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雑談/ディシア / 16993

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16993
名無しの旅人 2024/04/23 (火) 20:00:17 06160@6679f

何か完凸しやがったから試しに絶縁西風で使ってみたけど思ってたよりは遥かに強かった。結構楽しいかもこのキャラ。

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  • 16994
    名無しの旅人 2024/04/23 (火) 20:12:26 39b9c@95471 >> 16993

    無凸が絶望的に諸々足りてないだけで凸進めばアタッカー性能はかなり高くなるんだよな

    16996
    名無しの旅人 2024/04/23 (火) 20:31:35 0ca41@05069 >> 16994

    ある意味では「金を積めばいい仕事してくれるがケチればそれなり」っていう傭兵らしいのかもしれない

  • 16995
    名無しの旅人 2024/04/23 (火) 20:20:55 2d30a@5df41 >> 16993

    アタッカー性能以外が何もかも足りてないのは変わらずだけど爆発フルヒットさせられるなら普通のアタッカー程度の火力は出るからね。シュヴ雷電(神子)編成おすすめだよ。ベネットフィールドに縛られずに殴れるし自動でデバフガンガン掛けてくれるし雷電のおかげでかなりエネルギー周りが楽になるから素の火力特化にできる。

  • 16998
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 01:19:47 8ea65@f5345 >> 16993

    無凸があまりにも全能力デバフかかってるみたいな状態だからね…最低ラインとして1凸するだけでまず火力問題が平均ぐらいまで解決するから普段使いは全然問題なくなるし、マジで無凸は1凹スタートみたいになってるんだよな

    17001
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 12:26:16 24884@0b1e5 >> 16998

    たまに話題になるフォンテの凹と違ってガチで凹キャラだから困る

    17022
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 23:18:35 修正 4a43d@8297d >> 16998

    ヌヴィリオみたいな無凸で強いけど1凸でハイパー盛られるキャラまで凹とか言い出すから言葉が嘘くさくて軽くなる。千織も無凸じゃナヴィアと組めないだけで岩パ要員としては優秀なアップグレードパーツだった。真に凹という表現が適正な星5はディシアぐらい。

  • 17002
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 12:30:42 修正 8d609@75586 >> 16993

    極端な2凹性能というのは事実だが凸が進めば他と比較してもぜんぜん使える方。 実装時に9割以上のユーザーは未凸エアプ状態なはずなのに不当な低評価を食らい過ぎた。なんならこき下ろしてる中で未所持すら多かったと思う(実装時無凸餅まで行った俺からしても無凸はやりすぎだろってぐらい弱かったが)

    17012
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 16:54:24 aade7@c7893 >> 17002

    どのあたりが不当だったかも出さずに不当だったとかいうの流石にエアッって感じだ。

    17014
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 17:47:49 d937d@9cb38 >> 17002

    当時の評価自体は大体17004さんの書いた通りで実際最弱候補だけど不当な評価って言ってる人はそのdis(擁護が多すぎたって人もいるけど数人が連続して言ってただけで妥当も含めてdisのほうが圧倒的に多かった)の流れに乗って使い道ないとか実装されないほうがよかったみたいに読み取れるぐらい過激な意見に対して言ってて、いや妥当だって言ってる人は17004さんが書いてることの内容に対して言ってるから殴る相手が双方違くなってると思うよ。

    17020
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 22:55:35 修正 4a43d@8297d >> 17002

    恒常ガチャ実装だったせいか、当時まず引いてすらいないだろって人間のネガキャンが特盛りでログで山ほど見れるやん。ありゃあ酷かった。そもそも枝は凸が進めばという話だし2凸以上を実際の使用感を持って話せた人がどれほどいたのか、このゲーム20秒前後ローテが基本だし12秒シールド組より耐久枠として使いやすいし最近2凸した俺は実際にわりと使ってるぞ。

    17023
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 23:44:15 修正 a2183@31c94 >> 17002

    最近2凸した奴が当時の凸込みの評価の話に口突っ込むのマジで超絶面白すぎるからやめてくれ。当時は凸っても伸びない12秒シールド組未満の完全中断耐性と別途回復役必要な枠圧迫性能のせいで話にならんかったんだわ。今はアタッカーが中断耐性と自己回復持ってるから多少は仕事できるけどな。

    17029
    名無しの旅人 2024/04/27 (土) 02:57:02 909d4@57882 >> 17002

    当時、明らかに引いてないやろってやつ指摘したら発狂しだして面白かったな。そもそも恒常として実装されてるんだから実装時に凸るというより、すり抜けて入手した人の感覚が運営の想定したバランスじゃないか?とは実装時から思ってるけど。

    17030
    名無しの旅人 2024/04/27 (土) 08:07:59 4ba4f@d63e2 >> 17002

    その想定ならなんですり抜け入手が前提の追加恒常星5が、既存の恒常星5どころか星4よか弱いんですかね…

    17031
    名無しの旅人 2024/04/27 (土) 08:34:13 0594a@0b1e5 >> 17002

    これ言ったらダメかな?バグ修正されないのが答え合わせだと思ってる

    17033
    名無しの旅人 2024/04/27 (土) 08:44:37 修正 4a43d@8297d >> 17002

    環境的な後押し自体もあるし(特に自前回復持ちアタッカーの増加)同じ用途で鍾離が完全に上位互換なのも事実な上で現環境で2凸から標準的な実用度はあるやろ。 あとヌヴィフリナヒ鍾離カズハ級じゃないと雑魚みたいな論説の人と話してもしょうがないしな、それヌで良くね?それ鍾離でよくね? その二人限定キャラな

    17034
    名無しの旅人 2024/04/27 (土) 09:17:11 修正 a2183@4c527 >> 17002

    実装時以降狙って引けない恒常星5の2凸と割と高頻度で復刻されて狙えば確実に引ける鍾離の無凸どっちのほうが入手しやすいかはだいぶ怪しいところだけどな
    まあそもそも完凸したとしても葉1のとおりダメな部分はほぼ据え置きだから散々言われてるんだけど。ダメな部分を自前で補ってる最新の限定アタッカー数体に添えた場合のみ無視できるだけで。しかもその数体側からすれば火3崩しても鍾離のほうがいいとかトーマのほうがいいとか散々だが

    17035
    名無しの旅人 2024/04/27 (土) 09:26:37 0594a@0b1e5 >> 17002

    だから低評価なんでしょ。環境の後押し?ジン見て言ってくれ

  • 17015
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 17:57:04 13a52@1ee81 >> 16993

    恒常キャラだしいつか皆が完凸するキャラだと考えたら妥当というかむしろ強めな性能してる。つよつよ限定キャラを期待してたのが半年以上待たせれての恒常キャラだったのと同じ追加組のティナリが無凸から実戦レベルのキャラだったのもあって必要以上に下げられてはいたな

    17017
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 18:21:47 79af8@0b1e5 >> 17015

    最初の一文ガチで言ってる?

    17018
    名無しの旅人 2024/04/25 (木) 22:21:34 80178@203ee >> 17015

    数学が得意じゃないので、とりあえず祈願のページ確認してきて1~73連目まで0.6%、74連以降は[0.6+6×(回転数-73)]%、90連で100%の確率で星5を排出し、ピックアップ確定ない場合は50%の確率で恒常キャラがそれぞれ等分の確率で排出されるシミュレーターを作った。でもって未所持の恒常キャラが全部完凸になるまでひたすらガチャ回すのを10万回繰り返したところ、平均15835回転、最小で8954回転、最大で37255回転かかった。平均値をとって大体380万円分の石を投入すれば恒常キャラが完凸になる期待値に到達すると言える。石に換算して2,533,600個。微課金で月間12000個の石配布が得られるとして大体17年半かかるね。