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雑談/リネット
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キャラクター相性について、ハイパーキャリーなど完凸前提の編成に関する言及が多く、かつ編成例での「編成枠の調整」で説明すれば良さそうなキャラクターが多数いるため、移植・統合によるスリム化をしていきます。今のところ、シールダー（トーマ、レイラ、鍾離、綺良々）→ハイパーキャリー、万葉・スクロース→モノアネモ、は少なくとも対象となる予定です。
砂場2で実際に整理していったところ、全てのキャラクターが完凸運用の編成枠側にも説明があったため、統合が必要だと判断した記載は編成枠側に移動・調整し、キャラ相性側の記述は削除しました。また完凸時に相性が良いキャラクターについては編成例の「編成枠の調整」を参照するよう促す一文を付けたしました。
因みに宵宮・甘雨・放浪者については過去のコメント欄で話題に挙がっていたことから暫定で枠だけ用意していましたが、一旦コメントアウトしています。結果的にファルザンとジンしか残っていない…
PVでリネが言ってた感じ4.1での立ち位置不穏だな…
「リオセスリ！ドリーとフレミネをどこへやった！？」
ククク…疲れがたまっていたから君の家に帰してあげただけさ……
???「モラをいただきますわ！」
メインアタッカー運用のベネットを入れないかつ追撃火力に頼らない選択肢として、リネット雲菫レイラファルザンが結構使いやすくて好き。通常の素の倍率が低いリネットは雲菫の恩恵が大きく、耐久枠が鍾離や綺良々だと拡散できないからレイラを入れる形。今期螺旋のコペリウスも耐性的にきつい相手だけどこの編成で星3取れた(反対側豊穣開花で速攻とは言え)。ほんとはスキルや爆発の火力も高いからベネットの代替になるキャラが来てくれるのが一番いいんだけどね
リネ万葉でリネ爆発を氷変化、万葉爆発を炎変化させる遊びが楽しい。 強いかと問われると返答に迷うけど普段風キャラ設置物は炎変化を優先されるのが多かったからリネットみたいに変化の優先度が違ってくるキャラがいてくれると見た目に変化が出て楽しいね。
萃光はオススメされてないんだな。完凸アタッカー運用だと属性攻撃可能で自前で十分ダメバフも稼げるから相性良いと思うけど。確かに
間違えて送っちゃった。確かにハイパーキャリーだと劣るけど、現実的に強く使うには激化か超開花だから熟知も十分稼げるし。
多分完凸してて限定武器持っててwiki編集してる、って人が限られるから編集が進んでいない。足してしまっても良いとは思う。
実装されてすぐぐらいに試したけど悪くはなかったよ。悪くはなかったけど、バフが乗って欲しい爆発の方に乗らないのと、高倍率のスキルと低攻撃力の噛み合いが悪すぎて、リネットの風ダメを上げるなら高攻撃力でスキルの倍率を活かせて爆発にも乗る霧切持たせたほうが強いなってなってしまった。拡散ドライバーの方をメインにするなら蒼古やサイフォス・鉄蜂のが優秀だし。
それ、的外れな意見では
激化や超開花に相性が良いという話でハイパーキャリーと拡散ドライバーに関してではないし
武器の話出たので質問です
実装間もないころに「海淵のフィナーレ適性武器」みたいな話が出てた気がするんですけど、今だとどうなんですかね？候補に上がってなかったので気になりました
探索時に気軽にスキルを移動手段に使えなくなる。戦闘時は自傷が積み重なって結局ヒーラーの介護が必要になる。 器用貧乏なりに自己完結してる性能のバランスが崩れるからナシ
完凸したから手持ちのしめ縄4で使ってるけど砂上4と火力的にどこまで違うんだろうか
通常重撃だけなら若干しめ縄の方が強いけど、固有天賦のバフもあるし爆発込みで火力出していく方が強いからしめ縄4はあんまりおすすめできない。砂上4は最初の頃使ってたけど速度バフの恩恵があまり実感できなくて、自分は結局2セットキメラに落ち着いた。チームで粒子供給できる前提なら辰砂4が一番おすすめかも
天目/海淵/黎明ならどれが一番合いますか？ヒーラーはちゃんと積むので後者二つの運用もできます。ちなみに今はつなぎで匣中使ってるんですけど、さすがにそれよりは乗り換えた方がいいですよね？
黎明は攻撃力が低すぎるので無し。どんなチームかわからないけど、もし使うなら外部からの手厚めの攻撃力バフとシールドが必須で、もはや「黎明リネットをどううまく使えるか」を考えるチームになりうる。深淵はオートターゲティングが甘いリネットで使うにはかなり厳しいと自分は思ってます。外したら命の契約だけ発生してスキルの持つ回復は発動しない。爆発が重くて強力なのもあって、その3本のなかなら天目。田中は、爆発で自身も元素付着に貢献できるのもあって超激化なら意外と有りかもしれない。
フォンテーヌ前は配布風キャラが主人公だけだからギミック解除で大分役に立ってる もう一々モンドに戻らなくてもいいんや..
移動の快適性も上がるし新規にとってはすごくありがたいキャラになってそう
ガチャ引かないユーザーは極小数だけど、璃月ギミックを配布のみソロクリア出来なかったりしたから配布風居てホント助かったな
多分スイッチに岩を乗せてその真上にある風元素石碑を起動するギミックのことだと思うけどあれめちゃくちゃ急げばウサギ伯爵で間に合うのよな。スクロース引けてない時期に無理矢理やったからよく覚えてる。
ギミック解除楽だし、キャラ少ない初期には移動キャラ＆風共鳴を誰でも確定で組めるの本当に助かってる。みんながみんな早柚夜蘭放浪者を絶対持ってるわけじゃないしな...始めたてなら尚更
祭礼・サーンドルの場合、それぞれチャージはどのくらい必要でしょうか？※サポ運用です
必要チャージはそれぞれの編成や使い方次第でガラッと変わるんでこれといった数値は提示しにくい。出した粒子を他キャラに渡したりするなら多めに積んだ方が良いし、自分で受け取るなら少なめでも良い。
風1の時は200欲しい感じありますね
通常天賦の説明書きました。私は完凸してないのでICD周りの説明など(それ以外の場所も)追記・改稿ご自由にどうぞ。
編集乙🍵
もしかして劇場祭礼でスキル特化するのもあり……？
劇団ね。全然アリだと思うけど、ウーシア追撃CTはリセットされないから、短時間内の2発目、3発目は総ダメージ下がるよ。
1凸の効果で火力出しながら三連引き寄せ出来れば位置調整楽になるかと思いまして
まず１凸効果を使う前提なら長押し必須なので、２秒縛りのある黄金の劇団との相性が悪い。次にスキルの追撃は１０秒に１回しか出せないため、CTをリセットしても追撃が出ない。そのためスキルダメージの大幅な増量が期待できない。そして、位置調整についてはPSの問題にもなるだろうから明言はできないが、個人的に短距離の長押しスキル自体が当て辛いと感じた。なのであまりお勧めはしない
個人的には劇団祭礼はどっちつかずな感じがする。どういうシチュエーションで使うかにもよるけど、4凸未満で祭礼持たせてスキル回数増やしたい段階なら翠緑4の方が使いやすいと思うし、4凸以上で劇団スキル特化するなら火力率武器（狼牙磐岩）持たせて確定会心調整したくなる。スキル吸引が役立つ場面はほぼフィールド運用＝吸引できる小型敵はHP低い＝火力上げた方が処理速度上がる、かなと。そもそも吸引が弱いというのもある…
そうすると素直に絶縁爆発でデコイ出しながら火力求めた方がよさそうですね……ありがとうございます
翠緑4セットで悠久ノエルと組んで裏からの氷（ガイアロサリア）や雷（フィッシュル北斗）をバフするのがとても楽しい。一度ビックラキャット置いちゃえば絶え間なく翠緑効かせられるのと、夜蘭では活かせない攻撃力バフがポイント。残念なのは夜蘭行秋と違ってみんなスナップショットだから悠久の乗らない1撃目を儀式で撃たなきゃいけないこと。
翠緑は装備者が表で拡散しないと乗らないからノエルに殴らせるなら「絶え間なく効かせる」は無理だよ
よくある誤解だけど普通にかわいそうになって泣けてきた
せっかくウェンティやスクロースといった設置型元素爆発キャラが最初期から実装されてるんだから、翠緑の影も裏からでも効果発揮できるようにして欲しかったねえ。
少し調べてみたが、「この聖遺物セットを装備したキャラクターが待機している場合にも効果を発動できる。」という文言の初出はver1.5の千岩牢固であるらしい。
翠緑の影の効果時間は10秒だから、10秒おきにリネットを表に出せばまあOKか。敵が複数だと難しくなるが。ノエルの爆発はキャラチェンしても解除されないからその点では助かる。
そして10sごとに出場させようとすると、スキルCT12sがすごい気になるところまでがお約束
まぁ普通に泣いたよね。強いという実感はあるからいいんだけど。教えてていただいて感謝です。リネットが表にいるときに拡散起きればいいんだよね？10秒後に一瞬だけ出て敵のデバフマークがさらに10秒続くか確かめればいいか。
このキャラダッシュジャンプの飛距離短くない？
少女体型で共通じゃないの？
そっかーごめーん
フリーナのpvの最後のほうで倒れてるモブに蹴りかましてるのすき
もう戦闘する意思なさそうなのに真顔で追い打ちかけて腹に蹴り入れてるの容赦なくて好き
膝蹴りする最高審判官を筆頭にあのPVネタが多すぎて好き
自傷系はフリーナとみんな相性いいだろうし完凸リネットも恐らくフリーナと相性抜群よな 4凸ジンと完凸ファルザンを添えればもう完璧よ
夜蘭万葉フリーナリネットで探索してて、気づいたらリネットが裏で死んでることが何回かあったんだけど、この子もしかして自分の自傷で死んじゃったりする？
自傷が１％で止まるなんて仕様も説明もないぞ？（ヌヴィリオセスリフリーナは５０％で止まると明記されてる）
確かに書いてないですね……
1で止まるようになってると思い込んでました。ありがとうございます。
横だけど自分も勘違いしてたわ…。魈もHP上限ではなく現在HP基準で下がってそれで死ぬことはないけどリネットはまた違うんだね
気になったので命の契約を用いて検証してみたところ、HP1だと消費が起こらず死にませんでした。小数点以下の数値が見えないので確信は持てませんが、リネット単体だと死ぬことはないみたいです。お騒がせしました。
あっそうだったんだ！？ 検証お疲れ様＆ありがとうございます
ちゃんと書いてあるよ。リネットのスキルヒット後に消費するのは"現在"HPの6％（が4回）。スキルヒット時の回復はHP"上限"の25％。フリーナのスキルはHPが50％を切ると消費しなくなる。すべてリネット自身のHPを基準にしてるから、50％から一気に0まで消費するということも計算上はない。確かにHP1で止まるという書き方はされてないけど、そもそも裏で1になることが基本的にはないことになる。
爆発型絶縁4で氷杯って強いですか？氷杯持たせたら氷の拡散ダメージあがるんでしょうか？
それと、その時は攻撃と熟知どっちを盛ったらいいんでしょうか？
氷杯はあんまり強くないと思う。多分拡散と元素変化を混同してる。
拡散は元素反応の一つで、熟知・キャラレベル・敵の耐性でダメージが決まり、元素変化(リボンバレット)は爆発のダメージとして扱われるから該当するダメバフ・攻撃バフ・天賦レベル・会心補正・敵の耐性・敵の防御力でダメージが決まる。だから絶縁氷杯を持たせた時上がるのは氷拡散ダメージではなくリボンバレットのダメージ。ちなみに申鶴の氷翎も対象が通常・重撃・落下攻撃・スキル・爆発に限られているので拡散には入らない。
ではなぜ強くないのかについて。爆発は風ダメージ部分(発動時とビックラキャットボックス)と元素変化後のダメージ部分(リボンバレット)に分かれるんだけど、
①風ダメージが範囲攻撃なのに対してリボンバレットは単体攻撃
②倍率も風ダメージの方が高い(天賦8で発動時133.1、ビックラキャット81．9に対してリボンバレット73.0)。ただしこの問題は2凸してたらバレットが2発に増えるので敵の数次第で逆転する
③敵が元素を纏っていたりして先に氷以外に元素変化してしまった場合に氷ダメバフが完全に腐ってしまう(時々誤解している人がいるから念のため書くけど、元素変化後はエフェクトの色が変わるけど風ダメージは変わらず与えられるので風ダメバフは腐らない)
などの理由があり、リネットは氷変化優先度が高いといっても氷杯を持たせるほどではないと思う。
熟知を盛ると拡散可能ならどの元素と組ませても拡散ダメージは増えるけど、リネット自身は熟知関連の能力がなくシナジーが薄いこと、固有天賦や星座の攻撃バフやダメバフが拡散には効かないことには留意。
結論として、絶縁装備なら風杯の方がいいと思う。この場合は攻撃や会心、チャージをバランスよく盛るオーソドックスなアタッカービルドで。拡散部分をどうしても伸ばしたいなら翠緑4(拡散ボーナスと耐性ダウン両方有効)でメイン熟知で揃えるのが良いかと。
自分としては翠緑4で攻撃風ダメ会心のサポ兼サブアタッカーが一番おすすめアヤカとイェランによる凍結編成に風キャラいれるならリネットかカズハどっちがいいですかね？さすがにカズハには勝てない？
万葉持ってるならどんな時でも万葉
持ってないならスクロースorリネットで状況に合わせて選択、になる感じ
氷風組曲みたいな鍾離シールドでも耐えられない敵に対してリネットのデコイが刺さるかなって思ったけど、ボス相手じゃデコイ無効だったりするんかな？
基本的にフィールドboss以上に対してはデコイ無効ですね
レイラシールドなら基本耐えるよ。ぼったちで全弾食らってみたりしたことはないけど戦闘中にシールド割られてキツくなった記憶はない。
リネット、ジン、夜欄、フリーナで高速移動パいいわ。リネットがメインアタッカーだと、HP上下させてテンション貯められるので、リネットが火力装備でリネットメインになる。完凸してないけどリネットメインで使いたい人におすすめ。
ベネット完凸したせいで完凸メインアタッカーリネットの編成に困ってたけど、フリーナジンファルザンで攻撃杯にしたら良い感じになった。風3だからジンとファルザンに原チャにも困らないし、何より全員kawaii
ハイキャリ編成の雲菫の項に「通常のメインアタッカー運用では重撃もコンボに組み込むが」とありますが、通常のコンボってなんでしょうか？
これ(>> 639)かな？Wiki側にコンボ書いてないから分からないけど
ありがとうございます。今までずっと通常連打だったのでとてもいい情報を得られました！
笛の剣が色合い似合い過ぎていて、重撃連打したらちょうど0.5秒おきに音符貯まって良い感じ
笛の剣はほんとぴったりだね。ただ強化でちょっと色変わっちゃうけど。あと鉄蜂もかなり合ってた
色変わること教えてくれてありがとう、気づいてなかった！このままにしとこっと。
「レイピア」だが突き以外が多めで蹴りさえする～ってあるけどwikiのレイピアのページにもあるように、本来のレイピア（≠フルーレ）は両刃で出来てて刺突だけじゃなくてしっかり切ることも出来るぞ。色んなゲームで細剣は耐久力とか扱いに技量がいるってのを表現するために突きを急所に当てないと弱い（クリティカル）にされがちでそういうイメージあるのはしゃあないが。
もう剣というより突く動作や貫き攻撃がレイピアって技名にされているイメージ