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雑談/ヌヴィレット / 5627

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5627
名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:21:41 0ca41@05069

結局タイミングが悪いというかなにもかも遅すぎたというのがすべての原因だな……バグや想定外の挙動をなくすのは不可能にしても、こんなん実装一週間以内に触っておくべき内容だった

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  • 5628
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:30:28 修正 33022@038f7 >> 5627

    ワイらが理解できないような技術的問題があるだろうから遅かったことに文句は言わないけど、告知が無かった上に放置しまくった結果「不具合」の一言で一蹴してたのがクソ

    5629
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:32:23 0ca41@05069 >> 5628

    今回の教訓を活かしてせめて今後はキャラクター周りのバグが見つかったときはすぐに修正するのが難しそうでもとりあえずバグ見つけましたそのうち直しますって言うようにしてほしいところ

    5632
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:40:56 379db@610bf >> 5628

    八重神子の時からすでに次からは気を付けてほしいと言われてたのに今回の対応ですからね…少し怪しいところではあります…

    5635
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:43:15 4ded2@83b78 >> 5628

    なんならヌヴィ騒動でしれっと流されてるけど、既存のキャラの不具合についてもアンケート等を真面目に読んでるなら間違いなく把握してるんだから告知して欲しいものだな

    5653
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:57:26 abfd1@c2d0b >> 5628

    すぐに直せない事情があるなら、せめてこれバグでそのうち直すからくらいのアナウンスはすべきだったね

  • 5630
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:35:23 d48a5@2166a >> 5627

    めちゃくちゃ擁護するとナタの新キャラかギミック関連で新たなバグが見つかって、今までは看過してたのが無理になったとかなのかも。ならそう言えってのと、今回は告知だけにしてナタ実装時に修正するのが最善だから結局クソムーブではあるが

  • 5631
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 12:36:26 933cf@a9a1e >> 5627

    八重の時はランタゲを正タゲに直す、つまり改善のバグフィックスと合意形成してても仕方なかったとも思うけど、今回は誰がどう見てもナーフだしデリケートに扱わなかったのは怠慢だよな

    5641
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:07:41 1d86e@edefd >> 5631

    いろんな理由で「ヌヴィレットの売り切りナーフだ!」って騒いでるのが相当目立ってたからなぁ。直接影響受けてないキーマウ勢以外の多くは「ヌヴィレットのナーフに対するゴネ得で今後の調整の芽が潰れた」くらいにしか見えてないと思う。

    5642
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:14:40 379db@610bf >> 5631

    今後の調整の芽が潰れたといっても元々そんな調整していないから…

    5643
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:18:46 a83d3@48290 >> 5631

    これさ、問題を更に更に切り分けると、「高速回転ができること」じゃなくて「本来ダメージ発生に時間間隔がある筈のところにガバ仕様があり、結果高速回転させたときに際限なくダメージ発生が起こせてしまうこと」を潰すべきだったのでは……?

    5644
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:23:17 1d86e@edefd >> 5631

    「元々そんな調整していない」は、それは、その通り。 聖遺物追加して救済しましたよみたいな顔するのホンマ…

    5650
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:41:08 5d802@f7161 >> 5631

    >> 5643“本来ダメージ発生に時間間隔がある筈のところ”って言ってるけど一回ダメージを与えたら同じ敵には0.何秒かダメージを与えられないのが現状だけどそれを全ての敵で共有にするべきだってことを言ってる?

    5654
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 13:58:39 a83d3@48290 >> 5631

    >> 5650ざっくりいうとそういうこと。全円で際限なくダメージが出せるメカニズムの根本は、0.4秒タイマーが正しく実装できてないことだと俺は認識してる

    5656
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 14:10:08 aade7@c7893 >> 5631

    ヌヴィレットの重撃は「0.4秒間持続する当たり判定を0.4秒毎に発生させる、1回の持続で同一の敵には1hitしかしない」という仕様だからね、だからなで斬りができる。これを「当たり判定を0.4秒毎に発生させる」だけにすると今度は撃ち漏らしたやつをカメラ振って当てることができなくなるから結局nerfになってしまう。1回の持続での最大hit数を定義してしまうとこれもnerfになってしまう。結局ユーザーは修正(特に下方修正)に敏感だから、この件を解決するのであれば他デバイスをキーマウレベルまで底上げするか、大炎上覚悟で旋回制限を後付するか、ダンマリを決め込むかしかなかったって感じ。

    5657
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 14:10:51 d30be@c7af4 >> 5631

    0.4秒タイマーは正しく動作してると思ってたけどどうなんだろう?
    ヌヴィ大回転って0.4秒以内に1周するように回ることで実質的な全方位同時攻撃を実現する挙動だと認識してた。ICDみたいに敵それぞれに個別にダメージCTが設定されてる感じ。
    それを敵共有で全て0.4秒ごとにしかダメージが出ないように修正したら、大回転してなくても敵を一直線にまとめて貫くときに支障出そうじゃない?

    5658
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 14:19:21 56d93@610bf >> 5631

    なんにしても今回の前方160゜以上にカメラを動かそうとすると急ブレーキという仕様は突貫工事すぎますよね…

    5663
    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 14:37:34 a83d3@21d42 >> 5631

    >> 5631どっちにしろナーフってのはその通り。まあ俺らはヌヴィの要件定義を見れる訳じゃないから、「正しい」実装にするために当たり判定間隔を共有にすべきなのかカメラ速度を変更すべきなのかは判別出来ないね。ただ、プレイフィールの話もあったし俺は高速振り向きが可能なまま大回転を潰せる切り分け方に言及したのよ。
    >> 5667ある瞬間の範囲内には同時にダメージが発生するのだから、前方一直線で動かなければ範囲内全員に0.4秒毎に発生するでしょ