいと思うよ。岩創造物出すキャラとしか組まないって決めてるなら武器の方でいいかもだけど
今出てる情報だとシロネンが優秀過ぎるから、使い勝手的に1凸だと思う
アドバイスあざす 引き酷かったら一凸撤退します
完凸千織使ってるとキャラチェンあんまり挟みたく無いから2凸シロネンの常時岩アクティブ化は魅力的なんだよな
シアターボイスよかった～ 有楽持ってるし1凸までは引きたいな
有楽とシロネン餅ってどっちがいいんかな。武器効果は問題なく発動できると思うけど、完凸千織単体で火力ぶち抜くなら有楽、フリーナとかで控えからも火力出すならシロネン餅って感じ？
完凸なら同編成にシロネン入るしシロネン餅はシロネンが持つから有楽、サブアタならシロネンと同一編成に入れられることがシロネンアタッカーの岩3編成くらいしかなくなるので結局有楽
完凸千織使ってて他の枠で補ってた部分 (回復・岩砕き・継続的な移動・バフ/デバフ) 全部シロネンが持ってきてくれるじゃん なんだこれ
完凸すると爆発にもPT編成にも縛られずに全体回復できると聞いてこりゃ行くしかねえなという覚悟が決まった。今までは千織の補助に他メンだったけど完凸シロネンと組む場合は千織が戦闘の補助に回る感じになりそう
そもそものシロネンが完凸しても控えから全体回復できないからねえ
シロネン2凸する気でいたけど現状鍾離ゴロー＋1の組み合わせでも火力十分すぎてこれ以上投資すべきか悩む。水以外の裏火力の方が欲しいかもしれない
火力十分の話は完凸した時点で今更なので、シロネン2凸は表出すまでもなく耐性-36、ダメバフ50(灰燼乗ったら90)という使用感強化が大きいと思う。完凸千織の一番の魅力って取り回しの良さだと思うので
完凸千織+シロネンでどんな編成に雑に突っ込んでも強いってのはいいことだけど、逆に完凸未満の千織の就職先はシロネンのせいで減ってしまったね
千織とシロネンは役割全く被ってないからそこは殆ど変わらないんじゃないかな。この2人の共通点って岩である事(あと片手剣)くらいだけど、岩共鳴組むにしてもサブアタ欲しければ千織だしサポならカチーナとかの選択肢が既にあったから、千織シロネンセット運用の択とかも考えたら採用機会自体はトントンくらいだと思う
一番大きいのは1凸千織+ナヴィアの編成がほぼシロネンナヴィアに食われちゃうことだと思う
千織とシロネンの役割は被ってないけど、他元素含めるとバフ配ったりサポートしつつサブアタできるのがごろごろいるからな。シロネンを編成する以上岩はメイン以外入れないって縛りは完凸してない千織にはなかなかに重いハードルだと思うよ。
今後はスキル出すだけで雑に火力が出る楽さで千織取る感じになるかなぁ、シロネンのスキル打って２回殴って交代はやや手間にも思える
ニーハイか生足かで選ぶことになるな
ニーハイじゃなくタイツっすね
万葉の集敵で、千織のたもと自動攻撃は複数の敵に同時にダメージ入りますか？
追加質問なのですが、たもと自動攻撃はヒルチャール小屋のような壁や矢倉の高低差を無視できますか？完凸八重から千織に変えた場合の使用感をお聞きしたくての質問です。
①たもとの攻撃は狭範囲攻撃なので、密集させれば複数体へのヒットも望めます。②高低差や地形を全て無視して敵の座標に攻撃判定を発生させます。壁も貫通して届きます。
簡潔でわかりやすい説明ありがとうございます！助かりました
よく知らなかったし千織を引く気は全く無かったんだけど、うっかり伝説任務をやってしまったせいで欲しくなってしまったじゃないか…一斗もナヴィアも鍾離もいないけど
>> 4974
カチーナと組み合わせるだけでも雑に強く使えるよ
早くシロネン2凸+餅引いてうちの千織を更に最強にしたいぜ...
千織完凸でメインアタッカーをする場合、杯は防御か岩どっちの方が強いのでしょうか？🤔
自分で持つダメバフ全然足りてないから原則岩。ただしシロネン来るしフリーナとも合わせやすくなるのでパーティ単位だとどっちでも良くなりそう
編成や装備状況にもよるけど、フリーナだけでも防御杯の方が火力出る場合があるくらいには割と拮抗してるからそこにシロネンも入るなら防御杯優勢になりそう。ただ外部バフ無しで千織のみの場合は岩杯の方が出るから、シロネンを入れる予定が無ければ岩杯準備した方が丸いかな
この手の質問は持つ武器やその他の聖遺物のサブステ、編成によっていくらでも変わるので人によるとしか言いようがない。確率の関係上、岩杯厳選する過程でどうせ防御もそれなりのものができるので、それぞれ持たせて殴ってみればいい。
シロネン2凸+西風で完凸千織と軽く使ってみたけど想像以上に快適になった。やはりいちいちキャラチェン挟まなくて良いのはデカい
完凸千織 完凸ナヴィア 完凸フリーナ 2凸シロネンで推しパーティが完成した。千織完凸 率ダメ100/260 有楽完凸(64%or96%) 華館(24%) 岩共鳴(耐性-20%) フリーナ完凸(124％)、2凸シロネン(50% 耐性-36%) シロネン餅完(51.2%) 絵巻(40%) ナヴィア4凸(耐性-20%) で、最近の外からのバフ量がえぐすぎて防御杯どころかサブステで少し防御盛りたいくらい。
素晴らしいな。何よりベネットのように固定される元素爆発がなくストレスフリーかつ、移動、回復、火力、バフ、鉱石掘り、すべて揃っているのが高ポイントで好ポイントだ。